※ 引述《Robbins (Pathology)》之銘言：
: Hughes 所謂的 Ace stuff 應該是指小聯盟的球探報告吧？
: 他在大聯盟投球時，目前還看不出來他有 Ace stuff.....
: 他的 fastball 實在不像是一個擁有 ace stuff 的投手，光是
: 有好的 breaking ball 是不夠的，最重要的主戰球種 fastball
: 必須有一定的水準才夠資格被認為擁有 ace stuff....
Hughes的速球不好O_oa
你是說失速之後吧
93-95之間上升尾勁飽滿的速球哪裡不好?
打者會被他的high fast ball穿進內角揮空耶
這是他最強的球路你竟然說他不好= =
你不看球探報告 至少看一下比賽
Hughes生涯第一年表現不理想
每次先發三振掉的傢伙比王多了快兩倍耶= =
他小聯盟球探報告是蠻扯的
速球Outstandin(滿分=80)滑球plus-plus(70)變速球plus(60)
你說一個速球丟67% 下半季失速但是均速都還有92MPH+
幾乎都在兩好球的時候拿速球來K人的投手
"速球不威"
你要說他command比當初吹噓得爛很多我相信
你要說他RISBA差可能新人要練心臟我想也許是
但是你說他速球不出色========= =========="
: : 這是最後一次談ace stuff的事情
: : 1.Ace stuff指的是投手擁有兩種以上能宰制打者的球路，所謂宰制，就是明顯比一般投
: : 手還要好，王的滑球不錯，但是品質不穩定，現在來看若是不能穩下來能夠常常使用，
: : 還算是平均等級的球路。而王的變速球跟快速指叉球低於平均我想應該毫無疑問，跟配球
: : 用陪襯球路可以說差不多。
: : 2.Ace stuff是棒球界的共識、當然是主觀無法量化的東西，如果什麼都能量化客觀看就不
: : 需要分別所謂『數據派』了，因為大家都是數據派。不過某些人連一般所謂『Ace stuff』
: : 定義都不知道，然後說『這明明就是你主觀認為』，到底是怎麼回事就不得而知了。
: Stuff 當然能夠量化啊...
: BA 的 20/80 評分標準就是要把投手的球路威力給量化...
那是相對給分
那種東西不能作運算
只是一種符號
: : 3.王如果有Ace stuff可以幹嗎？
: : 這是最重要的一點。
: : who has ace stuff?
: : Clemens、Maddux、Glavine、Smoltz、Santana、Beckett....
: : 還有一個全身上下都快壞光，卻只要能投球就一直能投出聯盟平均以上水準的
: : "Pedro Martinez"
: Maddux 與 Glavine 都不算是擁有 ace stuff...
: 反而是 Smoltz 擁有 ace stuff。
Smoltz當然不用說 他到現在都還一付ace stuff好好的樣子
Maddux的變速球跟2-seamer都是Plus-Plus
他速球剩下82-85繼續靠著movement吃人
Glavine我就不知道該不該爭辯
因為我覺得一定會去吵他的4-seamer算不算Plus
好吧我只好任性地以主觀認為他是!
抱歉了
: : 擁有越好的stuff，就能擁有越長、越漂亮的生涯，只要不是運氣衰到爆被操炸、或是被
: : 打擊出去的球爆頭、或是生涯第一年就打季後賽緊張到忘記投球，你的投球生涯會遠比大
: : 家都長。
: : 所以知道王沒有ace stuff的人都很擔心，擔心他一但因為老化或疲勞失去了球速，他會
: : 變成比天天被酸『12M魂』的Carlos Silva還要弱，假如他至少有多一顆滑球，他可以當
: : 個Joe Blanton或是Chad Gaudin(馬的怎麼都我們家的= =)，繼續在洋基當個穩定、受倚
: : 重的三四號先發任勞任怨，繼續在MLB為台灣爭光。
: : 假如他一直都不練出滑球，只要速球失速變慢成為普通等級的2-seamer，就會掰掰。
: : 台灣之光就不會繼續為我們在MLB發光了。會高興的大概只有中職吧，我想。
: : 所以大家期望他長出Ace stuff，因為這能夠讓他有漂亮又常的生涯，對王而言這是最棒
: : 的結局，拿CYA還比這件事情來得不重要。
: : 沒有人篤定認為王不可能長出ace stuff，現在能斷定的就只是王『目前沒有ace stuff』
: : 這差別很大，而且王也不是沒有過大聯盟平均以上的滑球，只是這顆滑球在他受傷開刀
: : 過後手感消失而已。
: Maddux 沒有 ace stuff ，但是他的成就排在 MLB 百年來的投手裡，
: 絕對夠格排在最偉大的十名投手裡，甚至是最偉大的五名投手都不誇張
: 〈Clemens 禁藥疑雲可惜囉。〉
: Smoltz 與 Nolan Ryan 都擁有 ace stuff，不過他們的生涯成就都比不
: 上 Maddux。
: 一個投手要有一個成功的生涯，stuff 當然是佔了一個很重要的因素，
: 不過除了 stuff 之外還有其他更多的因素會影響，像是 control、injury
: 、makeup...等等都會影響一個投手的生涯。
Ace stuff不是用球速看的
老麥狗的2-seamer跟反向滑球沒什麼兩樣耶
他的變速球到現在還可以對點K人
喔對了
麥狗當年可不是什麼選秀遺珠
不是球速慢就會被看不起
如果像我一樣太菜不認識古人巔峰時期
我覺得可以問問前輩
: : 而產生的名詞，有些人有ace stuff卻只有二三號的成績
: : 那很可能在於他的天賦缺少正確連結的環節，像是Randy Johnson是在學好控球以後
: : 才將他的Ace stuff轉換到成績上
: 其實去年的 Beckett 也是。控球變好之後，才把成績給投出來。
我可以罵人嗎?
Beckett前年跟紅襪簽約的第一季是有肩傷
但是他想要繼續投不想開刀或復健
於是用所謂的七分力投球(開玩笑的 當時他肩膀肌肉強度偏低倒是真的)
這連帶影響了他的控球、速球尾勁跟球速、甚至連曲球都變弱
那不是『控球變好』，那是他傷好了讓球路品質也回來了
還有Becktt不是去年才把成績投出來的謝謝
他在馬林魚的時候就在季後賽電翻洋基了
渾號『洋基殺手』，這也是為啥BOS願意用那種價位簽當時受傷的他
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ptt2: Merovingian 團體 ◎啊哈 greengreen42
http://www.wretch.cc/album/greengreen42
一大堆詭異的故事。
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