[國內新聞] 亞洲最強投手誰屬 王建民？朴贊浩？

作者loh (loh)

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標題[國內新聞] 亞洲最強投手誰屬　王建民？朴贊浩？

時間Mon Sep 25 23:04:47 2006

蕭保祥　編譯 09-25 22:51 -------------------------------------------------------------------------------- http://sports.yam.com/show_photo.php?id=0000085358 王建民面對左右打者的配球比率。(資料來源：ESPN) 紐約洋基台灣投手王建民在上週六(23日)奪下本季第18勝，追平朴贊浩2000年所寫下的亞洲投手最多勝紀錄。王建民還有1場先發機會，打破朴贊浩的紀錄仍有相當機會。王建民突破韓國投手朴贊浩紀錄，韓國知名體育報「運動朝鮮」今天(25日)特別專文放在棒球版頭條，以最大篇幅比較兩人各方面的差異，開場白就說：「現在朴贊浩的球威當然比不上王建民，不過我們試著減掉6年的時差，用全盛時期的朴贊浩與王建民來做比較。」上升快速球(Rising Fastball) V.S. 伸卡球(Sinker) 今年世界棒球經典賽(WBC)開打時，韓國的棒球專家認為：「上升速球的時代已經結束。」所以現今美國職棒的投手中，直球尾勁為上飄效果的為數不多。大部分是以二縫線直球為主流。但是在2000年，朴贊浩以四縫線直球輔以上升速球讓美國打者吃了不少苦頭。當時朴贊浩最快球速158公里、平均速球球速153公里，還有140公里的滑球做搭配，擠身大聯盟一流投手的行列。王建民與朴贊浩則是型態大不同的投手，王建民的伸卡球超過150公里，加上他的伸卡球到本壘附近才產生下降效果，所以打者僅能勉強碰成內野滾地球，這也是王建民號稱「滾地球王子」的原因。朴贊浩─三振能力卓越　王建民─滾地球投手的極品 2000年朴贊浩的K/9為8.64、BB/9為4.94，被安打率為2成14。王建民K/9為3.06、BB/9是2.17，控球比起朴贊浩略勝一籌，不過被安打率2成74則是高了一些。不過王建民飛球、滾地球出局比率(G/F)為3.04，雖然被安打率高，不過還是可以製造不少雙殺化解危機。朴贊浩在2000年的G/F僅有1.22，算是飛球偏多的投手。王建民18勝有洋基打線撐腰─洛杉磯道奇 V.S. 洋基 2000年道奇打擊率2成57在國家聯盟16支球隊中排名12。而洋基今年全隊打擊率2成83 在美國聯盟14隊中名列第3。以結果論來說，朴贊浩18勝的旅程中受到打線支援相對較少。強力投球 V.S. 內野守備依賴韓國棒球專家一般都認為：「朴贊浩在全盛時期時，即使對手知道他要投什麼球，打不到的情形還是很多。王建民所屬的洋基內野守備不差，對於伸卡球為主的王建民來說是個絕佳的優勢。」王建民在投球節奏、情緒控制都相當有水準。不過要成為百勝投手，其他的變化球還是要多練才行，不然大聯盟打者對於投手的球路適應很快，王建民只靠伸卡球要投得長久恐怕有難度。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.114.33.5

推 Igloo:可惜小王全盛時期還沒開始　^^ 09/25 23:06

推 raiderho:上升速球的時代已經結束！？……韓國專家原來也會唬濫 09/25 23:09

推 santababala:不要多費時間去跟一個過氣的投手比較!! 09/25 23:12

推 fiance0212:小小郭???松阪??? 09/25 23:12

推 Co60:王建民可是大聯盟豪門球隊的ACE 當然比較強啦~~~ XDD 09/25 23:13

→ SRPG:這種新聞已經看到很膩了 09/25 23:16

推 crazyman7011:兩個都是強投啊..只是Park的時代已經過去了.幹嘛比 09/25 23:16

推 tomdeng:史上最強轉po手誰屬 loh？10n？　 09/25 23:16

推 Tobeyla:不好意思 2000年是朴贊浩的頂點而今年只是小王的起點 09/25 23:17

推 aaronleo:適應很快李維拉還是直球卡特球哩... 09/25 23:18

推 homebest:老說打線打線，不會看防禦率嗎?= = 09/25 23:20

推 angolmois:開玩笑小王現在只是半妖態勒 09/25 23:22

→ lazydondon:小王老是投伸卡對手也知道也不一定打的好 09/25 23:23

推 knuckles1982:MO不仔細看還以為他只有直球= = 09/25 23:23

推 newbornme:Park 巔峰時期到各隊都是 No.1~2 rotation。 09/25 23:25

→ newbornme:這篇真的算講的很中肯了。 09/25 23:26

推 mocblp:洋基的內野守備真的算非常好嗎@@? 09/25 23:28

推 nowistzki:小王現在只是犬夜叉還沒進化為殺生丸XDDD 09/25 23:27

推 alssla:王今年ERA美聯第五(剩一場)，到各隊不也都是一二號投手？ 09/25 23:29

推 newbornme:CMWang 目前的 DERA 比實際 ERA 還高，簡言之洋基防守在 09/25 23:31

→ newbornme:他投球時，是正分，不是負分。 09/25 23:32

→ newbornme:als 沒有人要比這兩位，別激動。 09/25 23:32

推 alssla:這篇內容是事實沒錯，但是評價並不中肯 09/25 23:33

→ alssla:打線的支援不該比整季，要比就比兩人出場的場次 09/25 23:35

推 badhero:用全盛時期的朴贊浩與尚未達顛峰的王建民來做比較。有趣! 09/25 23:35

推 santababala:女支者:這問題當然要問洋基的教練麻,... 09/25 23:36

推 alssla:王今年的RS比起洋基其他先發投手可是算低的 09/25 23:37

→ santababala:女支者:請問教練,請比較王建民和浦占號的差異!! 09/25 23:37

推 newbornme:RS: Wang: 5.86(2006) Park: 5.18(2000) FYI 09/25 23:44

推 leo7283:一定要反一下記者才能顯現鄉民的professional 09/25 23:59

推 kyo06:比較有趣的是...洋基版根本沒人認為洋基的內野守備稱得上好 09/26 00:08

→ kyo06:偏偏一堆報導和文章都一直提洋基的內野守備很好....XD 09/26 00:09

推 newbornme:NYY的防守在CMWang主投時好不好，DERA已經說明一切了。 09/26 00:10

→ kyo06:A-rod今年守備爆炸後洋基內野整個就是囧..到底比較基準在哪 09/26 00:10

→ kyo06:充其量就跟牛棚一樣...大家都很幫王的忙.... 09/26 00:11

→ kyo06:但是那並不等同於"洋基的內野守備和牛棚都很優秀吧"?? 09/26 00:12

推 eddiebear:朴贊浩強不強我們不知道拉但是全智賢是變正了 09/26 00:13

推 newbornme:kyo 你先清楚 DERA 的定義再來質疑吧。 :p 09/26 00:15

→ kyo06:我只針對洋基內野守備很優秀提出質疑.... 09/26 00:16

→ kyo06:今年不要說金手套水準的一個都沒有..甚至守的很囧的不只一個 09/26 00:17

→ kyo06:這樣的內野守備到底優秀在哪裡....new兄可以教我嗎 09/26 00:18

推 newbornme:NYY內野水準我剛在baseball版po過一篇，可去參考。 09/26 00:18

→ newbornme:但CMWang的投球過程中洋基整體防守仍是正向助益，這是事 09/26 00:19

→ newbornme:實，DERA已經告訴你了，所以我才說請你去理解DERA的定義 09/26 00:21

推 kyo06:所以我有說....這並不能就此論定"洋基內野守備是優秀的" 09/26 00:21

→ kyo06:就如同牛棚完全沒砸過王的比賽....但不代表洋基的牛棚就很優 09/26 00:22

→ newbornme:http://www.baseballprospectus.com/dt/wangch01.shtml 09/26 00:21

→ kyo06:您可能沒注意到我的推文...但是我前面確實是這樣推的 09/26 00:22

→ newbornme:如果單論CMWang投球時，NYY的防守是優秀的，這話沒啥問 09/26 00:22

→ newbornme:題，事實上CMWang 今年連 RA 3.74 都是非常漂亮的數據 09/26 00:24

→ kyo06:只是好像並沒有人註明"在王的投球前提下"..而是直接畫上等號 09/26 00:28

→ kyo06:我是對那個等號有意見啦...畢竟今年聯A-rod都囧了 09/26 00:30

→ kyo06:整個內野反而守的最好的算是Cano了.... 09/26 00:30

→ kyo06:但是他離金手套....我想還是有段距離...雖然袁公很愛降叫 09/26 00:31

推 xaphony:小王投球時守備會好是因為他製造的滾地球不太強勁這不是 09/26 00:51

→ xaphony:數據上面可以看的出來的洋基守備真的只能算普通 09/26 00:52

推 newbornme:基本上在評估守備能力時不會考慮滾地球的強度，因為很難 09/26 00:55

→ newbornme:定義，同樣的也很難武斷的說CMWang說製造的滾地都不強勁 09/26 00:55

→ newbornme:，難度也很難定義，所以我選擇看數據。 09/26 00:56

→ tsubasa6405:跟樓上的n兄一樣我也會選擇看數據吧 09/26 00:59

→ tsubasa6405:但是我發現n兄好像看到不是數據方面的心理因素的評斷 09/26 00:59

→ tsubasa6405:就會急著跳出來做"全盤反駁" 這在球員版似乎不太洽當? 09/26 01:00

推 newbornme:譬如說？哪裡的心理因素？ 09/26 01:00

→ tsubasa6405:沒說清楚我是說其餘版友帶點自Hi的說法不是你 09/26 01:01

推 newbornme:恩，我會盡力針對真相作澄清，但不會選擇挑戰意識流。 09/26 01:02

→ newbornme:希望大家能夠明瞭我的立場，感恩啦。 09/26 01:03

推 tsubasa6405:OK啊我覺得討論都沒差只是看到球員版不允許自HI很怪 09/26 01:04

→ tsubasa6405:不是指你啦只是看了上面的推文有感而發 09/26 01:05

→ tsubasa6405:我想這裡並非球隊板和MLB板有些板友似乎過於認真?? 09/26 01:05

推 newbornme:所以 CMWang 版有些版友一些給人感覺十分感性。 :) 09/26 01:07

→ newbornme:基本上如果版主不限制版風僅止於某種聲音，那應該不同的 09/26 01:08

推 alssla:推tsubasa6405，球員板討論數據很好，但是看到情緒文就猛吐 09/26 01:09

→ alssla:槽，坦白講嚴肅到接近白目 09/26 01:09

→ newbornme:聲音還是會繼續出現，就像那篇不可預測的投手，還是十分 09/26 01:09

→ newbornme:多人喜歡看。 09/26 01:10

推 newbornme:那可是BP作者群的精華，我認為CMWang在進步，球迷也不能 09/26 01:12

推 tsubasa6405:太感性的文通常我會選擇不回應集氣文也都很少推 09/26 01:13

→ newbornme:落後太多，就這樣。 09/26 01:13

推 kyo06:我也贊同既然喜歡看比賽...多收集數據和正確的資訊是好事 09/26 01:14

→ kyo06:所以我還是不太能接受媒體總愛吹捧洋基守備的文字....XD 09/26 01:14

→ tsubasa6405:只是我發現某些數據派板友對於感性派板友有種 09/26 01:14

→ tsubasa6405:"無法原諒""鄙視"的態度...這在球員板真的好嗎?? 09/26 01:15

→ tsubasa6405:看球看到沒有心理因素放在裡面他們的人生真嚴肅啊... 09/26 01:17

推 walilawa:阿京好帥啊 XD 09/26 01:17

推 tsubasa6405:阿當然不是針對N大你啦我後面的推文有點閒聊意味在 09/26 01:20

推 KTblazers:我一直覺得比較這個，倒不如多專注在小王的表現上！ 09/26 01:29

→ KTblazers:無論如何，小王還是帶給我們許多希望，所以他是我的英雄 09/26 01:30

→ KTblazers:小王加油，你是台灣的驕傲 09/26 01:31

推 bigsun0709:應該是韓國時代已經結束~台灣時代開始發光 09/26 08:10

推 pase139:滿無聊的比較不如看球吧 09/26 09:58