第十九集 喝血吃肉人魔書
如果你喜歡看好萊塢拍的電影的話，你最近可能會注意到連續出現了三部電影。最早出
現了【沉默的羔羊】，接下來是沉默的羔羊第二集【人魔】，接下來是最近才上映過的
【紅龍】這一部。
這三部電影以及這三部小說的主角漢尼拔萊克特，他也成為一個非常迷人的特例。他雖然
吃人，可以他又非常的優雅有教養。飾演這個角色的安東尼霍普金斯，他演這三部電影裡
面這麼恐怖的角色，卻名利雙收。他演第一部沉默的羔羊的時候，因此得到該年度奧斯
卡最佳男演員獎。後來演續集的時候，他得到了片酬一千五百萬美金。等他演紅龍的時候
，他的片酬已經高漲為兩千萬美金了！這筆金額是很多真正在社會底層生活的罪犯完全
沒有辦法想像的金額。所以吃人能夠這麼賺錢，肯定是有名堂的。今天我們要來研究一
中央警察大學學務長 黃富源教授
主攻犯罪心理學。
對各種犯罪心理，不論是變態的、殘暴的、機智的，都瞭若指掌。
但就是沒人請他談關於吃人的話題
到底人吃人 是基於什麼心態？
聽聽教授的解析
中研院民族研究所 蔣斌教授
只要是地表上的人類
都是他研究的對象
常自娛：其實研究人類學的
就是把人吃進肚裡，再以學問吐出來的食人族
【吃人是罪惡還是魔力？】
蔡康永(以下簡稱蔡)：你(黃教授)有指定學生要去看沉默的羔羊嗎？
黃富源(以下簡稱黃)：有兩部電影是一定要看的。「沉默的羔羊」跟「第六感追緝令」。
蔡：台灣有沒有出現過吃人的犯罪？
黃：就我自己所及，是沒有看過有這樣的案例。我也曾經詢問過一些老刑警，他們沒有聽
過這種駭人聽聞 的案件。分屍有，箱屍、袋屍、各種屍的殺害案件都有，但是去吃人的
這個沒有看到過。
蔡：這真的很怪！就是你如果殺人，我們就接受。你殺了人以後把他給吃了，我們就不
接受。其實那個人 如果已經被你殺了，好像有沒有被你吃，差別也不大嘛？ 可是你們
在判斷一個人的罪的時候，有差別嗎？ 一個人殺了人，跟一個人殺了人之後把他吃掉，
他會多坐幾年牢嗎？
黃：基本上來講，如果說是殺人案件，但是他對屍體加以毀損，應該算是屍體毀損的案
件。不過，這兩項 罪名如果數罪並罰，從重處斷，那殺人案件的罪行就會吸收。所以基
本上來講，應該是沒有在討論這個罪 行會延伸多少。所以輕罪被重罪吸收以後，殺人罪
討論的範圍會比較廣一點。
蔡：所以殺人的話，不吃白不吃的嘛！是不是？反正坐牢...
黃：殺人如果再吃的話，恐怕就道德的判斷上，還有就法官的量刑上，他在考慮的時候
或許會受影響，覺 得你這個人罪大惡極！所以殺人還是考慮一下，到此為止就好。
【迷人的吃人魔】
蔡：人吃人這件事其實很奇妙！就是人被允許吃各種動物，人也常常說：人類就是一種
高等動物。可是人 可以吃各種動物的同時，人卻不吃人自己。一但吃了人，就好像罪大惡
極。
在民族學的範圍，他們也會研究：到底什麼樣的狀況，會有一些人他們要吃別人的身體
？ 除了我們看到某些災難片，他們被困在大雪山上面，沒有東西可以吃，就只好互相開
始抽籤，抽到誰就吃 誰。這個是不得已的狀況之外，一定還有其他精神層面的需求，使
得人決定要吃下別人。
那我們今天請到一位這位民族學方面的專家，蔣斌教授。你們在民族學研究的範圍裡面，
吃人這件事情， 就好像我們講「沉默的羔羊」演到現在為止的這一部「紅龍」，裡面這
個角色，把一幅以前人畫的畫，刺 在自己的背上，然後他也在家裡面把這個圖片放大供
奉在那裡，當成是他的神。他每次殺一個人，他就獻 給這個神。他甚至需要跑到美術館
裡面，騙出這幅畫的原版，然後把它撕碎，吞到肚子裡面去。所以他這 個角色跟吃人的
醫生漢尼拔萊克特醫生，這兩個人之間的對比，一個是真的吃人的肉體，一個是把他信
仰 的東西吃到肚子裡面去。這個在民族學的研究裡面統統都是成立的？
蔣斌教授(以下簡稱蔣)：從人類學角度，我們對於吃人的解釋大概有三種基本的方向。
第一個是比較屬於心理學的心理分析，主要是口腔期的挫折等等。後來發展成一種吃人
得到的一種滿足。
這當然是一種解釋，這個解釋實際上套用在漢尼拔萊克特吃人的行為，我認為...FBI的
這個探員史塔琳， 他們吃掉了FBI副局長的腦子以後，他們兩個人就在一起。而且就在晚
餐結束，他們吃甜點的時候，他們 兩個開始產生一些愛慾、情色的問題。當時史塔琳問
他一句話，就是在第一集沉默的羔羊裡面，漢尼拔為 什麼問...有一個參議員的女兒被
綁架，他問那個參議員說：你女兒小時後，母親是不是親自餵母奶？史 塔琳想到這一句
話，他就問萊克特醫生：小時後，你媽媽是不是給你餵母奶？於是最後這個史塔琳就做了
一個動作，他把上半身裸露出來，然後讓酒在她的胸部上面流下來，萊克特醫生就著胸
部喝酒。史塔琳就 跟他說：現在，你可以盡情的擁有這對乳房，不必為了會被你的妹妹
搶走，而繼續有這種挫折感。
所以萊克特醫生，這個角色之所以迷人就是...他一方面他是非常文化的；可是另外一方
面，他的吃人跟 我們描寫一個部落的食人，在大眾的觀念裡面不一樣。他有文化，可是
他又超越了文化！這是他細膩的地 方。在書裡面的描述，史塔琳這一個女性，征服了我
們覺得是惡魔的人。因為她找到了他最痛的地方。
人類學裡的吃人，當然還有一種就是我們稱之為「物質論」的解釋。就是說你餓的受不
了了，你本來不吃 人，你也必需要吃人了，而且可以被接受。在飢荒的時候，或者是有
些地區食物缺乏，這是一種解釋。
第三種解釋就是把吃人的行為當作一種陳述、一種表達。他表達什麼東西？可能是表達
他們的宇宙觀、他 們的人生觀，還有對於人的看法。對於人的身體到底代表著什麼？他
們的看法。用吃的這個動作，明顯地 表達出這種看法，這種我們稱之為一種文化的解釋
，或者是一種宇宙觀上的解釋。
蔡：其實「沉默的羔羊」這一類虛構的角色出現的時候，有的應該會覺得台灣的犯罪情
況相較而言，似乎 乏味了一點？！我們沒有那麼多各式各樣的犯罪行為出現。那以黃富
源教授的教學立場來講，可供你們研 究的案例就比較少，是嗎？ 「沉默的羔羊」這樣
的案例研究有意思嗎？他可能是鬼扯？
黃：「沉默的羔羊」其實不能說他是鬼扯，它是根據幾個真實案例改編的。在人類成長
的過程當中，精神 醫學常常會講到一個字叫ambivalence(愛恨交加)。愛恨交加就是一
方面父母親對我們有很高的愛，所以 我們也很喜歡父母親。可是另外一部分，父母親一
定會給我們一些紀律、一些教育，所以有些最大的痛 苦，也是來自父母親。小孩子會覺
得他是至高無上、無限大的！因為他只要哭，整個世界就在他的哭聲裡 被控制。
但是他也發現自己是如此的無奈！只要人家不理他，他隨時會被另外一雙強悍的雙手給掐
死！ 剛才講的漢尼拔醫生，他是如此的優雅，如此的宰治一切！這就是屬於強的那部分
。但是像剛才(蔣教授 所述)他顯露出來，他是這麼依賴母親的乳房，他是這樣的無助！
這就是所謂「愛恨交加」的現象。 像您主持節目，可能會發現到所有的觀眾，在這段時
間裡面都被你控制。但是你也會發現...節目說停就 停了！所以這愛恨交加的現象，在
我們人類的生活...
蔡：可是我不知道要去咬誰？
黃：所以他的迷人之處是他把這麼原始的慾望，跟這麼優雅的教養結合在一起。 剛才講
到紅龍，那位當事者要把畫吞到他的肚子裡面去，這也是犯罪心理學裡面常常討論的
inprojection (內吞作用)，我們稱之為內吞作用。如果能夠吞入很多東西，就相當於自
己就能夠壯大。可是吞些什麼 呢？一般人只吞可以吞的...
蔡：難道會有人吞一些不能吞的東西？
黃：小孩子根本不知道什麼東西不能吞，他只希望自己能夠快速長大，所以他很多東西
都吞。 在我們發展的過程中，有一段時間是特別喜歡吞的。
蔡：罪犯會想要藉由吞食這個行為，得到一些本來不屬於他的力量，是這樣嗎？
黃：其實犯罪者都是去掠奪，或者是侵犯別人的法義，包括他人身上的權益，或是他財
產上的權益。這個 跟去內吞一個人的東西，在某些意義上是相同的。就是把本來是別人
的東西，弄過來變自己的掠奪過程。
蔡：所以你在看沉默的羔羊的時候，你會覺得恐怖嗎？還是你只會覺得這是某一種犯罪
的極度放大而已？
黃：主持人問這個題目非常非常...非常的弔詭！就一個教犯罪心理學的人，碰到這樣的
一個素材要去教 學生，是非常複雜的。我會先以一個非常冷靜的態度來分析犯罪的過程
。第二，我會希望以這個犯罪的過 程來協助我們的同學，將來再矯治他。或者在犯罪預
防上、犯罪偵查上，對他們有幫助。另外我一定會告 訴我的學生，這樣一個電影，它終
究是一部電影。電影會營造那個情節，使它的張力擴大。 最後一點，如果這個犯罪者本
身的這個過程降臨到我們身上，我們大概會有什麼樣的思考？我在上課的時候，都會做
這樣的陳述。
【中國文學中的吃人】
蔡：對於沉默的羔羊這個系列小說所展示出來的對於吃人的提醒，其實讓我們想到在中
國文學也常常有吃 人的行為。除了西遊記，唐三藏老是面臨被吃掉的威脅之外，水滸傳
也常常有人吃人情形。水滸傳裡面， 這個吃人肉包子的客棧，也延伸為後來拍電影「新
龍門客棧」裡面吃人肉包子的這個場景。
另外，連三國演義裡面，劉備流落到荒野去的時候，都有牧場人家因為拿不出肉來供養
給劉備，覺得很慚 愧，便把自己的老婆殺了，煮成肉羹給劉備吃。做妻子的當然看到這
一段都很寒心！居然抵不上一個路 人，被自己的老公給宰了，拿來侍奉給客人吃。
可是水滸傳裡面這一種吃人，並不是基於飢荒，他們其實有別的東西可以吃。可是他們做
為土匪，是不是 覺得吃人是一件很可以展示威風的事？還是他們純粹就是覺得...這也
是一種肉，不拿來做生意是浪費？
蔣：就像剛剛黃教授提到的，其實很多現象，我們都用吃人這個標記來涵蓋進去。可是
實際上我們看不同 的案例，可能他的動機都不太一樣。 比方說黃教授剛剛提到有一種
，是你吃東西下去增強自己的力量。這個在人類學裡還包括：如果我們吃的 是敵人，那
他會有兩種情形。一種是我們想把他的力量內化進來。還有一種是如果在儀式上吃自己人
，意 思性的吃一點點，是希望他的智慧、能力，能夠延續下來。
像您剛剛提到的好幾種不同的狀況，我們可以這樣子來看，在水滸傳裡面，有些東西他
是要展現在某種程 度上，跟漢尼拔醫生的情形類似。他展現他超越一般的禮教，或者是
說展現一種男子氣概，或江湖豪氣。 而且也有一點點做為社會仲裁的作用。像我們剛剛
提到，漢尼拔醫師覺得拉小提琴拉的不好，所以他扮演 神的角色，做一個仲裁。在水滸
傳裡面，一個很基本的意識型態，往往也就是說超越禮教，而且是對體制 的反抗，因為
在體制裡面混不下去了。
像您剛剛提到殺自己的太太來款待劉備，或者我們說介之推割股侍候皇帝。有時候要看
作者在寫這一段故 事的時候，他想要表達什麼東西？我覺得中間有兩種：有一種是我們
可以從中國文化的脈落裡面，一種表 達忠誠，就是我什麼都可以奉獻出來。
黃：最近也有從另外的角度來看，就是說吃人可以當作是一種消費行為的極致。也就是
說，你在人的消費當 中，什麼東西可以購買，什麼東西可以吃進去？做到最最最極端
的...就是你連人都吃。透過這種很極端 的一種描寫，或者是這樣虛構的一個消費行為，
來顯示出吃的這個人他的地位有多麼崇高，權利有多麼大！ 談到所謂的戰爭犯罪，如果
征服了對方以後，常常戰勝的這個國家會把對方的敵人的元首，或是地位很崇 高的人，
把他的肉分食。分食的過程當中，很可能就是所謂的：我對你的身體的這麼重要的器官
(或身體)， 有這麼高的宰治權！
第二個就是吃了對方以後，根據文獻的記載，原始的某些部落認為吃了對方以後，就把
對方的肉變成是自己的一部分。對方的靈魂在天空看到的是自己的肉體，所以不會找我
報復，有隱藏罪行的功能。
這兩個例子是吃別人。那吃親人，我們知道無論你吃敵人、吃親人，至少也是一種犯罪
行為。記得日本有 一位留學生在歐洲留學，把他的女朋友給殺了，殺了以後就放在冰箱
裡面，想到她的時候就拿出來切沙西 米吃掉！那個時候我們講：有一句話叫：「愛就是
把他吃光光！」不是吃她的肉體，是吃她煮的菜。 那這樣一個過程裡面，吃盡自己的親
人或是自己愛的人，就是把自己跟對方結合。
你割肉，我頒獎─中國古代的孝親楷模】
蔡：講到人吃人，好像一定是犯罪的樣子。可是實際上，中國也曾經有一些朝代，吃人
變成一個值得歌頌 的事情。就你如果有興趣的話，不管是這本中國大陸作者安平所寫的
「中外食人史話」，或是另外一本在 台灣雖然出過，但是已經絕版的黃文雄所寫的「中
國食人文化101謎」。
書裡面都有提到說，在某一些非 常重視孝道的朝代，有人就挖自己的肉給長輩吃，不管
是治病，或者純粹讓他得到比較多的營養。有的時 候是一家兩個姊妹比賽！姐姐剛剛挖
完大腿，妹妹就挖手臂，兩個人輪流侍奉他們的爸爸。這些行為都傳 為美談，大家會讚
賞這一家的小孩真孝順！吃這件事真的是表達情感的一個重要方法！ 其實幹嘛挖肉給長
輩吃呢？
黃：我不是民族學家，不過我對這個有點興趣。似乎在中國的這個相關文獻裡面，我們常
常形容中國人是 一個腔腸文化，就是要一直吃。我舉個例子，有人說：大象。如果是法
國人寫一篇有關大象的文章，法國 人會說：我寫大象的羅曼史。如果是日本人的話，那
他會寫大象的實用價值。如國是德國人呢，德國人會 寫有關大象這個字概論的導讀。那
我們中國人呢，可能會寫如何烹煮一隻大象！
蔡：我們台灣在做動物說明的時候，人家動物園的動物解說都是講說動物的屬性啊...習
慣啊...。台灣通 常會在底下加一行字，「其肉可食」！
黃：有些學者專家會認為是不是跟我們民族的發展有關係？ 中國這麼大一個民族，實際
上並不像我們地理課本講的，物產豐饒到什麼程度。其實是蠻貧瘠的一個地 方，尤其是
這麼多人口，要養活不容易。所以中國向來問候語裡面，就會問你「吃飽了沒？」韓國人
會問 你「安寧嗎？」問候語其實是那個民族很關懷的一件事情。
蔡：可是好像吃自己的家人這件事變成至高無上的光榮？如果爸爸生病了，去咬女兒一
口，這當然很糟 糕！可是如果女兒自己割一塊肉下煮給爸爸，他爸爸病竟然也好了，這
就傳為美談了！世界上沒有別的民 族在玩這一套的。
蔣：這其實有兩個面向喔。前一個面向就是，人體還有人的器官的藥效。還有一個是剛
剛黃教授提到的， 所謂集體記憶的部分。我們常常自我調侃說，我們已經變成吃是最重
要的腔腸文化。實際上我們可以看到 本草綱目裡面有很多藥材都是人身上的東西，胎盤
啦、人的毛髮啦...，糞便排泄物的話就更多了。
蔡：童子尿什麼的...。
蔣：如果說是自己的肉，一方面是人肉，一方面又是給自己的父母親吃。那他的藥效一
定是最神奇的！ 在歐洲，用人體跟器官做藥用的歷史很長很長。根據很可靠的歷史記
載，一直到十九世紀才真正結束。這 些人的主要來源，也包括一些罪犯。像剛剛黃教授
提到「笑談渴飲匈奴血」。在歐洲有很長一段時間，被 砍頭的罪犯，在旁邊看行刑的人
都是拿著容器去接他的血，那是可以治病的。魯迅的「狂人日記」裡面 也有一篇是講媽
媽為了生病的小孩，特別去死刑犯砍頭的地方，用饅頭沾了血，治小孩的病。
實際上，這個在歐洲是很盛行的，所以不是只有中國的醫藥裡面有這個說法。那時候根
據記載，只要像樣 一點的藥房，都有屬於人體的成份做成的藥。 除了罪犯以外，還有
一個很重要的來源是從埃及進口木乃伊，從木乃伊裡面取一些東西來做藥。
蔡：有一次，那時候是李天祿先生還在世的時候，他過八十歲生日。招待了一群美國來
為他拍紀錄片的同 學吃他的辦桌酒席。後來端上桌的有一道菜，是豬腦。我的美國同學
就全部都離開桌子逃走！因為那個大 盤子上就放著一個腦子在那邊晃來晃去，看起來跟
沈默的羔羊第二集裡的腦子很像！ 當他們撈出一塊豬血，我說這是血凝結成的塊狀。他
們會覺得不可思議！有一個民族在吃動物的血結合而成的東西！
漢尼拔成為新吃人偶像】
蔡：吃人這個動作，其實沒有什麼機會看到。如果翻閱我們今天講的書來尋找吃人的畫
面，也只是讀到文 字而已。所以一直到沉默的羔羊這三集電影，把這些具象化的畫面呈
現出來。你如果三集都看了，你會看 到包括當場咬護士的鼻子啦，或是討厭的八卦報的
記者，被直接從從空而降的人，把自己的舌頭咬走...， 這一類活吃的畫面。另外，殺掉
以後烹飪的也有，還沒有完全死掉，把腦子拿出來吃也有。甚至把腦子裝 到料理盒裡面
去，當成飛機上的便當來吃的都有。當然，這些對於很多人來講是很殘忍的畫面。
最後一個問題我請問黃教授，如果有人看了沉默的羔羊這個系列，覺得自己深深被這個
迷人的吃人醫師所吸引，他應該要擔心自己是個變態嗎？
黃：未必。一個人的想像跟他內在所運作的一些心理作用，未必會化成行為。 當然，最
近的犯罪學研究，認為一個個體本身這種強烈的幻想，常常都是變成一種怪異犯罪行為
的動力。 但是我個人覺得這還要跟其他因素組合，才可能有這個機會。
假如你看了這個電影，純粹只是一種藝術的欣賞，或是對他的演技、裡面的某些東西的
傾心，並不是什麼太嚴重！就是連主持人，假如有類似這種想法，也不用太擔心！
蔡：你怎麼知道我很喜歡這個角色？雖然我對吃人沒有什麼興趣。 漢尼拔萊克特醫師，
他把人腦分給了一個小朋友吃。害了很多東方國家的家長看了很不舒服！因為吃那個 人
腦的是一個東方的小孩。等一下我們會跟兒童文學專家討論一下，小孩到底對這種吃人的
事情，有多大 的抗拒能力？
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◆ From: 211.23.191.26