→ snipper:黑阿..等賽揚到手..那些專家通通閉嘴吧 04/29 19:32
推 redsnipertd:這篇太經典了 值得推 04/29 19:33
推 tsubasa6405:中肯 不推不行 04/29 19:33
推 nytime:小王的每一場每一球都是被用放大鏡去看的,其實如果用評視小 04/29 19:33
推 ILuvDumpling:賽揚到手 還是找得出理由來酸的 請放心 :p 04/29 19:33
推 snipper:專家總是在跌破眼鏡後再找理由..可稱之為找理由專家 04/29 19:34
推 goetz:賽揚到手: 呵呵，很多投手賽揚到手第二年就爛了~^^ 04/29 19:34
推 hergan:推放大鏡，不是每個投手都能每天看到他的優缺在哪 04/29 19:33
→ nytime:王的每一球標準去看任何投手的每場球,那可能沒有多少投手能 04/29 19:33
推 lookers:MLB有三十隊 小王的成績怎麼看都有前三十 04/29 19:34
→ lookers:認同他是ACE很難嗎 我真的不懂某些人在想什麼 04/29 19:35
→ hergan:就像王對紅襪那場，或許有一局很紮實 但是看帳面成績 04/29 19:35
推 luoren:賽揚完 還有名人堂 放心 永遠有好戲看 XD 04/29 19:35
→ hergan:你根本不知道他有一局亂流 只知道他非常威 04/29 19:35
推 suhhwanjen:賽揚到手是因為剛好今年沒大投手啦XD 04/29 19:35
→ nytime:經得起這樣的檢驗,可能因為很多人太關注小王的表現,每一個 04/29 19:35
→ snipper:賽揚到手專家肯定會舉COLON這個例子出來酸 04/29 19:35
推 maxspeed150:Colon當時是什麼情況搞不清楚別亂講 04/29 19:36
→ nytime:失投球都會被放大印象來檢視,就常常會有人覺得他每場都抖了 04/29 19:36
→ maxspeed150:他會第二年衰退完全是因為傷勢 04/29 19:36
→ maxspeed150:真不知道這是什麼被害妄想症 根本還沒發生的事情就在 04/29 19:37
→ snipper:誰在跟你講傷勢..我在講那年的賽揚爭奪... 04/29 19:37
→ maxspeed150:那邊跳針 04/29 19:37
→ maxspeed150:那講賽揚爭奪 那年Colon整體表現是不如山大王 04/29 19:37
→ nytime:不過這就像自家的小孩考85分,家長永遠認為他考得不夠好,還 04/29 19:37
推 zone23:牛鬼蛇神入侵中~~ 04/29 19:37
→ maxspeed150:那情況就像如果今天票選賽揚獎不給C. Lee而給王建民一 04/29 19:38
→ maxspeed150:樣 04/29 19:38
→ nytime:有15分的進步空間,然後常常會拿別人家小孩考90分的成績來比 04/29 19:38
→ snipper:到時肯定又說洋基攻擊力強阿啥批哩啪拉的..勝投運氣啥的 04/29 19:38
→ nytime:說起來也是希望自家小孩更好吧^^,這麼想會好過一點 04/29 19:39
推 redsnipertd:要拿賽揚獎就要有夠多勝投 要有夠多勝投打線就要打分 04/29 19:39
推 imsulabe:不給C. Lee而給王建民>>>COLON模式啟動 04/29 19:40
→ redsnipertd:我真的覺得頗好笑 很多人愛講王建民勝投多勝投多 04/29 19:40
→ waitla:因為那個家長把常別人家考90分的小孩當垃圾雜魚 04/29 19:40
→ snipper:連兩年最後關頭都還在賽揚競爭當中的投手..不是ACE是啥 04/29 19:39
→ redsnipertd:但是講到洋基打線RS提供最多的時候又像起笑一樣 04/29 19:40
→ redsnipertd:好笑勒! 沒有打分數王建民哪來勝投?RS多又不是說王爛 04/29 19:41
→ imsulabe:王生涯非RS勝投共7or8場 04/29 19:41
推 finhard:王勝投多跟待在洋基有很大關係，不過也是自己夠強 04/29 19:41
→ snipper:每年能爭賽揚的也才4-5個..別人就都是ACE..王就不是也太好 04/29 19:41
→ finhard:如果他換到教士隊那種打線的話，不敢想.............. 04/29 19:42
推 bilz:家長怎不站在小孩的角度呢 04/29 19:41
推 maxspeed150:從來沒人否認過王現在是"NYY"的"Staff Ace"好嗎 04/29 19:42
推 mdfh:為了ptt的和平 Wang回來打cpbl吧 04/29 19:43
→ waitla:你去搞懂別人說的是ace stuff or staff ace再來嗆 04/29 19:42
→ bilz:球迷講這些話時 有站在王的角度嗎 04/29 19:43
推 redsnipertd:沒錯 沒有人說過王建民不是staff ACE 但是只要有人說 04/29 19:43
→ redsnipertd:"王建民沒有ACE stuff"就會有人抓狂 我也不知道為什麼 04/29 19:43
推 hergan:不否認打線確實有足夠支援，但是王要拿19勝也要有相當實力 04/29 19:43
→ snipper:這個STUFF和STAFF也是專家要自圓其說才來講的吧.. 04/29 19:43
→ waitla:.................................... 04/29 19:44
推 kauw:的確 松板用球數過多 常BB連發 這也是缺點 04/29 19:44
推 alssla:因為有實績的投手，講ACE stuff變得沒什麼意義 04/29 19:44
→ maxspeed150:要不要我告訴你Mark Redman也曾是皇家的Staff Ace 04/29 19:44
推 tsubasa6405:ACE stuff有明確定義 沒有就沒有 面紅耳爭硬說有做啥? 04/29 19:43
→ waitla:王建民去minor前 這兩個名詞就存在了 少在那邊亂扯 04/29 19:44
推 imsulabe:隊友教練們講的場面話是哪種ace改天叫記者問一下 04/29 19:44
→ maxspeed150:說到Ace的話 郭勇志到台大校隊也絕對是Staff Ace! 04/29 19:45
推 snipper:問題是..從一開始大家就是講STAFF ACE.. 04/29 19:46
→ maxspeed150:至於ace stuff的定義 前幾篇就有請回去看看 04/29 19:46
推 bigboss:中肯啊 04/29 19:47
→ snipper:大家再說王是洋基的ACE..專家偏偏要扯個ACE STUFF 04/29 19:46
推 hergan:沒ACE stuff無所謂 重點是表現就是個ACE就夠了 04/29 19:47
推 alssla:郭勇志的例子舉得太爛，Wang可不是在中職當Staff Ace 04/29 19:47
→ snipper:硬是扯後腿..那要不要來個宇宙ACE 04/29 19:47
→ hergan:也不見得有ACE STUFF就能表現出 STAFF ACE 吧我想 04/29 19:48
推 alexcoco:那些專家真是笑死我 王不是沒缺點 但別拿放大鏡來看 04/29 19:47
→ waitla:你搞不懂那些東西可不可以閉嘴? 沒人說沒ace stuff就不會是 04/29 19:48
→ waitla:好投手 04/29 19:49
推 chein228:中肯推 04/29 19:49
推 maxspeed150:Don Sutton 此人事績可以去查查看 04/29 19:49
推 tsubasa6405:說王建民沒有ACE stuff 為何要歸類專業球迷唱衰勒? 04/29 19:49
→ maxspeed150:用現役球員的例子的話....有個Jon Garland 04/29 19:49
推 snipper:誰閉嘴..你自己去看一開始大家都是在說王是洋基的ACE 04/29 19:50
推 hergan:小曹好像就有所謂ACE STUFF可是目前沒辦法表現STAFF ACE 04/29 19:50
→ maxspeed150:為了你我找回原推文.....誰不希望自己球隊的1號是個真 04/29 19:51
→ maxspeed150:的有嚇人的Ace Stuff的投手 洋基迷當然會希望要不就是 04/29 19:52
→ snipper:況且那個定義只是個定義..假如王連續五年都19+-W ERA3.XX 04/29 19:51
→ maxspeed150:王持續進步 要不就是有一個最強的投手組成1-2 punch 04/29 19:52
→ snipper:還是只有一顆絕品sinker 中等滑球和變速球..你說是不是ace 04/29 19:52
→ maxspeed150:我可以確定的是即使他有這表現放到90年代勇士還是會是 04/29 19:53
推 chein228:自以為是的專家們又何必堅持Ace Stuff or not? 04/29 19:53
→ maxspeed150:3-4號投手 再說一次 沒人否定他是現在洋基的ace 04/29 19:53
→ chein228:只要王持續進步 穩定成長 不管是否誰或誰口中的ACE又如何 04/29 19:54
→ snipper:舉個例子.某投手只有一顆180KM/HR速球..不符合那定義 04/29 19:53
→ waitla:自以為是的鄉民又何必看到Ace Stuff必反? 04/29 19:54
→ nytime:為了季後賽和長久生涯吧?Staff Ace可以是一時的,Ace Stuff 04/29 19:54
→ snipper:但是大家都打不好...那你要說他沒有ACE STUFF所以他不是AC 04/29 19:55
推 tsubasa6405:Staff Ace這還要談嗎?現在只是說沒有ACE Stuff罷了 04/29 19:54
推 jonw0115:中肯 完全就是自卑心作祟 04/29 19:55
→ l26921216:現今有幾個投手放到90年代的勇士 能當2號以上的？ 04/29 19:55
推 hergan:90年代勇士輪值是..? 04/29 19:56
→ snipper:我要說的是.王是特殊的例外..我相信他現在的狀況成績保持 04/29 19:56
→ nytime:長出來的話比較能宰制打者和季後賽 04/29 19:56
→ snipper:不會有問題..就已經ACE的成績..但是他可以更好 04/29 19:57
→ snipper:是阿..你可以說他可以更好..但不能否認他是ACE.. 04/29 19:58
推 nytime:我覺得可以期待王長出Ace Stuff,也不需要聽到說他沒有就跳 04/29 19:58
推 tsubasa6405:可以更好就會變成你們酸專業球迷的"ACE Stuff" 04/29 19:59
→ l26921216:90年代的勇士輪值有 Maddux Glavine Smoltz Schmidt 04/29 19:59
→ nytime:腳,他現在已是Staff Ace,期待他更上層樓會更好 04/29 19:59
→ tsubasa6405:人家只是用專門名稱講 何必看到黑影就開槍? 04/29 19:59
→ snipper:不是這樣的...他已經是ACE..現在就已經是了 04/29 20:00
推 maxspeed150:他是洋基的staff ace和他沒有ace stuff不衝突吧 04/29 20:01
→ snipper:也不必要符合那很死板的所謂STUFF定義... 04/29 20:01
推 tokugawa:他成績像Ace就好了，有沒有Ace Stuff跟球迷有什麼關係? 04/29 20:01
→ tsubasa6405:條紋衣的Staff Ace直接保送有Ace Stuff嗎XD 04/29 20:01
推 hergan:的確一直爭有沒有STUFF毫無意義 沒實績也沒啥意義 04/29 20:01
→ snipper:那個定義本身就很有爭議... 04/29 20:02
推 imsulabe:Ace Stuff只是拿來否定王的東西幹麻在意呢? 04/29 20:03
→ tsubasa6405:爭議?那是未來成為強投的一個重要依據 被你瞧扁成這樣 04/29 20:03
→ tsubasa6405:有沒有Ace Stuff跟球迷有什麼關係?那50勝和CY就有關係 04/29 20:04
→ tsubasa6405:可以談拿CY的機率不能談有沒有Ace Stuff? 04/29 20:05
→ imsulabe:對一個已經投出數場好球而且知道他"將會"投出更多場的人 04/29 20:05
→ waitla:對阿 美國人都是白癡 那麼爛的評分方式還那麼重視 BA的球探 04/29 20:06
→ iawhite:球迷不就是球迷嗎orz..還分什麼專不專業.. 04/29 20:06
推 maxspeed150:看到ixxxxxx的推文我笑了 04/29 20:07
→ waitla:都亂寫一通 真該關關掉省得笑掉鄉民大牙 04/29 20:07
→ maxspeed150:基本上有沒有ace stuff是預測一個人未來發展最重要 04/29 20:07
推 hergan:Glavine 好像也沒評為ACE STUFF 但也是大投手了 .. 04/29 20:08
→ maxspeed150:的重點耶 一個19歲但沒有ace stuff的球員不會比23歲 04/29 20:08
→ maxspeed150:但有ace stuff 的球員有更加的預測發展潛力耶 04/29 20:09
→ maxspeed150:當然 若要說He is only 19 and still has time也沒法 04/29 20:09
→ hergan:事實上GOOGLE查一下 也不是那麼多具STUFF的成績都很威 04/29 20:09
→ maxspeed150:要說不認為有ace stuff但有好表現的人可以列出一堆 04/29 20:10
→ maxspeed150:但是誰不希望自己的一號是個有ace stuff的超級強投 04/29 20:10
推 tsubasa6405:He is only 19 and still has time...XD 04/29 20:11
推 amyer:拜託不要說 Glavine 沒有 ACE STUFF 好嗎，你連 90 年代的勇 04/29 20:16
→ amyer:士輪值都不知道，還在這邊胡扯。 04/29 20:17
推 tsubasa6405:hergan:90年代勇士輪值是..? 04/29 20:17
推 zeehou:專業球迷吃飽都浮出來了呢 04/29 20:18
推 hergan:GOOGLE查的 你這樣講跟大家反對小王有沒有STUFF不是一樣? 04/29 20:17
→ hergan:不知道很正常 以前又沒再看 問也不行 專業最大 04/29 20:18
推 kauw:這邊真正看過勇士3巨投黃金時期轉播的該少之又少起碼要30歲 04/29 20:20
→ kauw:以前轉播也沒那麼多 04/29 20:21
推 hergan:很討厭只准講小王沒有 不准講其他人 這不是酸王是啥 04/29 20:21
推 asoka8541:我24歲看過耶 04/29 20:21
推 tsubasa6405:就算看民視和ESPN 也提過不少次三巨投了 而且非常好查 04/29 20:21
→ hergan:那時我還是個國中生吧 哈 04/29 20:22
推 maxspeed150:不好意思 我21歲 但是我就是從三巨投的轉播開始看起 04/29 20:22
→ l26921216:max 說一下 現今投手能擠進90年代勇士 前三號投手有哪些 04/29 20:21
推 amyer:你根本不知道 Glavine 的成長背景，你只知道他 K/9 很低，跟 04/29 20:22
推 mdfh:結論Wang就錯在加入了棒球的最高殿堂MLB 04/29 20:22
→ maxspeed150:Glavine年輕時是有最佳變速球、Low 90速球的 04/29 20:22
→ amyer:王一樣，所以把他們兩人亂比一通。 04/29 20:23
推 kauw:可惜3巨頭 被洋基欺壓..三人聯手也不過拿到一次總冠軍 04/29 20:23
→ hergan:因為你支持他有ACE STUFF所以你說我亂扯 但我就不能說王有? 04/29 20:23
→ maxspeed150:是不多阿 我舉那例子只是要表達staff ace是會依情況꘠ 04/29 20:23
→ maxspeed150:而改變 04/29 20:24
推 istay:好書推薦：第一次當專業球迷就上手 04/29 20:24
→ hergan:可是GOOGLE也查到他也沒被評為有ACE STUFF 04/29 20:24
→ maxspeed150:現在的他當然沒有 04/29 20:26
推 maxspeed150:Glavine 年輕時至少我查到都是他的C-Up和fastball都是 04/29 20:30
→ maxspeed150:非常高品質的 04/29 20:30
推 l26921216:所謂的專業戰神 推文可窺知一二 04/29 20:30
推 l26921216:不過戰神只愛戰 對不對就又是一回事了（茶～～～） 04/29 20:38
→ l26921216:連勇士三巨投都被推出來跟小王比 王迷應往另一方面想 04/29 20:40
→ l26921216:不用太執著於 某些"字眼"上的爭執 04/29 20:41
推 maxspeed150:所以你的閱讀能力有問題 我的例子是Staff Ace是相對的 04/29 20:41
推 wch6858:真正的專業才不會"刻意"破壞人家的興致 04/29 20:41
→ maxspeed150:何況這真的不能比 因為十年前和現在又有不同的進步 04/29 20:41
推 luoren:勇士三巨頭這種例子是特例 還是常態 zz 04/29 20:41
→ l26921216:是是是 我的閱讀能力的確有問題 該重修國文了 04/29 20:42
→ plusred:竟然Glavin 93'的成績22/6 K/9才4.51更神 難怪賽揚不是他 04/29 20:37
→ maxspeed150:這只是比較極端的例子而已 就像天使在Escobar和Lackey 04/29 20:42
→ maxspeed150:下目前的staff ace是Garland或J. Weaver一樣 04/29 20:43
→ kauw:GARLAND 今年運氣不佳 SILVA還不錯 04/29 20:45
推 ckyuzi:有沒有Ace stuff 我用X眼看就知道沒有了還要專家提醒？ 04/29 20:52
推 l26921216:專家需要出來 噓一下 這樣大家才會記得有這樣的專業存在 04/29 20:53
推 lichun1228:推啦!!! 04/29 21:15
→ roger744:哪個名人堂投手沒有核爆過? 04/29 21:26
推 zeabra:只有這篇值得一推 04/29 21:33
推 yadayada:XD 04/29 21:33
推 roger744:現在用非ACE STUFF殺了兩年 如果再殺五年而且更殺呢? 04/29 21:34
→ roger744:拜託~~有沒有STUFF也只是你們在講 專家阿~~~專家~~~~ 04/29 21:34
推 Annrod:等拿到賽揚 專家：都還沒進名人堂，一樣不算真正的Ace 04/29 21:34
→ roger744:小卡布如果今年不小心轟出30發 還是會有專家說他沒POWER 04/29 21:37
→ roger744:啦~~用STUFF來評論已經有實積的選手真的很好笑 04/29 21:37
→ roger744:以打者來說 MANNY身材也不好 一不小心就500HR了@@ 可以用 04/29 21:39
→ roger744:STUFF來預估新秀成功的機率 而有成績之後 可以不必再提 04/29 21:40
推 BABY19831016:推! 總會有那種見不得小王好的球迷 聽聽就好 04/29 22:08
推 warchiefdodo:那麼在意有『王牌的東西』幹嘛? 有王牌的表現才是實 04/29 22:45
→ warchiefdodo:際的 04/29 22:46
推 warchiefdodo:呵呵 我壓根不在意小王有沒有ACE STUFF.... 04/29 22:50
→ warchiefdodo:我只希望他有ACE PERFORMANCE... 04/29 22:51
推 HunterD:強調小王"沒有ACE STUFF"有個好處就是 當小王成績亮眼的 04/29 22:56
→ HunterD:時候就可以將其歸咎於"運氣" 04/29 22:57
→ kakashi1006:我只是不懂,為何總是有不少人拿放大鏡看小王?@@a 04/29 23:02
推 dissociative:這不推對不起自己 04/29 23:15
推 ldstar:尊爵 不凡 專業球迷 04/29 23:15