第36集 女人。情慾。消費。
張愛玲曾說：女人要視丈夫如衣服是困難的，在許多女人的心目中，丈夫可能還比不上
衣服貼身且貼心。女人都想擁有像百貨公司一樣的衣櫃，能夠隨著季節變換以及流行的
腳步，提供自己永無止境的變裝快感。如果說衝動型消費是女性的天賦，那麼百貨公司
真的提供了一個可以舒緩這種情緒的絕佳管道。
發源於上個世紀之交的百貨公司，既是情色的夢遊仙境，更是異色的環遊世界。百貨公
司讓當時的中產階級婦女的慾望如脫韁野馬，一發不可收拾，除了商品消費的無法饜足
，也是身體情慾的撩撥挑逗。時間又過去了一百年，女性與百貨公司之間的互動關係，
好像不曾稍減反而有愈演愈烈的趨勢，為什麼會有這麼多的女性喜歡逛百貨公司呢？
張小虹
台大外文系畢業，美國密西根大學英美文學博士，現任台大外文系教授。
她的文字有女性主義的探討、生活美學的觀察、 性別研究的報告、同志理論的實現和發
現。
女人的消費與情慾有什麼關係， 就請張小虹當導遊，帶著馬克斯與佛洛伊德一起去逛百
貨公司吧！
李孝悌
中央研究院史語所研究員，喜歡從非官方的角度了解歷史， 在清朝的流行歌本看到民間
流動的奔放情慾， 歌詞變成重要的情慾媒介。
【百貨公司是專屬女性的魔幻場域】
蔡康永(以下簡稱蔡)：世界上存在很多東西對剛出生的人來講，大概就是與生俱來的，
他們以為世界上老早就有這個東西，以後也會永遠存在，所以如果是現在長大的小朋友
們，他們當然會覺得世界上早就有網路跟手機，可能是跟恐龍共存。那就我來講，我也
覺得百貨公司是天經地義的事情，每個國家每個都市都會有百貨公司，沒有什麼好想
的，可是在讀了張小虹的這一本『在百貨公司遇見狼』之後，就開始被她引導的去
想一些事情，為什麼會有百貨公司這種東西？什麼時候開始的？對於人造成什麼不同
的影響？張小虹為什麼會要研究百貨公司？我對它有沒有什麼感覺？我以為買完東西就
好了，我沒有想要為它寫論文？
張小虹(以下簡稱張)：其實當初的動機很簡單，我覺得我每一次去百貨公司的時候，只要
逛上一兩個小時之後就開始精疲力竭...
蔡：誰叫妳要逛兩三個小時？
張：然後我就覺得很奇怪，為什麼百貨公司那麼容易讓別人精神渙散？然後我整個成長的
記憶裡頭，就記得小時候...其實小時候百貨公司比較好玩，小時候百貨公司裡頭什麼都
有，就是有什麼飲茶的地方，有聽歌有表演...
蔡：然後就是那種多功能娛樂中心。
張：我記得小時候第一次進百貨公司，我就暈倒，因為空氣不夠，然後你就覺得到處都是
各式各樣的東西，所以我一直覺得，百貨公司在我的一個生命記憶裡頭是個很魔幻的地方
，所以我就很好奇，就覺得說如果將來有可能的話，我一定要好好去研究一下百貨公司。
蔡：妳講妳小時候的百貨公司是像西門町的今日那種，某層樓是歌廳，某層樓黃俊雄在
演布袋戲的這一種...
張：我就記得我第一次在百貨公司裡頭看到楊麗花唱歌仔戲，然後那些坐在第一排的這些
阿媽替她套金牌，我就覺得好魔幻。
蔡：你說那是因為在百貨公司昏倒過，所以就對百貨公司這個東西非常好奇？
張：長大以後雖然不會昏到，可是真的會暈頭轉向，那我覺得暈頭轉向其實是牽扯到好複
雜的一些心理反應，它不純粹只是說因為東西很多，路線很亂，或者是說有些百貨公司圓
的方的把它喀在一起，就會有迷路的感覺，那我覺得那裡頭其實還包括就是說在逛的過程
中間，牽動了好多的記憶，牽動了好多對自己身體的一個想像，牽動了對於未來的一些期
待，那我覺得那些東西就是因為它牽動了太多這些千絲萬縷的東西，所以，逛百貨公司好
累喔！
【百貨公司牽動消費民主化】
張：以前買東西都很好玩就是東西是不公開展售的，譬如說要買一匹絲綢，然後那個店員
就可能拉出來給你看，有這幾種顏色，然後你要不要選，而不是說那邊擺各式各樣的，然
後先去看了，滿意了以後再叫店員，所以以前的購物本身...
蔡：那是幹嘛？是防賊呢還是道德上的罪惡感？可能陳列是很糟糕的事...
張：我覺得倒不是，這裡頭牽扯到生產方式，在大量生產之前，這種大量生產大量消費的
時代前，商品是很珍貴的，珍貴性的東西不需要透過公開展示來吸引顧客。
蔡：所以去買東西其實是沒有麼樂子的，就是你只是跑到一個封閉的地方去買，那也是很
少人才能夠做到的事，就是特權很有錢的人才可以買到珍貴的東西，所以百貨公司是第一
次不買也有權利可以看到東西？
張：所以有人會認為說百貨公司基本上是消費民主化的一個重要的一個表徵，那當然我們
知道這樣子還是在開玩笑，因為即使能夠去看能夠去欣賞能夠學習，可是要帶回家還是要
錢，不過至少會覺得以前可能這些見識都見識不到。
蔡：那妳講的百貨公司的這一種功能，包括了在街上逛櫥窗的時候，也是有這個...？
張：這樣說好了，就是這些東西都有它的歷史上的不同階段，像我們現在其實看到最多的
就是專賣店，或是一般叫做所謂的聯鎖店，在西方的脈絡裡頭，最早是比較少量手工生產
的一個時候，他們基本上就是專門的一個店，可是店都是很小不公開展示，所以百貨公司
剛開始出來的時候，大家都非常喜歡，因為它把所有的貨物都集中在一起，然後全部都擺
出來給你挑給你選，可是百貨公司這樣子一個大型的訴求，到了大概二十世紀一次大戰二
次大戰之後，它就開始需要轉型，所以它開始走向比較小比較專門，那時候這種超大型的
百貨公司，也就越來越像歷史的遺跡，在轉型的過程中間，我們可以看到不一樣的一些聯
鎖店，做為主流的一個銷售管道開始出現；那當然到後來，美國整個shopping mall的興
起，就是我們說購物中心....
蔡：那那個差別會是什麼？
張：那個差別就是說shopping mall在美國的脈絡裡頭，是因為郊區的發展，因為百貨公
司傳統都是在城市最精華的一個地方，可是shopping mall通常都是在郊區，要開車，然
後地價便宜，可以把它弄得非常大，它有這樣子一個不同的歷史發展脈絡；所以我們在
看的時候，就會很好奇說：買東西一定要到百貨公司嗎？或是說為什麼有些人喜歡到專
賣店？有些人喜歡去購物中心？那台灣的狀況當然又更複雜，因為台灣的整個的一個銷售
方式，其實在某一個階段，受到日本的影響很大，那當然日本又受到西方的一個影響，
那甚至現在台灣號稱所謂的購物中心的地方，其實就是大型百貨公司而已，它也不是一
個郊區型的購物中心。
【19世紀的百貨公司是情婦集中地】
蔡：大部分男生去買東西是出任務型，就是進去以後買了就走，可是對女生來講，大部
分買東西是一個樂子，她們可以逛很久不一定買，就算買，可能也要經過一個曲折的過
程才買得下手。所以男生當然比較少機會在百貨公司裡面迷路，乃至於狂買、失去理性
這一類；可是女生這一方面就值得研究了，所以張小虹在寫『在百貨公司遇見狼』這個
書裡面，有一篇最主要的文章就是在討論這些事情，從百貨公司有史以來，是不是就是
專門設計來陷害女生？引誘女生的？女生在裡面，是不是得到很大的滿足還是很大的失
落？妳說妳對百貨公司一直感興趣，所以妳在寫這篇文章的時候，妳有真的再去觀摩一
下主要百貨公司嗎？
張：其實逛百貨公司，對我來說，還是日常生活中間的一個必備的事情。
蔡：妳可不可以解釋為什麼不能只逛街就好了？為什麼要逛百貨公司？有什麼差別？
張：其實我這邊的是一個比較整體的講法，就是包括逛街、shopping都算，我覺得那個
差別是....其實我們常常說shopping這個字，可說do shopping跟go shopping，跟
shopping around其實都是不一樣的意思，女性做最多的還是所謂do shopping，就是買
那些日常生活的用品，蔬菜水果這些東西；那go shopping就是一個結合，就是可能購物
中，大部分時間是在做window shopping，就是看看櫥窗，看看有些什麼新的一些想法，
或是今年流行些什麼新的東西。
蔡：男人其實...所以do shopping沒有樂趣，對不對？do shopping比較像完成任務...
張：do shopping只是責任，對，比較像你說的它是一個需要去完成的東西，那go
shopping的本身，就是一個路線性的遊走，那當然就是說所有的危險性或所有的快樂性
都在這裡頭，因為它可能四面埋伏。其實是男人比較常做的是所謂的shopping around，
譬如說他要買房子買車子，男人會去做一些比較價位上、市場上的一些調查，我比較喜歡
談的是這個所謂的go
shopping，你真的漫無目的的晃來晃去，然後就在這種晃來晃去之中，突然之間發生了一
些狀況；如果放到歷史上看，百貨公司的興起是跟整個女性的慾望、社會地位的改變都是
息息相關的。其實前一段時間有一個很有名的一個例子，就是一個男性他喜歡在百貨公司
裡頭刷卡，然後把卡刷爆，後來還要去看心理醫生，在二十一世紀，可能它比較不是一個
性別明顯的東西，現在有很多男生很喜歡逛百貨公司，我的學生於這種流行資訊，最敏感
的其實都是男學生，可是如果把歷史的脈絡調到十九世紀末，上一個世紀的話，基本上百
貨公司的興起是非常性別，那時候百貨公司裡頭大部分的人，或是說喜歡逛百貨公司的人
幾乎都是女性，百貨公司所象徵的大眾文化，也是用女性來做為代表，時代很不一樣。
蔡：那時候的女人也指十九世紀嗎？
張：百貨公司大概從十九世紀中開始出現，十九世紀末到二十世紀初那時候的女人，一般
中產階級女人是不太能夠隨便單獨出門，要出去可能要有女伴，或者是比較長輩的一點的
女人陪著妳...
蔡：妳講的是這些英美...？
張：對，西方國家比較中產階級的，它有一個很清楚的一個階級位置。所以百貨公司興起
的時候，對很多西方的中產階級女人來說，那是一個新興的一個空間，那個空間是妳可以
一個人去，所以我們說為什麼在那樣很特殊的一個歷史脈絡裡頭，百貨公司曾經是情人最
好的約會的地方，有很多的小說家他們養情婦都是養在百貨公司旁邊，從我們現在角度來
說就是賓館。
蔡：為什麼要養在百貨公司旁邊？
張：基本上最方便，他們可以在百貨公司見面之後，就可以一塊兒過去。
蔡：所以一個社會善良女性出現在百貨公司裡，就不會被懷疑有不軌的企圖？掩護她們
的偷情的事情？
張：如果純粹從一個很實質上的偷情行為來說，百貨公司...或者以前百貨公司有那種醉
翁之意不在酒，可能為了要象徵高雅，所以會有一些閱覽室放一些什麼雜誌，或讓大家
在那邊就是休閒。
蔡：以我們現在的角度來說就是釣人的地方嘛....真的嗎？在百貨公司裡頭？
張：我覺得說那個特殊的歷史時刻裡頭，其實是不太有那麼多的機會妳可以單獨行動，
不太有那麼多的機會可以在那邊眉來眼去，我覺得就好像我們二十一世紀，其實會有些地
方是供你邂逅的地方，從誠品書局到這種一夜情的這些club...
蔡：誠品書局是邂逅的地方？
張：對，它是另外一種城市邂逅的高雅地點。
蔡：是你學生告訴你的？還是妳自己發現的？
張：我想其實去過誠品的人大概都知道...我覺得很好玩就是很多朋友他們要去誠品，其
實很多時候他們不是去看書，而是要去看人以及給人看。
蔡：所以不能出現得太沒有風格，對不對？就像去買菜那樣不行？所以妳覺得說一個公
共空間，讓本來陌生的人可以在那邊晃來晃去，就是有一個藉口，不管是買書或買東西
，然後互相相遇，這個就是妳講的邂逅的一個好的地方？
張：就是說它的一個歷史的特殊性，那是一個相對比較不開放的時代嘛。
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◆ From: 211.23.191.26