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※ 引述《rats (瑞特斯)》之銘言: : 舉個例子參考一下 : 某人和胡金龍類似 : 於1994年季中升上3A : 35場打出.349/.438/.492的成績 : 這比胡金龍的.318和低於平均的OBP殺多了吧 : 也符合k大所謂"3A已經沒什麼好練了" : 是不是該到MLB去接受更快更銳利的投手的考驗了呢 : 但他的教練沒有讓他去練1打席抵4打席的大聯盟比賽的打算 : 1995他仍然待在3A : 123場.317/.393/.422 : 除了在MLB卡他位置的人進DL期間上去打工 : 先發了13場47AB .234/.280/.340 : 人家傷好後他還是乖乖下去"固定出賽" : 這個人叫Derek Jeter : 92年第一輪第六順位 : 擋住這位超級大物的是怎樣的人物呢 : Tony Fernandez : 當年結算.245/.322/.346 : 受傷之前的成績只有.206/.329/.265 對不起,舉這個給我看,我看了後我也不知道你還要我怎樣? 3A打0.317的吉特上去mlb打工後的是剩0.234,原來的費mlb當年也只有剩0.245, 用0.234頂級新秀吉特代替0.245的費這樣有奇怪嗎?費如果是0.345呢?還是一定換? 道奇一定也會在明後年用目前0.234加練過2B3B守位的頂級新秀胡來代替MVP身價的佛考? 只要保證腦殘道奇一定會這樣做,我本來就完全雙手贊成今年趕快回3A練啊,明年再來mlb. 你們通通可以假設躲人一定會給完整mlb先發,我不能假設他不會給,還是只給150AB這種, 不能假設因為胡上去打150AB這種,假設第一次打mlb,跟吉特前13場先發打0.234一樣, 沒有一開始打出0.3以上,這裡通通只能由你們來假設一下, 只有我不能在公堂之上假設任何一下,這....... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.70.234 ※ 編輯: k8543 來自: 218.166.70.234 (05/07 20:16) ※ 編輯: k8543 來自: 218.166.70.234 (05/07 20:17)
hysteric19:有沒有注意到Jeter不管在哪裡打..幾乎都是先發上場?? 05/07 20:17
k8543:對不起,稍稍修改錯字,不知道有沒有修到噓文 05/07 20:17
hysteric19:說了這麼多還是不知道其中的差異性?? 05/07 20:18
k8543:沒錯,他都先發上場,但結果第一次上mlb還是直接掉0.08 05/07 20:18
hysteric19:那為什麼隔年他也沒去精神時光屋..他就能打出三成?? 05/07 20:19
k8543:從頭到尾我只有認為說光打3A沒打過mlb的話,第一次會打不好, 05/07 20:20
hysteric19:所以說重點是他不管在哪個層級,他都沒有坐板凳 05/07 20:22
hysteric19:所謂的不好,必須要看大樣本 05/07 20:23
hysteric19:你所謂的不好,只是小樣本,而且只看打擊率...0rz 05/07 20:23
hysteric19:就不能放下沒多大意義的打擊率嗎?? 05/07 20:24
k8543:需要打過練過才有用,怪物除外,你不要一直扭曲我講的好嗎? 05/07 20:23
hysteric19:看你一直很認真的想說服別人..問題是有些基本觀念已經 05/07 20:25
hysteric19:老早就被正明過時了...不更新一下別人講什呢你都聽不懂 05/07 20:25
k8543:從頭到尾提到練打高等mlb級投手,當然只有拿打率,我講練打耶 05/07 20:25
hysteric19:prospect在擴編的時候都有機會在MLB見習阿... 05/07 20:26
hysteric19:胡去年不就做過?? 05/07 20:27
hysteric19:人家是小聯盟球季結束,上去看看 05/07 20:27
k8543:我基本觀念就是除怪物外,沒練過就會第一次差不多會打不好, 05/07 20:26
hysteric19:現在是有小聯盟可以打,結果胡只能在上面看 05/07 20:27
hysteric19:所謂的打不好要看程度。像Jeter生涯OPS+超過120 05/07 20:28
hysteric19:他的新人年打出平均值,對他來說當然是不好 05/07 20:29
hysteric19:但是對於游擊手已經綽綽有餘 05/07 20:29
hysteric19:A-Rod也是一樣,他來來回回好幾次,但是都沒有坐板凳 05/07 20:30
hysteric19:而且也在第一個完整球季就屠殺 05/07 20:30
k8543:擴編時給10?20?遇到的投手等級也扣掉上去看看的? 05/07 20:28
hysteric19:他們的確早就在大聯盟上場過,但是他們都沒坐板凳 05/07 20:31
hysteric19:請不要再忽略他們都沒坐板凳的事實..這和他們一開始有 05/07 20:31
hysteric19:打好無關 05/07 20:32
hysteric19:你一直提剛上MLB會打不好....當然他們需要適應 05/07 20:32
rawstuff:重點根本不是打的好不好吧,而是年輕球員需要大量的出賽 05/07 20:31
hysteric19:當他們無法在MLB打好的時候,球隊會讓他回3A 05/07 20:33
hysteric19:而不是坐板凳!!! 05/07 20:34
k8543:阿道奇就是只給板凳的機會我有甚麼辦法?又不是我能決定的 05/07 20:33
hysteric19:阿你在說什麼....0rz.... 05/07 20:34
hysteric19:你忘了原本討論的主題嗎.....0rz...我真的敗了 05/07 20:35
k8543:我的意思是萬一道奇永遠不給完整mlb時我有甚麼辦法? 05/07 20:36
rawstuff:緊張什麼,Furcal留,胡就很可能被交易 05/07 20:37
Fitzwilliam:會想換他的一定是缺2B-SS的隊,到時他就有機會了 05/07 20:39
hysteric19:你當然沒有辦法...討論的主題是道奇這麼做對他不好 05/07 20:39
hysteric19:和你有沒有辦法有什麼關係阿...0rz 05/07 20:40
k8543:我不就說過了我是認為mlb的練打一定要有過,現在先拿不行,一 05/07 20:37
k8543:定要有完整的時候才可以練,是要等到何年何月,就卡死我才不相 05/07 20:40
k8543:信道奇這麼好心 05/07 20:41
hysteric19:你誤解了不是有完整的時候才可以練,像A-ROD在站穩前 05/07 20:41
hysteric19:就打過大聯盟...但是他有固定出賽 05/07 20:41
hysteric19:沒有整年在MLB,但是他有固定出賽,察覺不同了嗎?? 05/07 20:42
hysteric19:A-Rod和Jeter都有在MLB繳過學費...但是都和胡不一樣 05/07 20:43
hysteric19:胡是邊坐板凳邊繳學費...繳了學費還學不到東西 05/07 20:44
hysteric19:A-ROD雖然一開始在MLB打的不好...但因為有固定出賽 05/07 20:45
hysteric19:所以他有學到東西..而胡沒固定出賽,所以他學不到東西 05/07 20:45
k8543:我就假設3A固定出賽固定出賽,道奇就是沒給mlb練的機會啊 05/07 20:44
hysteric19:你硬要把胡的場面化拿來當他有進步的證明 05/07 20:46
hysteric19:只能說你太不了解MLB文化 05/07 20:47
k8543:所以我就說通通只准你們假設,我不能假設一下,這樣真的公平? 05/07 20:46
hysteric19:所以你就能接受道奇正常的做法,應該是讓他在3A待命 05/07 20:47
hysteric19:而不是讓他坐板凳了???? 05/07 20:48
k8543:我只知到不是沒有頂級新秀被卡死,卡到一輩子沒打超過20mlbAB 05/07 20:48
hysteric19:這是養propect的基本觀念阿... 05/07 20:48
hysteric19:只要你是頂級新秀就不可能。不要再講鋒哥了 05/07 20:49
hysteric19:他到了後期早就不是頂級新秀 05/07 20:49
k8543:不然怎麼辦,我就假設道奇就是這麼腦殘,不給完整的mlb機會 05/07 20:50
hysteric19:好球員會養壞,但這和球隊沒讓他在MLB練無關 05/07 20:50
rawstuff:誰跟你用假設的,是大部分站穩的prospect就是這麼養的 05/07 20:49
hysteric19:道奇GM本來就腦殘...上面檔者人要不就交易 05/07 20:51
hysteric19:要不就3A待命...讓他坐板凳??不只胡損失,對道奇也是損 05/07 20:51
k8543:不是用假設的,那要討論啥,現在事實就是胡在mlb用150AB養, 05/07 20:54
k8543:沒有人知道他現在在3A,是不是明年會上來mlb練沒被佛考擋 05/07 20:55
hysteric19:反正就是無法接受150AB不算練就是了.... 05/07 20:57
tampabay:唉 你還是不了解 150AB是板凳 不是養 05/07 20:57
hysteric19:你這一點無法接受,其他都是白講 05/07 20:58
hysteric19:就算有一個比MLB更高級的聯盟,一整年打150次還是 05/07 20:58
hysteric19:不算養 05/07 20:59
k8543:唉,我當然同意3A再練一兩年再上完整mlb更好,從頭到尾都同意 05/07 20:58
hysteric19:所以你就認為現在坐板凳,未來比較不會被檔就是了.. 05/07 21:00
k8543:就怕這腦殘道奇3A完整呆一兩年後不給mlb完整機會 05/07 20:59
hysteric19:他現在坐板凳,連他到其他隊當先發的機會都會變小 05/07 21:00
k8543:不是喔,我只有說這mlb練打的機會先拿了再說, 05/07 21:01
hysteric19:就算道奇不要他,別隊也會要,問題是坐板凳對他有害 05/07 21:01
hysteric19:怎麼又繞回來了??你不是同意沒有150AB練打法嗎?? 05/07 21:02
k8543:我是同意道奇會腦殘,要等有完整mlb才拿是不可能, 05/07 21:03
hysteric19:你不同意沒有同意沒有150AB練打法就到此為止了 05/07 21:05
hysteric19:上面多一個同意..就是說你不能接受 05/07 21:05
hysteric19:沒有150AB練打法的話...就沒辦法了 05/07 21:06
hysteric19:因為那是美國多年來發展出來的核心思想 05/07 21:06
k8543:是同意在道奇想拿到mlb練打,是不可能一次就給完整的全勤練的 05/07 21:06
hysteric19:不能接受的話講什麼農場什麼規則都沒用 05/07 21:07
rawstuff:就算道奇腦殘,只要胡價值還在自然會有GM想交易 05/07 21:07
k8543: 是不可能拿到那種完整全勤的,頂多150 05/07 21:07
hysteric19:本來就不需要完整的全勤...都給你全勤了還要你練?? 05/07 21:08
hysteric19:像A-Rod第一個完整球季...那樣叫練嗎?? 05/07 21:08
hysteric19:他大部分是在3a練...偶而上去先發一下 05/07 21:09
hysteric19:絕對不會讓他打太少 05/07 21:09
rawstuff:BP排32的propect被講的好像roster filler 一樣 05/07 21:09
bluela:科科 不穩定的出賽機會能練到什麼鬼?XD 05/07 21:12
k8543:大部分是在3a練...偶而上去先發一下(這不就得到mlb練打機會) 05/07 21:12
bluela:MLB全年162場 就算150AB 平均一場還沒有1AB咧 練?科科 05/07 21:12
bluela:在MLB沒穩定出賽 本就回3A保持球感+練習是比較洽當的 05/07 21:13
rawstuff:排名比Jeff Clement,Ian Kennedy,Geovany Soto 05/07 21:13
rawstuff:Brandon Wood都還要高被講的好像毫無價值似的 05/07 21:14
hysteric19:那要問某科科GM為什麼把排名這麼高的選手 05/07 21:16
hysteric19:像roster filler的用 05/07 21:16
hysteric19:本來他排名沒那麼高的話,當工具人就算了 05/07 21:17
abc12812:因為道奇GM是腦殘呀,這不是大家都知道的事? 05/07 21:17
k8543:假設沒完整mlb就不要,結果就永遠在3A保持球感,一輩子沒得到 05/07 21:15
k8543:mlb練打機會,擴編時就只有打0.2,這假設沒有完全合理? 05/07 21:18
bluela:結果就永遠在3A保持球感 <--你是算命仙還是都靠幻想?@@ 05/07 21:18
bluela:擴編打0.2又怎樣? 05/07 21:19
hysteric19:大聯盟是有制度的...道奇不讓他上,只要他可以 05/07 21:19
bluela:現在這樣有一場沒一場的 打起來有比較威嗎? 05/07 21:20
hysteric19:別隊也會把他檢走...這是和中職,日職不同之處 05/07 21:20
k8543:所以就不必再幻想了,事實就是道奇要用mlb150AB來練他,他自己 05/07 21:20
k8543:看著辦吧 05/07 21:20
hysteric19:重點是他可不可以,而不是道奇要不要 05/07 21:20
bluela:除了你老是"我覺得" "我認為"之外 有誰在幻想? 05/07 21:20
hysteric19:都到了這地步了還說道奇在練他???0rz 05/07 21:21
bluela:如果坐板凳也是種練法 那或許都該把潛力新秀弄到板凳上 XDD 05/07 21:21
k8543:就說假設3A再練1年後,佛考還在,道奇頂多還是只會給150AB當替 05/07 21:23
bluela:就說了 你以為MLB只有道奇一隊嗎?還是你覺得MLB毫無制度? 05/07 21:24
k8543:還是不能要,要蹲3A,蹲到被撿走那天? 05/07 21:25
bluela:今年可能有150AB 明年佛考在 胡也只會有150AB 05/07 21:26
bluela:這不通通都只是你在想像的? 05/07 21:26
k8543:然後撿走那隊也沒有給全勤mlb練,也不能要,又要蹲3A? 05/07 21:26
rawstuff:照邏輯Jay Bruce,Colby Rasmus,Cameron Maybin都應該上 05/07 21:26
bluela:蹲到被撿走那天又如何?要是因此有足夠實力站穩MLB 有啥不好 05/07 21:27
bluela:然後撿走那隊也沒有給全勤mlb練 <-是不是你在幻想嘛!? 05/07 21:27
rawstuff:major當4OF吃些AB =>板凳練功法 05/07 21:27
k8543:先今年150AB,就算得跟吉特一樣回3A加強後,已經修正找回失去 05/07 21:27
k8543:的0.08.一開始在mlb就打出0.31跟吉特一樣, 05/07 21:28
k8543:算了,打字真的累,就趕快回3A,明年道奇給mlb全勤再來,大家樂 05/07 21:30
hysteric19:因為你否定美國人發展出來的培養球員方式 05/07 21:35
hysteric19:所以你再下筆幾十萬言還是說服不了人的 05/07 21:35
rats:真的很會說故事 老費受傷也講得好像刻意安排jeter上來練一樣 05/07 21:42
bluela:先今年150AB?要是結果連100都沒有怎麼辦? 05/07 22:07
ROMEL:幾年前在連線板也吵過板凳練功法 主角是CCF 05/07 22:12
playball:賈西亞帕拉說的是場面話我信 可是現在連胡說的都變場面話 05/07 22:29
playball:這種話都說出來了 這不是為反而反嗎 我懂 因為在你們眼中 05/07 22:31
playball:胡應該也是你們瞧不起的感覺派 05/07 22:32
bross0626:Hu當然要說場面話 他能說與其在MLB坐板凳我寧願回3A嗎 05/07 22:49
bross0626:現在球隊是需要他的 但是明顯的是腦殘的安排 05/07 22:50
bross0626:他把實話說出來被Torre還有GM聽到並不會比較好 05/07 22:51
bross0626:腦殘的安排也不會改變 高層只會記得這小子愛亂放炮而已 05/07 22:52
bluela:胡也只能有一種回答吧 不管他怎麼想 05/07 23:19
retsmah:有一點真的很好笑~某人一直說LA可能會留下Furcal所以blah 05/07 23:20
retsmah:blah~那Hu今年不管在MLB還是minor對這一點究竟有什麼影響? 05/07 23:20
edwin11017:K8543大叔都四十幾歲的人了~別那麼幼稚好不好~講道理 05/07 23:35
edwin11017:講不贏別人~就一直在那邊酸言酸語~~又不是小孩子了 05/07 23:36
edwin11017:成熟一點像個大人好嗎??講不贏就在那賭氣說一些酸人 05/07 23:37
wangsuck:我很納悶.為什麼K8543一定要HU在躲人拿到SS先發不可. 05/07 23:37
edwin11017:的反話~~真的是幼稚不成熟到一個極點~有夠誇張~ 05/07 23:39
wangsuck:在3A證明打擊不是假貨.就算在躲人拿不到先發.機會一樣多 05/07 23:38
rats:我總算懂了 他想討論"到2009年為止怎樣對胡金龍最有利" 05/08 00:09
rats:大多數人想討論的是生涯吧 05/08 00:10
k8543:應該是看衰回去道奇不會用A級法來養他,事實上發生中了啊, 05/08 00:30
k8543:與其將來被用C級D級養到掛,不如現在用B等級方法養看看, 05/08 00:34
k8543:就是有人一再扭曲我的意思,我就說有A等級的路我完全贊成. 05/08 00:36
k8543:然後這個贊成被人說成是賭氣在那邊酸,我還能怎麼樣? 05/08 00:43
k8543:討論到這就好了,手真的快斷了 05/08 00:43
jiayou:是要講幾次啊,等拿到150PA,一年都快過去了,明年才下AAA? 05/08 01:25
jiayou:還B等級養法勒,沒人這樣在練prospect的啦 05/08 01:28
jiayou:不要自己發明怪東西來硬凹.... 05/08 01:34