Re: [問題] 大家真的覺得hu如果去3A會比較好嗎?

[rats (瑞特斯)]

舉個例子參考一下

某人和胡金龍類似
於1994年季中升上3A
35場打出.349/.438/.492的成績
這比胡金龍的.318和低於平均的OBP殺多了吧
也符合k大所謂"3A已經沒什麼好練了"
是不是該到MLB去接受更快更銳利的投手的考驗了呢

但他的教練沒有讓他去練1打席抵4打席的大聯盟比賽的打算
1995他仍然待在3A
123場.317/.393/.422
除了在MLB卡他位置的人進DL期間上去打工
先發了13場47AB .234/.280/.340
人家傷好後他還是乖乖下去"固定出賽"

這個人叫Derek Jeter
92年第一輪第六順位

擋住這位超級大物的是怎樣的人物呢

Tony Fernandez

當年結算.245/.322/.346
受傷之前的成績只有.206/.329/.265


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◆ From: 59.115.205.226
推 jiayou:舉丁eter也一樣，他看不懂的啦....
推 tampabay:其實有時候我覺得 是不是看眼前 不看未來的差異？   非戰
→ tampabay:希望胡下去練的 都是衷心的期望 他用這一兩年的小檸檬可
→ tampabay:以換成未來天天先發的好手
推 k8543:就3A打成0.31,一到mlb只剩打0.23,你跟我說這例3A水準等同mlb
→ k8543:我毫無意見,真的請快回3A,
→ luke:奇怪, 3A=MLB這你自己推出來的吧? 有誰這樣講?
→ tampabay:那請問 胡在3A的打擊比丁eter好嗎？ 他都下去練了 為什麼
→ tampabay:胡不能下去練
推 k8543:我就都說快點下去練,3A投手跟mlb都一樣強,明年轉全職先發,
推 tampabay:說真的 你不想吵就不用接受我們的想法 只是有可能像之前
→ tampabay:徐生明無法了解大聯盟調度一樣 因為沒有接收新知 所以無
→ tampabay:法理解他們未什麼要這樣調度 (我是覺得會失去一些看棒球
→ tampabay:的樂趣啦) 不過 你沒差就沒差
推 k8543:我都已認同3A打0.31,mlb打0.23這原因是兩聯盟投手等級一樣,
推 paradoxmelo:不用再和他吵了啦 這樣的討論是沒有結果的
→ k8543:不然是要怎樣解釋掉了0.08?真的快回3A練,不必理對手強度
→ rats:謬論之二就是打越強的投手進步愈快
推 hysteric19:你好歹也對為什麼一票人能在3A練出大聯盟球技發表意見
推 abc12812:還好這邊不是神廟版，不會隨便就把我水桶
→ hysteric19:而不是抱著聯盟層級的差異不放
推 luke:那你有看到人家說Jeter的3A打擊數據比胡金龍好上一級嗎?
→ hysteric19:就已經有很多例子指出打者可以用3A投手的球練出大聯盟
→ hysteric19:野手的打擊...就有人完全矇眼不看...
→ rats:k大的想法如果合理   那Jeter就會留在大聯盟練
推 k8543:我都同意0.31跟0.23這兩打率是同等級了,你還不放過我嗎?
→ rats:打愈強投手愈進步  一切都是你的想當然爾  實例呢?????
→ rats:實例舉出來大家就會閉嘴   但你舉不出來嘛
→ hysteric19:怎麼可能有那種打一百多次當練球的例子....
→ hysteric19:根本就不合理，所以也根本不可能舉例
→ rats:反例s大隨便列就有100個   你不要連人家1/10都沒有阿
推 k8543:連jeter在3A打出0.31,一到mlb只剩0.23,你告訴我胡只要在3A練
推 k8543:一年450AB,明年mlb也自然會上升到0.3,我完全同意,快回3A練
→ hysteric19:Jeter 21歲在大聯盟打15場..隔年就完整球季了...
→ hysteric19:他是有在大聯盟練球嗎??
→ terryyeh:Jeter隔年就0.314....請問他在哪練的??
推 luke:沒有人跟你說屠殺3A就會屠殺大聯盟, 那是你自己的錯誤邏輯
→ hysteric19:而且他在15場中有14場是先發喔..他有當替補嗎??
→ luke:但是如果連3A都屠殺不了了, 那有甚麼理由在3A練不到東西?
推 k8543:3A轉換成mlb都掉了0.08,不能表示他在mlb發現原3A沒有的缺點
→ k8543:而針對這點去練嗎?
推 terryyeh:重點是....他練的地方在哪??還是3A吧.....
推 k8543:重點是再回3A後,明年有完整mlb球季,很好啊,快回去,明年就有
推 luke:對, 就Jeter的例子是有你講的可能性
→ luke:但是請記住胡並沒有跟Jeter一樣屠殺3A
→ luke:所以胡應該先在3A練, 這樣的邏輯很容易理解吧?
→ luke:等到胡真的屠殺3A了,這種選手不管到哪裡都會有人要(守打兼優)
推 k8543:就趕快回3A,明後年等著道奇給完整的mlb先發球季,真的很好,
→ luke:如果到時候在大聯盟又再度打不好,那時候就不會有人叫他回3A練
→ luke:回3A打得好, 縱使在道奇被卡住也是有被交易出去的可能
→ luke:大聯盟的球探不是隨便亂混的, 有實力的選手都有很大的可能
→ luke:冒出頭
→ luke:守備優異, 打擊有平均水準, 這種選手一定有人要
推 luke:而且他的守備位置替代性低, 打擊好的MI不怕沒人要阿
推 e100vs:推樓上.HU只要在3a證明他不是假貨.出路廣的很
→ luke:所以說到最後, 到底是誰在看衰胡?
推 k8543:從頭到尾我只不過是認為光在3A投手的等級練不出打mlb級投手
→ k8543:的,你還真的舉一個光3A打後去mlb打掉0.08的例子,這沒符合我
→ k8543:光3A等級投手練是不夠的想法,我還能怎樣,胡要是沒辦法在150A
推 luke:3A有野手的prospect, 當然也是有投手的prospect
→ k8543:B裡修正好,自然會降回3A修正,這時候跟jeter都知道掉的0.08是
→ luke:所以假設一個3A球隊的輪值裡有兩個大聯盟平均水準以上的投手
→ k8543:掉在那,再趕快把這0.08找回來,這樣錯?3A拼命練沒練過mlb級的
→ luke:應該不為過, 這樣五天裡面有兩天的機會面對大聯盟平均投手
→ luke:其他三天還是可以先發上場維持手感
→ k8543:東西,一年後會自然有完整mlb先發機會掉下來給你,打率還不掉,
→ luke:跟現在大概四天面對一次大聯盟投手, 其他三天坐板凳
推 tampabay:你跟現代棒球脫鉤 又要別人接受現代棒球是錯的你的才是對
→ luke:你覺得這兩者哪個方式比較有可能進步?
→ k8543:有這種好康的事,為什麼不要,趕快回去3A啊
→ tampabay:大聯盟各隊都是用這樣的方式循序漸進的培養球員 你不認同
→ tampabay:我也沒辦法
推 bross0626:重點不是掉了0.08 是隊長第一年在MLB穩定先發打率是.314
推 Fitzwilliam:口口聲聲說認輸卻還在意氣用事的跳針，真矛盾 XD
推 aultra:還在跳針啊 K大我真佩服你 一人當關 好樣的
→ rats:47打席的打擊率  很有參考價值嗎@@
推 k8543:我本來就認同先掉打率找出3A跟mlb的差距再修正缺點,OK啊
→ aultra:雖然我不認同你的觀念 但是我另一方面佩服你的執念
→ k8543:是有人一直說不必打過mlb,只要穩定年年練好3A,到時自然有穩
→ aultra:現在已經大家輪流出來和K大切磋 覺得沒用後 下一個出來
→ k8543:定的mlb先發機會掉你頭上,你還打擊不變,從頭到尾不是這樣嗎?
→ aultra:接力 從最早的RJJ板主 到B大 到我 到luke到tampababy
推 luke:你為什麼要曲解別人希望他回去3A練的想法?
→ rats:要是老費沒受傷jeter根本不會上去  但不改變他明年全職的安排
推 k8543:不就是討論在3A練全勤跟目前mlb150AB那樣好嗎?我從頭到尾都
→ luke:k8543:是有人一直說不必打過mlb,只要穩定年年練好3A,到時自然
→ luke:k8543:定的mlb先發機會掉你頭上,
→ terryyeh:所以K大希望Hu在mlb打一休四打一球季...結果打出0.23
→ k8543:只有認為光練3A是不夠,一定需要打過mlb修正3A學不到的才ok
→ luke:上面這些話是你自己講的, 不要把這些東西塞到別人嘴裡
→ terryyeh:知道問題在哪後....再回3A練一整年嗎??
→ rats:這樣的話   九月上去見習不就好了嗎
推 Fitzwilliam:不知是不是這樣的心態作用：與其去低人一等的3A，
→ luke:大家沒有否認3A投手的平均強度比大聯盟的差
→ Fitzwilliam:還不如在最高水準的大聯盟溫板凳？XD
→ k8543:我還估他只打0.2咧,但就是希望能及時修正
→ luke:問題是胡並沒有證明他可宰制3A的投手, 那叫他回3A練
→ luke:有甚麼問題?
推 terryyeh:要是真的打完一球季才0.2....就真的未來只能當工具人了
→ k8543:結果就是150AB你叫溫板凳,我叫鋒哥那種10AB才算
推 Fitzwilliam:鋒哥那連溫板凳都算不上，那叫填名單的 ><
推 luke:講過了, 連Ichiro這種天天先發的都會冷一個月了
→ Fitzwilliam:roster-filler
→ luke:胡這種contact hitter天天冰在板凳上面是會熱到哪?
推 k8543:luke:大家沒有否認3A投手的平均強度比大聯盟的差....真的嗎?
推 aultra:一開始就跟K大講過 什麼叫roster filler和prospect
→ aultra:他要是真的知道那個差異 也不會爭到現在了啊
推 Fitzwilliam:只是想到鋒哥還是很難過，從prospect一直掉到filler
→ luke:至少我看過推文裡沒人講3A投手平均跟大聯盟平均一樣強
→ k8543:反正就是現在快回3A,明後年mlb天天SS先發,這樣根本沒人反對
→ Fitzwilliam:到底是自己努力的不夠，還是被陰謀論害到？
→ aultra:會在3A的球員 實力不見得比起MLB的部份球員差
→ luke:以小小郭的標準來看, 鋒哥不夠努力
→ aultra:很多原因讓他們待在3A 有的是因為薪資結構 有的是因為被擋
→ k8543:你再仔細往回看,我跟本就只著重在兩聯盟投手變化球等級不同
→ luke:對, 而且回3A要快, 因為胡已經快25了
→ aultra:同樣的 在MLB的球員 也不是每個實力都比3A的好
→ aultra:在許多球隊rotation後段的投手 實力可能還比不上球隊裡的
→ luke:對, 3A投手平均不如大聯盟, 但是3A也有投手的prospect
推 Fitzwilliam:MLB也一堆replacement level以下的　即使未必是filler
推 bross0626:對不起 看著推文我突然想到了生命主播.........XD
→ k8543:有機會先練打一下,發現缺點,由教練指導修正,就算回3A也無仿
→ luke:這些prospect的投手變化球跟大聯盟投手一樣銳利,甚至可能更好
→ aultra:top pitching prospect 但是年輕的新秀卻仍然留在3A
→ aultra:他們不是不能上去MLB討生活 只是球隊希望他們能真正的ready
→ aultra:而不要半生不熟上去被rush到 同樣的 很多後段值或長中繼
推 abc12812:很難得這邊這麼熱鬧呀
→ k8543:但有人講在3A就能直接練成,全勤重要,明後年自有全勤mlb給練
→ aultra:他們留在MLB只是吃吃局數 或身上有張合約
→ k8543:只150AB還不能要喔,阿我從頭到尾都這樣講,還要被妞屈成怎樣
→ aultra:年輕的prospects 尤其是野手 就是要全勤 沒得商量
→ sdiaa:大部分狀況下"明年自有全勤mlb給練" 都是會成立的
→ aultra:150AB分散成一整季有何用 Hu現在的狀況 坐在板凳上的每一天
→ k8543:就是啊,我就說,一輩子3A全勤沒練過mlb,還硬要等到有全勤mlb
→ sdiaa:只是有科科GM在沒有人敢把話說死 XD
推 luke:當然不否認有再大聯盟掙扎的4A球員, 但有更大的比例
→ aultra:都是浪費他的時間 因為他還是prospect 就這麼簡單
→ k8543:才能上,上了還保證不會像jeter這樣掉0.08,我還不夠可憐嗎?
→ luke:是野手一被拉上去(觀光除外)就是全職先發
→ aultra:150AB如果是在兩個月打完 當然有意義 但一整季 別鬧了好嗎
→ luke:除非球團本來就認為你的能力就是只能當工具人
→ k8543:反正現在我完全支持今天就回3A,等明後年全勤mlb的先發機會
→ k8543:少一半都不行,一少就自動留在3A練,我真的已經同意,別再戰我
→ k8543:四十好幾了,都沒啥睡到,打到手指抽筋.
推 luke:是個男人就英勇的戰死在BBS上吧
→ sdiaa:FURCAL打完A後在AA沾個醬油就上大聯盟當先發球員了
→ sdiaa:沒有大聯盟資歷直接拿到先發位置根本是常態
推 k8543:我就是看到這個FURCAL在上面才擔心害怕沒有完整的mlb ss練
推 RafaelFurcal:當大家舉了一堆例子之後　k還是一直在我覺得 我看到
→ RafaelFurcal:我想大家就不用再試了 XD
推 aultra:樓上誰叫你今年這麼hot 要不然大家也不用爭的要死
推 abc12812:本尊出來說話了，驚!!!
推 bluela:人家舉出一堆實例 就是有人閉眼不看不接受 老是"我覺得"
→ bluela:這種把自己看的比專家還高的心態 真是有趣
推 jiayou:就說他看不懂，各位辛苦了