Re: [問題] 大家真的覺得hu如果去3A會比較好嗎?

[RJJ (傳說中的小米)]

※ 引述《RJJ (傳說中的小米)》之銘言：
: 推 playball:限定年次, 限定位置, 限定打數, 限定打擊率, 條件那麼多   05/07 09:55
: → playball:還限制小聯盟的成績 對自己要找的條件到是放很寬哪        05/07 09:58

在你推這兩行文章之前，你有沒有先用心想過為什麼我要用這樣的條件？

: → k8543:CCF我認為如果他能有現在胡這麼多的機會面對MLB級投手,他一
: → k8543:定會成功的,只可惜真的是沒有給他練的機會,當然這跟托瑞一次

在討論的時候，總不能只憑著「我感覺」來做為一個論述的根據
看到這樣的一句論述
第一個要想到的是為什麼只要給 CCF 足夠多的機會他就一定會成功？
我們不是上帝不能製造一個平行世界來驗證這樣的假設，所以要從歷史中推敲

這個時候當然就是要從過去的經驗裡，找一個處境和 CCF 類似的球員
看看到如果得到了足夠的機會，結果成功的機會大不大
要怎麼找到跟 CCF 類似的球員？

a.守位要接近
  不然拿個二壘手來，大家很難跟你討論
  最好是左外野手，不過我放寬成 corner outfielder，有差異，但是應該還好

b.成績要接近
  不然拿個在 3A 打出 OPS 超過 1.200 的人來也很傷腦筋
  嚴格來說成績最好經過年代、聯盟跟球場的校正，不過我知道那個資料很難找
  所以我在這邊也已經放寬了
  只要是同位置的平均水準就好

c.在小聯盟的經歷要接近
  不然拿了個在小聯盟只打了 200 個打席的人要跟鋒哥比是很為難的
  鋒哥打了四年 3A，我也放寬到打兩年就好

d.在大聯盟的成績，如果你覺得太嚴格，不然我們討論打席就好
  k8543 說要跟胡一樣多的機會，所以大概就是一年兩百個打席
  成績就不管了

其實你說這樣條件太嚴，我還覺得太鬆

1.古代棒球跟現在差很多
  照說我應該要限制只能找過去三十年來的例子
2.鋒哥進 3A 的時候已經 24 歲，跟 18 歲打進 3A 的意義也差很多
  照說我應該要限制只能找當時在 23~26 歲的球員來當例子

很複雜嗎？還差得遠
身高、體重、左右打、守備能力、盜壘能力我通通都沒有列入考慮
但是棒球就是這麼有趣
也有在小聯盟投得很好的投手因為身高不高一直得不到投教們的愛
你能說這不重要嗎？

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至於胡金龍的部份，那個完全就是比照胡金龍現在的處境
既然你們認為這樣好
應該表示過去有足夠多的例子證明這樣子的養成對於球員的未來是有正面影響的
也就是說在美國職棒過去一百多年的歷史中
好歹也能找到幾十個人有這樣的境遇
而不希望他留在大聯盟溫板凳的網友們如果能看到這些例子
相信心裡多少也能安心一點

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棒球是一種很神奇的運動
沒人能說到底怎樣才是對一個特定球員是好的
所以他才充滿了討論性

但是在討論的時候總是要有一定的根據
而過去一百多年的歷史攤在那邊
有太多的例子可以追尋
如果連這些基本的東西都不找，只有一句我感覺
那我建議大家還是開心看球就好
集中一下東方的神祕力量不要分散在這種無謂的「我認為」上會好一點


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.18.50.4
※ 編輯: RJJ             來自: 203.18.50.4          (05/07 13:25)
推 aultra:板主人真好 要我早就失去耐心了...
推 abc12812:push
推 bross0626:推一下版主 真的很有耐心語氣一直很溫和
推 dalireal:CCF回來中職我也看他兩年了 沒上mlb真的有他的問題
推 Melson:推，語氣中和又能論述立場...
→ playball:那好笑了 sdiaa的100人名單至少至少也要篩選出二游吧
→ playball:怎麼沒人說一堆外野手一壘手捕手 無意義的名字太多
推 bross0626:我沒記錯的話那時候只單純的討論第一年能不能站穩MLB
推 abc12812:playball真是跳針王
→ abc12812:覺得不對的話也po一篇出來讓大家笑笑嘛
推 playball:那也要找守位接近的啊 上面的很大小眼喔
→ abc12812:你要做的是去找資料反駁別人的論點，不是說別人的資料
→ abc12812:沒有意義
→ abc12812:算啦，再說下去我又要進水桶啦
→ playball:找資料不是不行 但看資料的人有大小眼 這是不公平的
→ playball:"那時候只單純的討論第一年能不能站穩MLB" 那時不是討論
→ RJJ:所以如果我去找二游的一百個，你就沒有意見囉？
→ playball:Hu嗎? Hu 就是SS啊 列出一堆C, 1B, OF的名單??
→ RJJ:所以如果我去找遊擊的一百個，你就沒有意見囉？
推 aultra:(等著拉板凳看某人被電)
→ RJJ:而且明明 Hu 也打 2B :P
→ playball:找二游的100人名單 會比較有討論價值
推 abc12812:RJJ你這可就錯了，playball大大他的意見只會多不會少呢
→ aultra:有多少料 說多少話 不會的就要問 問人時記得語氣要好
推 bross0626:您自己看看1479您自己說過的話
→ playball:不然看到Prince Fielder等等的名字拿來和Hu比 真的Orz
→ aultra:不然只是讓大家看笑話而已
→ bross0626:有多少野手是能一升上大聯盟就直接站穩先發位置的?
推 freechaos:前幾篇有Jeter的例子
→ abc12812:查查看他在各棒球類組的版的po文就知道囉
→ playball:只舉一個Jeter的例子? 那CCF的問題我也只舉Bobby Abreu就
→ bross0626:你要野手人家給你100個野手 你還嫌人家資料沒篩選
→ playball:好了
→ abc12812:看到playball大大的一些奇妙的棒球理論，我也很Orz
→ playball:看到abc不停在推文酸人 我也很0rz
啊，有人提醒了我，當初的 100 人名單是回應這個問題
※ 引述《playball (..)》之銘言：
: 有多少野手是能一升上大聯盟就直接站穩先發位置的?

本來就不是拿來跟 Hu 比的
所以我想看到 Prince Fielder 等等的名子應該是很正常
※ 編輯: RJJ             來自: 203.18.50.4          (05/07 14:03)
推 k314181:哈哈~直接引文出來鞭讓我大笑XD