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王建民:擋不住誘惑 球員有錯 【聯合報╱本報系記者廖廷儀/紐約報導】 2009.10.31 05:23 am 「什麼?又有放水?真的假的?」洋基隊才剛拿到世界大賽第二戰勝利,王建民換好衣 服、坐在置物櫃前,聽到台灣職棒再次出現假球案時,直搖頭、表示不敢相信。 聽到打假球就夠驚訝了,當獲悉熟識的曹錦輝也被牽連其中,王建民更是一臉錯愕, 頻說「怎麼會這樣」。「當然是希望曹錦輝他們沒有涉案,也不想看到有球隊因此 而解散」王建民說。 王建民也有疑問,那些組頭或是操控放水的集團,是如何能不斷接近球員的? 「美國這裡滿嚴格的,球隊都有自己的保全人員,到客場也是,」王建民分析, 「球隊都有叮嚀我們,如果有覺得危險、或是有類似這種狀況時,一定要通知他們, 馬上會有保全人員來確保球員的安全。」 在尚未了解來龍去脈前,王建民不願做太多臆測,不過他語重心長表示, 「如果是被暴力脅迫,像威脅家人安全的話,或許還情有可原,」 「可是如果是利誘,那就是球員的錯了,沒有話說。」 【2009/10/31 聯合報】 http://udn.com/NEWS/SPORTS/SPO/5225116.shtml -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.109.231.95
larusa:年薪一千萬至一億台幣甚至更高可能可以經的起誘惑 但年薪一 10/31 17:32
larusa:百出頭萬的要經的起誘惑難度就更高了 10/31 17:33
larusa:我想由小王來說最後一句話 可能不是那麼樣的恰當 但他說的 10/31 17:35
larusa:其實是對的 10/31 17:35
grass143:我不會覺得不恰當耶,經不經得起誘惑其實跟年薪沒關係 10/31 18:32
grass143:我爸年輕時窮到差點養不起小孩,他也沒做壞事 10/31 18:33
WuAShan:球員不應該因為薪水低收錢或打假球 10/31 18:38
WuAShan:不然讓那些認真打球的球員們情何以堪呢... 10/31 18:39
ChingLovER:以薪水的高低來看經不經的起誘惑的想法完全不對吧 10/31 19:06
ckbaboon:不恰當個屁 這是品格操守問題~誰來講都一樣 10/31 19:14
devil0915:年薪高,能抵抗誘惑的能力就變高了 10/31 19:20
devil0915:最好薪水高低跟襠不擋得住誘惑完全沒關係 10/31 19:21
conan1121:薪水有關!但覺得品德應該大於薪水。 10/31 19:35
pfory:薪水高只代表打假球的價碼也會變高,不代表不會打假球啦 10/31 20:13
penco:曹的月薪有35萬台幣 在台灣算很高了 10/31 20:20
hahacc:35萬耶 拜託 10/31 20:21
argoth:怎不看看現在國民平均年所得...球員是可以知足了 10/31 20:32
nch6710:那你也看看球員能作多久 能力是越老越退化 10/31 21:00
newstyle:不用拿美國比薪水 就算是日本的薪水也是被美國巴假的 10/31 21:13
yoshiringo:不會覺得不恰當+1 10/31 21:20
youngstory:雖然小王說得很對 但總覺得台灣的環境就是薄利.... 10/31 21:47
youngstory:用最少錢 勉強做個雛形 實際上不堪一擊阿 10/31 21:48
molukino:我覺得 出的起昂貴薪水的.. 大概只有統一勉強吧 10/31 21:51
CatFish6:不覺得不洽當 小王也長達5年拿很低的小聯盟薪水 10/31 22:13
guymore:照某些人的說法 我現在貴為米蟲如果搶銀行其實是情有可原 10/31 23:00
hiro1221:球員生涯有多少年?明星球員頂多十幾年 10/31 23:08
hiro1221:一般球員可以打幾年?十年就要偷笑了,公務員可以幹幾年 10/31 23:09
hiro1221:請不要拿什麼國民所得來跟球員比 妳看一下每日職棒明星 10/31 23:10
hiro1221:他們薪水比平均國民所得高出多少? 10/31 23:10
hiro1221:就算小聯盟或新人薪水很低 他們都會抱著一個夢想 10/31 23:11
hiro1221:只要上大聯盟 薪水就三級跳 誰會願意打假球 10/31 23:12
hiro1221:更何況也沒人要賭小聯盟吧... 10/31 23:12
shuaipcsh:想要錢就努力打好球..薪水也比大多數的台灣人多阿 10/31 23:23
shuaipcsh:球員薪資要高球賽的門票錢就要高.. 10/31 23:25
shinbinxp:我的疑問是 為什麼小王說話都挺中肯的XDDDDDDDD 10/31 23:28
hiro1221:我的意思是一般人工作年數可以到三十年 還有退休金 10/31 23:57
hiro1221:球員的工作年數只有一半 甚至更低 完全沒保障 10/31 23:57
argoth:知名度是個不錯的工具 對轉業多少有幫助的 11/01 00:26
lalasinger:球員運動生命即使只有十多年,退休後就是廢物一個了嗎? 11/01 00:50
lalasinger:那我們這些每個月只領兩三萬的上班族,不知道甚麼時候 11/01 00:51
lalasinger:會被火掉,那我們是不是也要趁機出賣公司機密撈一筆?? 11/01 00:52
lalasinger:法律已經是道德的最低標準,更何況他們已經逾越這條線 11/01 00:53
lalasinger:王建民說得哪裡不洽當了... 11/01 00:54
t1t2t3t4:推樓上 11/01 00:55
cccooler:推樓樓上!球員退休後還可以賣便當阿XDDD 11/01 01:01
argoth:lala說出我想說的話...我是想含蓄一點啦XD 11/01 01:02
hiro1221:球員從小學就開始打球,你要叫他們幹嘛? 11/01 01:03
argoth:我覺得這種事點到就好 再討論下去就不適合王版了 11/01 01:04
hiro1221:這樣說真的太不公平了 我們在唸書為以後的工作做準備的 11/01 01:04
hiro1221:時候 球員就是一直在練球 11/01 01:04
Loveandpeace:很多人的工作也跟以前讀的差很多吧 11/01 01:16
larusa:上面那位沒看清楚 我是說由小王講不恰當 但小王說的其實是 11/01 05:01
larusa:對的 因為由小王這種已經算是功成名就的球員來說 聽在那些 11/01 05:03
larusa:錢賺不多但依舊認真打球的中職球員心裡應該很不是滋味 別忘 11/01 05:04
larusa:了小王就算在minor熬了五年多 但他拿到的簽約金幾乎等於中 11/01 05:05
larusa:職一流球星一輩子薪水還多了 11/01 05:06
larusa:結果上面有人把我的話解讀成小王說的話是錯的 然後引申到錢 11/01 05:08
larusa:領的少所以放水合理 實在是不知該說什麼好 11/01 05:09
kauw:多少叫高? 一年3000萬?在台北買間豪宅都不夠 11/01 08:25
kauw:錢再多都不夠 不然那來那麼多上市公司老闆掏空自肥.. 11/01 08:26
seeya08:有人把球員們講的只會打棒球一樣,中職倒了不就全餓死 11/01 09:33
seeya08:更何況運動員自己不會不知道自己這行的生態 11/01 09:34
seeya08:怎麼可能沒有想過退休後或沒球打之後要做什麼 11/01 09:35
cosy:因為棒球年齡有限 所以能撈要盡量撈 因為不打棒球後賺很少... 11/01 10:35
cosy:也許這些球員有這種想法 所以才打假球.... 11/01 10:35
hiro1221:不是放水合理 只是放不放水跟薪資有很大的相關性 11/01 10:50
roea68roea68:基本上放水錯 甚麼理由都不能有 可是說薪資完全無關 11/01 11:01
roea68roea68:完全用道德去要求是非常可笑的 當然這是說給管理者聽 11/01 11:02
ohaiyo0717:小王不要回台灣 繼續在大聯盟闖蕩 加油加油!!! 11/01 17:26
DLCSEA:難道一個月只賺一萬 就可以去偷去搶去騙? 11/01 18:50
DLCSEA:把犯罪合理化?更何況有些人只是為更奢侈才鋌而走險的 11/01 18:51
loken:難道百貨公司特價你不會有撿小便宜的心理嗎? 11/01 20:10
loken:是人都會做衡量,取其輕重的時候,就是看到人性的時刻。 11/01 20:11
loken:不要把人的個性太理想化了。 11/01 20:12
loken:薪資高低影響。個人覺得大於既有的道德價值觀。 11/01 20:14
devil0915:收入少的人去偷去搶的機率比收入高的人大吧? 11/01 20:49
devil0915:又不是想把犯罪合理化,只是探討放水的可能原因 11/01 20:50
king5014:又不是窮到沒飯吃 就算窮到沒飯吃也不可以犯罪 11/01 21:02
xven:探討犯罪的原因 跟 犯罪合理性差很多 請先搞清楚 11/01 22:42
ihsan:敢做就要敢當,不要被抓才扯一些五四三來博取同情 11/02 13:20
ihsan:條件同樣艱辛,沒涉賭的球員還是很多 11/02 13:21
ihsan:因為他們知道法律這條線不應該跨越 11/02 13:22
efreetia:有掃地婦月薪不到二萬撿到幾十萬現金 都拾金不昧.... 11/02 13:25
efreetia:個人道德操守關係較大,愛粉味 美酒 跑車 就容被淪陷 11/02 13:26
jackselina:一樓上過班沒? 11/02 14:34
jackselina:那22K的是不是都要想辦法掏空公款 盜賣公司資料之類的 11/02 14:35
pinkygiveme:一樓你會這樣覺得,是因為年新一千萬離你太遙遠了 11/02 16:45
pinkygiveme:誘惑這種事情是沒有邊界的 11/02 16:45
larusa:上面那兩位不覺得可笑嗎? 把別人的推文完整看完 很難嗎? 11/02 17:21
lalasinger:簡單來說,larusa大的意思是,郭台銘是沒資格批評詐騙 11/02 21:32
lalasinger:集團,因為他很有錢所以才不用去詐騙...是不?? 11/02 21:34
lalasinger:這種邏輯讓人不敢恭維.... 11/02 21:34
larusa:"可能不是那麼恰當"的原因我也解釋了 現在又變成沒資格啦 11/03 00:17
larusa:一昧曲解別人的意思到底 很有趣嗎? 11/03 00:19
soaringfish:larusa應該是說 像郭台銘很有錢 他就不那麼能理解 11/03 00:51
soaringfish:別人去詐騙的動機(對他而言是小錢) 但詐騙仍是錯的 11/03 00:53
soaringfish:只不過假如由一個領22k之類但仍潔身自愛的人來講 11/03 00:54
soaringfish:出發點會比較接近就是了 11/03 00:54
soaringfish:有錯請指正 11/03 00:54
argoth:我比較想知道這一大篇推文跟王有什麼關係 11/03 01:52
argoth:大家都願意關心國球是好事 但過度爭吵就不太有趣了ORZ 11/03 02:13
gakuto:無聊~那是不是在當兵的人欲望難耐禁不起誘惑就可以去強姦 11/03 05:11
gakuto:人了? 第一次聽到這種說法的 11/03 05:12
gakuto:如果是真的活不下去再來說嘴好不好 明明只是貪圖享樂 11/03 05:13
gakuto:好手好腳的人 就算退休也餓不死啦 這世上比他們需要錢的人 11/03 05:15
gakuto:多的是好嗎? 護航也不是這樣 11/03 05:15
gakuto:ps.沒有針對larusa啦 11/03 05:17
ffaatt:基本上這又不甘他 不過是客套話應付一下記者 11/03 08:19
larusa:推文第三、四行就已經說了 小王說的沒有錯 但下面一堆推文 11/03 12:51
larusa:引申的意思卻是以為我說小王說的是錯的 我想表達的部分板主 11/03 12:52
larusa:的解釋大致上就是小弟想表達的 11/03 12:55
ihsan:或許小王很難體會這些球員的心情,但是他說的話沒什麼不洽當 11/03 12:56
ihsan:對就是對,錯就是錯 11/03 12:57
ihsan:他們打假球的時候都沒有為球迷跟聯盟,甚至職棒著想 11/03 12:57
ihsan:東窗事發了為什麼有同情或是替他們著想的必要? 11/03 12:58
larusa:對象錯了 上面小弟第二段推文 小弟從頭到尾都沒打算幫放水 11/03 13:05
larusa:仲介那些人說話 會覺得由小王說受不了誘惑放水不對 也是站 11/03 13:06
larusa:在那些認真踏實打球的球員立場來考慮的 舉例來說 當你是腳 11/03 13:08
larusa:踏實地工作的小職員 聽大總裁在電視上大放厥詞時作何感想 11/03 13:09
larusa:上億年薪的旅美球員跟百萬年薪而且不知何時會沒球打的本土 11/03 13:11
larusa:球員 一個天一個地 該不會有人以為當球員月薪十來萬生活多 11/03 13:12
larusa:好過 背貸款又得扛一個家庭支出 一旦沒球打 經濟壓力會有 11/03 13:14
larusa:多大 這些人聽小王說經不起誘惑打放水球不對 他們就不會在 11/03 13:15
ihsan:既然他講的話是對的,為什麼因為他的身分就得打折扣? 11/03 13:18
ihsan:這才是推文很多人覺得莫名奇妙的地方吧 11/03 13:19
larusa:心中不是滋味嗎? 11/03 13:19
larusa:一個人理應享有言論自由 是沒錯的 尤其說的話又是對的的時 11/03 13:21
larusa:候 但若是這樣 小弟想反問 為何有些人說話 就會背上社會觀 11/03 13:23
larusa:感不佳的包袱 根據一個人的身份、背景 來考慮一個人說話的 11/03 13:24
larusa:適當與否 不是這社會的常態嗎? 難道因為對象是小王就例外? 11/03 13:25
ihsan:小王是哪點社會觀點不佳了?憑自己身手賺他應有的收入也算錯? 11/03 14:10
ihsan:如果打假球的球員聽到小王的話不是慚愧自省 11/03 14:11
ihsan:而是感覺不是滋味,我只能說他們被逮坐球監也是應該的 11/03 14:11
ihsan:選擇權從一開始在他們自己手上,是他們自甘堕落 11/03 14:12
mutyu:中職當初薪水高的時候就賭了 不用在那邊怪薪資太低 11/03 15:00
RickyOrange:這跟薪水無關 11/03 16:15
larusa:ihsan 請回去把推文看清楚吧 11/03 17:16
ihsan:沒看清楚的到底是誰...例子也是你舉的 11/03 17:43
ihsan:他的身分背景有必要讓你去套用那些病態標準嗎? 11/03 17:46
larusa:對象不就錯了 14:11的推文 是打假球的球員 但我強調的卻是 11/03 17:59
larusa:針對認真打球的球員 我想我一路推下來表達得很清楚 也從你 11/03 18:01
larusa:你推文看得很清楚 你自始自終都沒搞清楚"對象" 11/03 18:02
ihsan:怪了,不是當事人為什麼要覺得不是滋味?小王又不是說這些人 11/03 19:38
ihsan:還是說您是現役球員,覺得被酸到?無法理解你的邏輯... 11/03 19:38
larusa:哈 早點看清楚 回到正確的點不就得了 不過該說的幾乎上頭都 11/03 19:45
larusa:有說 至於邏輯的問題 我也沒要強迫誰接受我的邏輯 既然不能 11/03 19:47
larusa:理解 不能接受 那就不要接受就好了啊 11/03 19:47
kickmeout:覺得棒球錢太少..可以轉行..誰不是做一行怨一行.. 11/03 20:21
kickmeout:但別的行業的勞工上班族..貪污賄賂照樣關..有嫌薪水少嗎 11/03 20:21
blueseaman:現任總統都自嫌國務機要費少了...你覺得呢? 11/03 20:48
saew:.......................... 11/07 03:24