推 peskin:所以v-slider根本是power curve? 06/22 00:14
→ jyhbna:老實說很難把所有變化球都定義 K-Rod也"承認"他的v-slider 06/22 00:21
→ jyhbna:其實是曲球 不過..這有差嗎? 承認之後他的"曲球"有變好打嗎 06/22 00:23
→ greengreen42:沒有 不過有人可以說咖哩味大便是咖哩 很好笑 06/22 00:30
推 tigernaxo:阿 誰說咖哩味大便是咖哩？？ 06/22 00:33
推 nicso:同樣的握法也不一定有相同的軌跡...看是用握法還是軌跡分... 06/22 00:35
推 hiro1221:用軌跡分很怪吧，同樣握法丟出來不同，只能說投手能力不 06/22 00:42
→ hiro1221:一樣... 06/22 00:43
→ greengreen42:握法才不重要 重要的是扣法 06/22 00:44
推 hiro1221:不過一般攝影機拍出來不就是每秒差不多30格嗎... 06/22 00:47
推 milk1019:右投的1-7曲球 如果旋轉軸右傾30度 會不會變成2-8的滑球? 06/22 00:47
→ greengreen42:樓上的 不會 因為扣法完全不同 06/22 00:49
推 micotosai:我也有點懷疑.....神之右手的快速曲球握法是用中指握線 06/22 00:49
→ micotosai:方式投的 06/22 00:50
→ greengreen42:哪邊握線影響尾勁的方向不大 影響方向的是扣法 06/22 00:50
→ micotosai:但軌跡很像是滑球 06/22 00:50
噓 ying11027:第一次看到有人說新垣的滑球是曲球.... 06/22 01:15
→ ying11027:自己定義的那麼爽 不過也是只是嘴砲 少自大了 06/22 01:16
→ ying11027:不是全世界球種都是你來定義的好嗎 06/22 01:17
→ ying11027:99%的人都說他是V滑球 就你一個人說曲球 06/22 01:17
→ greengreen42:那代表你身邊的世界很可能既沒常識又不知道求知 06/22 01:17
→ greengreen42:地球上大多數的棒球國家 都叫那個曲球 06/22 01:17
→ greengreen42:地球上又不是只有日本人打棒球 06/22 01:18
→ ying11027:所有日文報導跟中文報導都寫那是V滑球 不然你覺得呢? 06/22 01:19
→ ying11027:只有美國是國家? 06/22 01:19
→ ying11027:你最有常識 少在那人身攻擊 06/22 01:20
→ ying11027:去看看新垣投滑球的扣法吧.. 實在難以茍同他是曲球 06/22 01:27
→ greengreen42:你去問問看Ben Sheet跟K-Rod怎麼扣的吧 06/22 01:29
→ greengreen42:地球上就日本人把那種扣法丟出來的叫V-slider 06/22 01:30
→ appshjkli:少見多怪 06/22 01:30
※ 編輯: greengreen42 來自: 220.136.176.161 (06/22 01:31)
→ greengreen42:地球上還有美國 加拿大 多明尼加 尼加拉瓜 古巴 06/22 01:31
→ greengreen42:委內瑞拉 荷蘭 而日本跟台灣 只占棒球人口的少數 06/22 01:32
※ 編輯: greengreen42 來自: 220.136.176.161 (06/22 01:32)
→ ying11027:K-Rod的滑球(或是你說的曲球)跟新垣的一點也不像.. 06/22 01:32
推 appshjkli:還在K-Rod的滑球,人家本人都自己說是曲球了;還是你比投 06/22 01:33
→ ying11027:人家都說是曲球了?? 可是怎麼統計網站還是定義是滑球阿? 06/22 01:33
→ appshjkli:手本人還要清楚他所用的武器握法？ 06/22 01:34
→ ying11027:統計網站是阿呆嗎??? 06/22 01:34
→ appshjkli:統計網站是神阿？ 06/22 01:34
→ greengreen42:若你要戰國情不同 你先看一下這裡是哪個聯盟的領土 06/22 01:34
→ greengreen42:鷹眼系統的球路辨識到現在還是智障好不好 06/22 01:35
→ ying11027:本人承認是曲球 他那顆不知被認定是滑球幾年了.. 06/22 01:35
→ appshjkli:我從來沒有看過至麼隨便的認定球種 06/22 01:35
→ greengreen42:屁 大多數人都知道是曲球 是部分人一直凹是滑球 06/22 01:35
→ appshjkli:.............靠腰,我覺得好像再跟三歲小朋友講話 06/22 01:35
→ greengreen42:至少我不會沒常識到說原理是變速球的滑球 是滑球 06/22 01:35
→ appshjkli:教育部在做啥 06/22 01:36
→ greengreen42:我覺得跟邏輯還有常識都不甚理想的人吵很累 06/22 01:36
→ ying11027:你可以自己去看高畫質重播 新垣那顆V-Slider轉速的確慢 06/22 01:36
→ appshjkli:靠,重播？這是什麼鬼 06/22 01:37
→ ying11027:沒看過就不要該 真是的~___~ 你沒看過就是鬼喔 06/22 01:37
→ ying11027:不想跟沒看過他投球的人吵 真是浪費我的時間 06/22 01:37
→ greengreen42:曲球轉速本來就比速球低 06/22 01:39
→ greengreen42:而且事實上 變速球的轉速還常常遠遠高過曲球 06/22 01:39
→ ying11027:但是他那顆V-Slider跟他的curve的握法和軌跡都十分不同 06/22 01:39
→ greengreen42:我建議你先做個功課了解什麼是變速球再出來吵 06/22 01:39
→ greengreen42:廢話 一個人本來就可以有兩種曲球丟法 06/22 01:40
→ appshjkli:跟一個小朋友講滑球跟曲球的差別的確是浪費時間 06/22 01:40
→ ying11027:那為何不是兩種滑球丟法 那個扣法明明就是滑球 06/22 01:40
→ greengreen42:Maddux還有三種滑球丟法跟兩種速球丟法哩 06/22 01:40
→ ying11027:app少人身攻擊了 這樣不會顯得你比較高明 很幼稚 06/22 01:40
→ appshjkli:科科,謝謝指教 06/22 01:41
→ greengreen42:滑球會有上升尾勁 曲球沒有 over 06/22 01:41
→ ying11027:而且你連他投球都沒看過 你是在攪什麼局 06/22 01:41
→ ying11027:你不是說看扣法嗎 現在怎麼看起軌跡來了 06/22 01:42
→ greengreen42:扣法跟軌跡是一組的 06/22 01:42
→ appshjkli:我看過很多次K-Rod投球,謝謝指教 06/22 01:42
→ ying11027:沒有在討論K-Rod喔 乖 06/22 01:42
→ appshjkli:→ ying11027:K-Rod的滑球(或是你說的曲球 強力健忘症 06/22 01:43
→ greengreen42:你要不要去看一下Mazzone跟Ryne出的書怎麼教變化球 06/22 01:43
→ appshjkli:小朋友,快睡覺啦 06/22 01:43
→ greengreen42:看完以後你會發現你整篇推文都在丟人現眼 06/22 01:44
→ appshjkli:顯現出台灣教育的缺失 06/22 01:44
→ ying11027:丟人現眼? 所以整堆日本人跟台灣人都是丟人現眼就是了 06/22 01:44
→ ying11027:app 我怎麼覺得你真的很幼稚 大概比我還年輕吧 06/22 01:45
→ appshjkli:胡言亂語然後說別人幼稚,台灣的教育沒救了 06/22 01:46
→ ying11027:你要跟綠大跟我講專業的 不要在那說一堆白吃的話 很無言 06/22 01:46
→ greengreen42:是很多日本人跟台灣人一天到晚丟人現眼沒錯啊 06/22 01:46
→ appshjkli:XDDDDDDDDDDDDDDDD 06/22 01:46
→ greengreen42:美國也是一天到晚有人丟人現眼啊 06/22 01:47
→ appshjkli:擠霸婚！ 06/22 01:47
→ ying11027:不過我是真的第一次看到有人說新垣的滑球是曲球的 06/22 01:47
→ greengreen42:某個國家有人丟人現眼 很難理解嗎? 06/22 01:47
→ greengreen42:好久以前就有日職迷在討論了 當年我還是滑球派 06/22 01:48
→ greengreen42:現在回頭看當初真是好傻好天真 06/22 01:48
→ appshjkli:我從頭到尾也只講說K-Rod的那顆球是曲球,你硬凹說統計 06/22 01:48
→ ying11027:因為06年新垣的滑球 下墜的幅度非常好 不太像曲球的感覺 06/22 01:48
→ appshjkli:網站一直判定他是滑球;可是本人都說是曲球你還想凹 06/22 01:48
→ appshjkli:我不專業,只是我沒想到有人可以凹成這樣還理直氣壯 06/22 01:49
→ ying11027:凹啥? 你到底在說什麼 我從來沒凹K-Rod喔 一直鬼打牆你 06/22 01:49
→ appshjkli:你要我把你的推文挖出來另外發一篇嗎？ 06/22 01:50
→ ying11027:我只是說K-Rod的那顆球(曲or滑) 跟新垣一點也不像就是了 06/22 01:50
→ ying11027:這樣有叫凹?? 歡迎發文阿 一直人生攻擊的同學 06/22 01:51
→ appshjkli:→ ying11027:人家都說是曲球了?? 可是怎麼統計網站還是 06/22 01:51
→ ying11027:好 他是曲球 你滿意的嗎 這篇重點在這嗎 06/22 01:51
→ appshjkli:滑球 來,慢慢看 06/22 01:51
→ appshjkli:喔,轉真快 06/22 01:51
→ ying11027:懶的跟你戰 他是曲球又怎樣 你得到什麼 06/22 01:52
→ appshjkli:一個人翻臉比翻書還快,好神奇 06/22 01:52
→ ying11027:我只是陳述事實 統計網站就是這樣寫 我有啥辦法 06/22 01:52
→ appshjkli:謝謝指教,你比較相信統計網站的數據是神;比球員講的還真 06/22 01:53
→ appshjkli:那我就無話可說了 06/22 01:53
→ ying11027:總之我只是覺得很難定義 界線很模糊啦 06/22 01:54
→ ying11027:你覺得他是曲球就是曲球囉 反正你開心就好 06/22 01:54
→ greengreen42:新垣的案例一點都不模糊 06/22 01:55
→ ying11027:新垣的滑球軌跡跟K-Rod的差很多... 06/22 01:56
→ greengreen42:而且那顆球的威力根本也跟變速球的原理無關 06/22 01:56
→ ying11027:我是不清楚K-Rod的握法沒錯 但是新垣的很明顯是滑球握法 06/22 01:57
→ ying11027:可能無關我誤解了 但是他一點也不像曲球... 06/22 01:57
→ greengreen42:都跟你說跟握法無關了 跟扣球方式有關 06/22 01:57
→ greengreen42:他那種扣球方式根本就是曲球的扣球 06/22 01:58
→ greengreen42:滑球的扣球方是根本丟不出有下沉尾勁的球種 06/22 01:58
推 holihioo:看來原PO不懂棒球 快去睡吧 06/22 01:58
→ greengreen42:K-Rod的軌跡只是比新垣的更好 更銳利罷了 06/22 01:58
→ ying11027:好吧可能全日本人都誤解了 總之這不影響任何事 06/22 02:01
→ ying11027:日本的shoot = 2-seam 日本的V-Slider = Curve 06/22 02:03
→ greengreen42:少扯全日本了 日本人能分辨這種常識的人可不少 06/22 02:03
→ ying11027:台灣亦同 你想說的結論就是這樣吧! 06/22 02:04
→ greengreen42:這種名詞本來就是有各國使用上的差異 06/22 02:04
→ greengreen42:問題是你今天在MLB群組硬要扯那顆是滑球 你就會被電 06/22 02:04
→ greengreen42:因為在米國體系的認知跟定義裡面 那個就是Curve 06/22 02:05
→ ying11027:沒看過日文報導寫說他那顆是Curve 你是我第一個聽說的 06/22 02:05
→ greengreen42:就跟你說是因為你眼界太小看過的東西太少了 06/22 02:05
→ ying11027:那問題是幹麻在MLB群組裡面扯他? 還揪出來吵日本人定義? 06/22 02:05
→ greengreen42:因為像你這種以日本觀念制定世界的人把K-Rod 06/22 02:06
→ greengreen42:說成跟新垣一樣是在丟滑球啊 06/22 02:06
→ greengreen42:更別說美國還是棒球發源地 各種規格標準的制定者 06/22 02:07
→ ying11027:好好笑 我只是說統計網站寫他是滑球 就把我歸類在那派 06/22 02:07
→ ying11027:那你說我用日本觀念制定世界 你不是把美國觀念制定世界? 06/22 02:08
→ ying11027:就算新垣去MLB 主播講的一定都還是他丟滑球... 06/22 02:09
→ greengreen42:本來就是美國觀念制定世界啊 06/22 02:12
→ greengreen42:地球上多少國家用Homerun 多少國家用本壘打? 06/22 02:12
→ greengreen42:滑球的翻譯還是直接拿slider去翻成假名哩 06/22 02:13
→ ying11027:有沒有美國人寫的關於新垣的東西? 有人寫他的curve嗎? 06/22 02:14
→ ying11027:我剛google沒有 抱歉麻煩你了 06/22 02:14
→ greengreen42:很多人都沿用日本人稱那是slider啊 06/22 02:19
→ greengreen42:畢竟都有一堆人覺得K-Rod那很快的曲球是滑球了 06/22 02:19
→ ying11027:所以連美國人都沿用日本嘛... 06/22 02:20
→ greengreen42:地球上本來就一堆天才用球速在分球種 06/22 02:20
→ greengreen42:你以為多少美國老閒閒沒是幹在看日職 06/22 02:20
→ greengreen42:日職在美國的很沒有市場好不好 06/22 02:20
→ ying11027:是阿 寫文章的人都不看的就是了 06/22 02:20
→ greengreen42:像你就是啊 06/22 02:21
→ ying11027:我看的可多了 他的垂直滑球 06/22 02:21
→ greengreen42:還有 寫文章的人本來就不一定是對的 06/22 02:21
→ ying11027:所以只有你是對的? 06/22 02:21
→ greengreen42:重點是那些成功的人跟教球的強者怎麼說 06/22 02:21
→ greengreen42:對的不是我 對的人是Leo Mazzon跟Nolan Ryan 06/22 02:22
→ ying11027:應該叫他們翻譯成日文 趕快弄給日本人看 06/22 02:22
→ ying11027:否則日本人跟台灣人一直搞錯也不是辦法 06/22 02:23
→ greengreen42:看老野村那麼有市場你就知道翻成日文也沒屁用 06/22 02:25
噓 sailla0212:純噓口氣 應該又要被水桶了吧 zzz 06/22 02:25
推 clark24428:好熱血啊 新垣在天有靈看到這個討論串一定很欣慰(誤) 06/22 02:26
→ ying11027:新垣的垂直滑球 就算到美國 應該也很少人會說他曲球... 06/22 02:26
→ greengreen42:"應該" 可以請問你怎麼知道應該的嗎? 06/22 02:28
→ greengreen42:跟知道V-slider其實是變速球一樣靠你的猜測嗎 06/22 02:28
→ ying11027:因為至今沒人說他是曲球阿... 06/22 02:29
推 clark24428:我還是覺得在王版討論新垣的一個球種很怪.... 06/22 02:30
→ wpd:松坂的Gyroball也可以亂入一下嗎?? 06/22 02:31
→ ying11027:你可以找到第二個人說他是曲球的嗎 還是只是靠你猜測? 06/22 02:32
→ greengreen42:對了 Gyroball根本是一個日本人鬧的天大笑話 06/22 02:32
→ ying11027:無法茍同你的意見 既沒有佐證 又沒有其他人跟你相同意見 06/22 02:34
→ ying11027:新垣的垂直滑球 隨便問人都會說他是個滑球 06/22 02:34
推 skalt:呃....對不起，我看影片也覺得是曲球.... 06/22 02:35
→ ying11027:那大概是史上最快的曲球了 比Pedro還快呢 06/22 02:38
→ ying11027:130~135 甚至更快呢!! 原來新垣曲球這麼強! 06/22 02:39
→ greengreen42:曲球又不是在比快的 06/22 02:39
→ ying11027:沒看過比他更快的囉 06/22 02:40
→ greengreen42:Lincecum跟Sheets都可以丟到83MPH+啊 06/22 02:41
→ greengreen42:就說你眼界小看過得太少了啊 06/22 02:41
→ ying11027:說他是滑球的文獻我可以找一堆 說他是曲球的我還找不到. 06/22 02:41
推 pps80432:喵~這樣插話大家看得到我嗎^^? 06/22 02:42
→ ying11027:你應該去推翻那一堆文獻才是 日本&台灣&美國 06/22 02:44
我在糾正你的根本跟球種判定要多精準無關
而是你根本搞錯各種球種的特色
滑球跟曲球並有一條明顯的界線
很多投手都有怪異的滑球或曲球 難以判定
舉例來說實況野球裡面曾經發明過所謂的S-Slider(中日的野口)
這種介於Slider跟Curve之間的東西 就被稱作Slurve
因為好死不死這玩意兒很難講到底是速差的效果大些還是位移銳利度的影響大
因為這玩意兒剛好是兩者兼具的變體變化球
我今天糾正你的
是你根本反而是把各種球種的定義給說死
你根本也拿不出任何的論調可以證明為什麼新垣渚丟的那顆是滑球而不是曲球
你只是一直強調 很多人說 很多人這麼認為
這顆球丟進去給鷹眼系統測phx
測出來會是很類似slurve或curve
但是跟傳統滑球那種有上升尾勁根本就不一樣
才是為什麼說這顆是顆曲球
因為正統的滑球是不會有下沉尾勁的
※ 編輯: greengreen42 來自: 220.136.176.161 (06/22 02:48)
→ ying11027:Lincecum曲球均速還不滿80勒= = 83+ 06/22 02:45
→ ying11027:Sheets 80左右 ... 06/22 02:46
→ greengreen42:均速跟極速本來就是兩回事 06/22 02:49
→ ying11027:我可以找資料給你囉 你能佐證你的說法嘛 06/22 02:49
→ ying11027:你根本也無法證明嘛... 06/22 02:50
→ greengreen42:可以啊 有下沉尾勁的就是曲球 06/22 02:50
→ ying11027:那是你定義的吧 06/22 02:51
→ greengreen42:你的證明方式就是 "我身邊的人都認為是滑球" 顆顆 06/22 02:51
→ greengreen42:曲球會加速下沉是常識吧 06/22 02:52
→ ying11027:要不要我找一堆人介紹新垣的文章給你參考 06/22 02:52
→ ying11027:順便你把他們都嗆一嗆吧 這麼愛嗆別人 06/22 02:52
→ greengreen42:所以說穿了你根本什麼都不懂只能靠盲從不是嗎? 06/22 02:53
→ greengreen42:我圖畫完了 掰掰 06/22 02:53
→ ying11027:所以說穿了你就是你自己覺得是怎樣就怎樣嘛 06/22 02:53
→ greengreen42:你還是多多看一下英文的文章吧 06/22 02:54
→ ying11027:別人的意見你也不想鳥 你自己覺得怎樣就怎樣嘛 06/22 02:54
→ ying11027:我就說了阿 你找英文介紹新垣的文章給我嘛 06/22 02:54
→ greengreen42:我沒有英文介紹新垣的文章 06/22 02:54
→ ying11027:指出他的滑球是曲球就可了喔 我就接受 06/22 02:54
→ greengreen42:不過我有很多教你怎樣分辨曲球跟滑球的文章 06/22 02:55
→ greengreen42:然後這些文章會告訴 按照常識 新垣丟的是曲球 over 06/22 02:55
→ ying11027:那請問 大塚當初的V滑球 在美國被說成曲球嘛? 06/22 02:55
→ greengreen42:不像某些人只靠著聽別人說就認為是滑球 06/22 02:55
→ ying11027:如果是 我就承認他是曲球 06/22 02:55
→ ying11027:大塚晶則就是V-Slider的代表人物 06/22 02:57
→ ying11027:查了一下 Akinori Otsuka 曲球使用率 0.8% 你說呢 06/22 02:58
→ greengreen42:大塚丟的東西是滑球沒錯啊 06/22 02:59
→ ying11027:連大塚的V滑球都被歸是滑球了 新垣的難道是曲球XDDD 06/22 02:59
→ greengreen42:你該不會把實況野球當真了吧 06/22 03:00
→ ying11027:難道大塚的不是V滑球? 那可能全世界的人都搞錯了 06/22 03:00
→ ying11027:我沒玩過實況阿 你在說什麼 06/22 03:00
→ ying11027:大塚的V滑球在日本球界就被認為是V滑的代言人喔! 06/22 03:01
→ greengreen42:不少人認為他丟的是slurve啊 06/22 03:04
→ greengreen42:問題是新垣丟的東西根本就跟他的軌跡不同 06/22 03:04
→ greengreen42:我絕對不會說Joba Chamberlain跟K-Rod丟一樣的東西 06/22 03:05
→ greengreen42:因為我有用眼睛看 不是用耳朵聽別人怎麼說 06/22 03:05
→ ying11027:是阿 可惜這兩種球種在日本都被定義成V-Slider 06/22 03:07
→ ying11027:指有你硬要說他們軌跡不同= = 06/22 03:07
→ greengreen42:愛因斯坦跟畢卡索都是天才 06/22 03:10
→ greengreen42:差別在於我說愛因斯坦是物理天才 畢卡索是繪畫天才 06/22 03:10
→ greengreen42:而套個V-slider則只是籠統地說他們是天才 這樣懂嗎? 06/22 03:11
→ greengreen42:像這樣籠統地統稱 就會一團亂 06/22 03:11
→ ying11027:是阿 都你籠統通稱他是曲球 才會混亂= = 06/22 03:11
→ greengreen42:順帶一提 以滑球做主力武器的高階投手很少會暴投一堆 06/22 03:12
→ ying11027:呵呵 跟暴投有何相干 新垣直球也一堆暴投喔 06/22 03:12
→ greengreen42:曲球才會有控制力問題 新垣跟陽建福 K-Rod都有 06/22 03:12
→ greengreen42:誰跟你說這些投手的速球就不會暴投的= = 06/22 03:13
→ ying11027:新垣的問題是練shoot才出來的 本來不太會暴投= = 06/22 03:13
→ ying11027:暴投也是這一兩年才有的... 06/22 03:13
→ ying11027:意思就是大塚投的V-Slider = Slider 新垣的 = Curve 06/22 03:13
→ ying11027:反正都你說的阿 你也無法佐證= = 06/22 03:14
→ greengreen42:新垣明明就第二年就開始暴投生涯 06/22 03:14
→ ying11027:你愛怎麼說就怎麼說去睡覺了 懶的跟以自我為中心的人吵 06/22 03:15
→ ying11027:反正你的絕招就是 不懂閉嘴 我最懂 顆顆 早就了了 06/22 03:15
→ ying11027:永遠以為自己最懂 口氣最嗆 唉 你加油吧 06/22 03:16
→ greengreen42:至少我不會把滑球說成用變速球原理!!XD 06/22 03:16
→ ying11027:呵呵 也只會挑我這個毛病嘛 你也沒多高明 06/22 03:16
→ greengreen42:這根本就是一切的關鍵 06/22 03:16
→ ying11027:多去見見棒球以外的世面吧 不要以為自己最懂 06/22 03:16
→ ying11027:口氣這麼嗆 是只有網路才敢吧 沒見過壞人... 06/22 03:17
→ greengreen42:我沒有最懂 只是比你懂得多而已 06/22 03:17
→ ying11027:看你發文的文章都這麼嗆 我實在為你感到擔心XDD 06/22 03:18
→ ying11027:可能只敢躲在網路後面吧... 06/22 03:18
→ ying11027:真正的強者是虛心的 才令人敬佩 你喔 多磨練吧 06/22 03:19
→ greengreen42:我不是強者啊 只是覺得你這樣亂扯很欠電而已 06/22 03:19
→ ying11027:我身邊的人都胡扯沒錯啦 你最對了 這樣可以嘛 老大 06/22 03:19
→ ying11027:所有寫文章的人跟日本人都胡扯 這樣你滿意了吧 06/22 03:20
→ greengreen42:像你這樣辯不贏就開始耍賴實在很可憐 科科 06/22 03:20
推 shiory:ying大 日本的確有V-Slider和Curve混淆的現象 以歐力士的平 06/22 03:20
→ ying11027:呵呵 我只是替你感到擔心而已 沒有耍賴意思喔 06/22 03:20
→ greengreen42:我可沒有說他們都胡扯只是很多似是而非人云亦云而已 06/22 03:20
→ shiory:野佳壽來說 他在進職棒以前被認為有顆V-Slider 但實際上那 06/22 03:20
→ shiory:是一顆曲球 我在歐力士版曾經說他的曲球很鳥 指的就這種被 06/22 03:21
→ greengreen42:不要跟會把滑球跟變速球搞混的人講那麼多啦 06/22 03:21
→ shiory:部分日本人認定的V-Slider 06/22 03:21
→ ying11027:所以你的意思 新垣的那顆也是曲球囉? 06/22 03:21
→ ying11027:如果這樣我真的會顛覆我的想法 謝謝你出來指證 06/22 03:22
→ ying11027:某綠就不用了吧 無法說服我只會在那邊嗆人 真好笑 06/22 03:22
→ shiory:我沒辦法評論新垣的球 我看的次數不夠 我只是提出在日本有 06/22 03:22
→ greengreen42:有些人就是只會人云亦云 真可憐 06/22 03:23
→ shiory:球種被混淆的可能性 所以到現在我還是無法完全相信日本球探 06/22 03:23
→ greengreen42:自己沒有判斷能力 只要說的人多就會盲從 06/22 03:23
→ ying11027:shiory大謝謝囉~ 至於綠大不懂日職就不要拿出來說嘴 06/22 03:23
→ shiory:或媒體對於球種的判斷 一切還是眼見為憑吧 06/22 03:24
→ greengreen42:我還是先看日職過了好久才開始看MLB的呢(茶) 06/22 03:24
→ ying11027:shiory都不敢說新垣V滑是曲球了 就你在那邊強調 好笑 06/22 03:24
→ ying11027:還特別發一篇文出來強調呢 你真懂新垣 06/22 03:24
→ greengreen42:日本都可以把Gyroball這個笑話吵那麼大了 06/22 03:24
→ greengreen42:會把滑球曲球給混淆也是沒什麼意外的事情 06/22 03:25
→ ying11027:呵呵 你還是很肯定新垣那顆是曲球嘛? 06/22 03:25
→ ying11027:我會再研究 去睡覺了 真浪費時間= = 06/22 03:27
→ greengreen42:我很肯定這是一顆接近曲球遠勝過滑球的變化球 06/22 03:27
→ greengreen42:如果你真的看過Smoltz這些人丟的滑球的話 06/22 03:27
→ greengreen42:一個尾勁跟扣法都相當曲球的變化球還要說是V-"滑球" 06/22 03:28
→ greengreen42:根本是讓觀看者混淆的奇怪說法 06/22 03:28
→ boob03:看完整個討論串，只覺得綠大真的是浪費時間 = =" 06/22 07:09
→ boob03:和只懂人云亦云的人討論這麼久何苦勒... 06/22 07:10
→ boob03:我小時候也是"聽大家說"有虎姑婆，一直以為有哩 (￣ー￣；) 06/22 07:14
推 ByKiss:影片上看來的確是曲球 即使在模糊地帶也是偏曲球居多 06/22 09:05