Re: [外絮] Dennis Rodman評論熱火三巨頭

[derekhsu (華麗的天下無雙)]

※ 引述《derekhsu (華麗的天下無雙)》之銘言：
: 噓 edison321   :不同意小蟲生涯場均1.8次助攻在大前鋒裡面也算是頂尖  11/25 08:39
: 推 edison321   :生涯單季(96-97)最多也才3.1助攻                     11/25 08:57
: → edison321   :Webber和KG光生涯平均就4.2助攻了                    11/25 08:59
: 推 edison321   :D大說的是"以大前鋒來說他的助攻數字也算是頂尖"      11/25 10:00
: → edison321   :事實上就不是啊 連苦工型的眼鏡俠平均都有2.2助攻了   11/25 10:01
: → edison321   :請問這「頂尖」是相對哪些大前鋒而言？               11/25 10:02
: 推 edison321   :如果我說"以大前鋒來說2000萬的得分數字也算是頂尖"   11/25 10:05
: 推 edison321   :被別人用Dirk Amare來反駁                           11/25 10:07
: → edison321   :難道能說因為Dirk Amare持球時間多所以無法比較嗎     11/25 10:08
: → edison321   :一般球迷談到頂尖助攻PF一定會想到KG和Webber的啊     11/25 10:10
: 推 edison321   :D大說的是助攻數字不是助功能力喔                    11/25 11:31
: 推 edison321   :那你覺得場均1.8助攻是PF中的頂尖數字嗎              11/25 11:38
: 推 edison321   :這個敘述本身就沒有合理的數據支持                   11/25 11:40
: 推 edison321   :不要隨便貼上數據派的標籤 是D大自己說是助攻數字的   11/25 11:52
我這裡本來就是限定公牛時期，我談得是公牛時期的Rodman，當然是只有公牛
時代的Rodman，因為很少有球隊會為Rodman設計讓Rodman在高位拿球的戰術，
只有公牛會有。

他在公牛這三年的助攻數是2.5, 3.1, 2.9，這個數據算不算高呢？還有
Grant在公牛時期的助攻數分別是1.1, 2.1, 2.8, 2.3, 2.7, 2.6, 3.4
Grant並非純然做苦工為主，還記得是誰傳給Pixson在對上太陽的系列賽中
投進3分球的嗎？正是Grant。

Rodman的助攻數換算成36分鐘，平均是2.8, 3.1, 2.9

3.4次助攻那年是Grant的Career High, 15.1分11籃板，全部都是生涯最高
而對於Grant的印象也是錯誤的，他也是傳球相當好的大前鋒，最好不會傳球
的前鋒可以在三角戰術中站高位。

我們以現在優異的大前鋒來計算，Nowitzki生涯最高平均助攻是3.4跟3.5
Amare Stoudemire生涯助攻除了今年以外從來沒有超過2.

Bosh的生涯助攻從來沒有超過2.6。

另外我們再看看那年聯盟頂尖大前鋒的助攻數據，要比當然就要比當時的

Kemp那年的Per 36是2.0次。
Barkley是4.4次(Per 36)
Kevin Garnett是2.8次(Per 36)
Chris Gatling是0.8次(Per 36，那年他平均得分超過25分)
Tom Gugliotta是3.9次(Per 36)
Malone是4.4次（Per 36)
Vin Baker是2.4次(Per 36)
Laettner是2.6次(Per 36)
Chris Webber是4.2次(Per 36)
以上這些是當年名列聯盟第一隊第二隊的大前鋒，Rodman的3.1次排在
Barkley, Malone, Webber, Gugliotta之後，居第五名

聯盟第一隊已經包含了當時聯盟全部的大前鋒了，這些球員都是聯盟當中一等一
的進攻手，都有能力吸引包夾之後傳球給隊友，製造隊友的空檔。

排在全聯盟所有明星大前鋒的第五名，算不算是頂尖呢？雖然這個見仁見智，但這個數據
絕對是優於聯盟大前鋒平均助攻水準很多的優異數據，尤其他還是苦工球員。

考量到Rodman完全沒有吸引包夾的能力，他的助攻完全都是靠他發現隊友跑出來的空檔
，或者是抓到籃板之後的快攻，這個數據更是可以證明他的傳球能力。

不管從數據派觀點或是印象派觀點，Rodman的傳球能力可以算上極品了。

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◆ From: 118.168.109.62
推 kaido       :推這篇
推 Sakber      :這臉打很大歐XD
推 Curahee     :蠻有道理的
推 kerry0496x  :超強~~
推 falseshelter:推！
推 yugowolf    :當初看nba 就是覺得小蟲超酷的
推 qrwtey      :他把抓籃板變成一項藝術
推 cpks        :不能這樣比吧  你列出來很多都是球隊得分主力
→ cpks        :人家傳球給他  大部分就是要讓他打掉的
推 kohinata    :有Webber有推
推 camel0726   :誰說一定要打掉  吸引包夾不就可丟出去助攻?
推 CW4         :小蟲導球的天分是沒有疑問的
→ camel0726   :更何況原PO說了  小蟲沒啥持球了  還能有這數據不錯
推 femimi      :Webber....QQ
→ cpks        :我有說一定要打掉嗎?  可是多的是旁邊的人清開
→ cpks        :讓他們進攻的方式  然而卻很少看到清開讓小蟲打吧
推 kerry0496x  :高位持球就要清開?
推 Jason0813   :那有什麼其他的方法比較呢?
→ cpks        :我比較的是其他人是進攻主力  所以清開打掉的機會大
→ cpks        :我不知道問高位持球就要清開是從哪裡理解的
推 Jerry3732   :言之有物
推 YamagiN     :三角進攻站高位的的確助攻很吃香 因為底線或三分線外
→ YamagiN     :隊友都會彼此繞或擋來尋找空檔 只要不是對傳球低能
→ YamagiN     :到一個境界的拿到那些助攻都不算太難 尤其是進攻慾望
→ YamagiN     :相對低的某些PF或C 像Kwame站三角高位 也常能傳出一
→ YamagiN     :堆令人驚奇的好球 不過這有部分得益於戰術以及持球者
→ YamagiN     :本身較低的進攻出手慾望
推 JoshSmith   :照這標準，R.Turiaf 都可以說他助攻是頂尖了吧。
推 l35246      :數據都有了 還有得戰嗎
→ JoshSmith   :怎麼看 Rodman 都只能說是「傳球意識」不錯而已。
推 peter331    :屠夫的確是不錯啊...XD  記得他剛到勇士的時候還船出
→ peter331    :隊伍最佳助功數勒XDDD
推 jchao       :你是要講Paxson?
→ JoshSmith   :拿 Rodman 生涯年去比其他球員一般年，KG 那時第二年
→ JoshSmith   :玩數據遊戲嗎？再怎麼算「頂尖」真的輪不到他。
→ JoshSmith   :Rodman 是頂尖的話，Bird、Malone、Barkley、Webber
→ JoshSmith   :KG 等人該被稱作什麼？ 明星該有高標準 不是很正常嗎
推 YamagiN     :小蟲特異獨行的行徑 的確吸引很多粉絲 而且大多會將
→ YamagiN     :小蟲的行為與表現包裝成他"故意"做或不做哪些事 而誇
推 McRoberts   :換算出來的聯盟第五  不值得頂尖兩個字  頂多不錯
→ YamagiN     :大了他的能力 大家都記得他對老鷹連續幹了幾顆三分
推 MOJS        :去年辣媽和賈許3.7，屌爺3.5
→ YamagiN     :但是忘了他連罰球都會麵包 正常狀況下沒人希望他出手
→ MOJS        :抱歉..我上面說的是今年
→ MOJS        :賈許去年是4.2，屌爺是4，嘎獸3.4，辣媽3.3，Boo3.2
推 MOJS        :在大前鋒來講他的助攻次數真的算不上頂尖..
推 arkod       :為什麼不是比每個大前鋒的生涯年 ?!
→ arkod       :真要用平均來比，大家都是用平均助攻比不是比較好 ?!
推 Sephiroth   :cpks大的意思應該是小蟲拿到球有點像現在軟豆,對手
→ Sephiroth   :不會貼很緊 也不會包夾,讓他有很舒服的事也還有傳球
→ Sephiroth   :空間,而小蟲拿到球的第一選擇絕對是找隊友
→ Sephiroth   :絕大多數是丟給隊友 隊友扔進就賺到助攻~其實用助攻
→ Sephiroth   :判斷傳球能力還蠻粗糙就是了
推 stocktonty  :我覺得這個沒有一定的判斷標準吧 公說公有理罷了
→ kerry0496x  :不過卻能在一次又一次的表達中，看到各種數據與解釋
→ kerry0496x  :就很值回票價了，剩下就是哪個解釋更有吸引力
→ kerry0496x  :更沒有破綻，更不會挑釁過頭又帶幽默
→ poning      :與其空講不如看些比賽
→ poning      :http://tinyurl.com/28de98d
→ poning      :這是97final Bulls v Jazz G6
推 poning      :http://tinyurl.com/252646a 96final G4
→ changtso    :Paxson
推 kkjjkkjj    :傳球能力頂多算不錯罷了...
推 deanisme    :考慮到當時公牛隊不少小蟲和MJ之間的hand off 以MJ當
→ deanisme    :時場均11顆FGM 加上其他零星助攻 達到3平均Ast 的確
→ deanisme    :很難就此斷言他擁有優秀的助攻能力
推 Yench       :他對場上的洞悉有獨特的一套 理解能力很強
推 yuenwwjd    :推
推 deepvoice13 :不要拿Gatling來比啦 他從不傳球的XD
推 Drexler     :其實你簡單修正一下你上一篇所謂"頂尖"或"數字"的字
→ Drexler     :眼就好, 現在這樣已經淪於硬凹
推 melvyn      :這篇超強，冠C321看到沒，要反駁就拿出東西
推 cpks        :拿出東西啦  而且還打到臉了
推 egg100152002:應該是paxson吧XDD
推 neos042     :寫得很好耶
→ Nonename    :推
→ yaguara     :請問當年的KG幾歲? CB幾歲? 這篇講的有點似是而非
→ uluvu0      :清開讓小蟲打？我經常看到沒人理他他不得不出手，哈