推 wayne10019:我們調酒社他就不給我們過當甚麼鬼調酒同好會 10/07 04:49
→ ofese0207:學校有愛校建言這種東西嗎= = 10/07 04:49
→ wayne10019:改天我們找兩百人去給她敬酒看看他怎樣說 10/07 04:49
→ leelee688:經費審核的標準明顯和一開始告知的不同。 10/07 04:55
→ leelee688:這就像是遊戲已經開始了，突然告知說，這遊戲的規則改了 10/07 04:56
→ leelee688:就說你已經輸掉了這場遊戲一樣的可笑。 10/07 04:57
推 wayne10019:是不是應該找人去敬酒了呢 10/07 05:14
推 i1524:21個系只有7個系有補助，其他全部砍0。七個系加起來26600.. 10/07 06:39
推 tsubame0329:麻煩借轉 感恩~ 10/07 07:01
→ leelee688:請便。 10/07 08:02
推 notimenofree:200元連印一學期的企劃書跟成果報告書都不夠用齁 10/07 08:32
→ herbaudann:意思是我們要去挖新大樓的東西去賣囉？那兩棟的錢還不 10/07 09:40
→ herbaudann:是我們出的= = 10/07 09:41
推 crazytank:學校 不意外 新生體檢的錢呢? 10/07 10:22
→ ofese0207:po 在這沒什麼用吧 沒人看丫 轉去八卦版鬧大比較實在吧 10/07 10:28
推 arashidream:轉去數字版~可難又會出現很多波波推文~= = 話說~讀這 10/07 10:56
→ arashidream:裡的學生又不是每人都這麼有錢~= = 10/07 10:56
推 pandahsien:學校好糟ˋˊ 借轉 10/07 11:26
推 r44621:中山醫可以再糟糕一點阿 爛 10/07 11:33
噓 moonine127:好個永續經營，你用0元經營給我看看啊，哼! 10/07 12:07
推 slenderfatty:無言... 10/07 12:50
推 tmac61:難道一定要把事情鬧大 才會有人關注嗎? 10/07 13:10
推 john770614:太誇張了="= 10/07 13:44
推 taiautumn:借轉八卦喔~謝謝~ 10/07 13:49
推 john770614:囧 在八卦板被噓慘了 10/07 14:10
推 alex00097:有沒有人覺得正心樓晚上打綠色的燈很像鬼屋很有FU 10/07 14:42
推 wilderness22:鬧大了也只會被一句"中山醫不意外"河蟹掉吧... 10/07 15:52
推 clouds780321:學洨: 我們要永續經營!! 10/07 16:33
推 telephone03:學校的行政真的有很大問題，提出問題又互踢皮球... 10/07 16:33
推 son2522:乾脆大家去投訴到媒體好了~媒體力量大 水果日報~ 10/07 17:36
推 ming2008730:看著手扶梯無言...五萬多的學費...飛走了... 10/07 18:00
推 g84h21e4:還不都是蓋了新大樓的關係。 10/07 18:07
推 HBKKING:自己是聯盟主席..自己社團卻沒有拿到任何錢.真的是有點可 10/07 18:26
推 HBKKING:悲.杏園社的原因.學校是說他沒有跟他們告知.詳情我就不知 10/07 18:30
→ jasoncut:樓上...詳情就是學校不想給錢，故意找碴的 10/07 18:34
→ leelee688:校方說和新大樓無關，經費款項是分開算的。 10/07 18:34
→ jasoncut:說是這樣說，有沒有關係大家都知道 10/07 18:35
→ leelee688:唔嗯，我會覺得應該無關，除非用名目核銷掉教育部的補助 10/07 18:36
→ leelee688:但是這樣子搞核銷，必須要有龐大的假帳。 10/07 18:37
→ leelee688:如果和新大樓有關，那麼問題就很大條…… 10/07 18:38
推 jimmy50811:我認為學校有必要讓大家知道整個流程，就算錢真的只有 10/07 20:21
→ jimmy50811:這麼少，講清楚大家都應該會心服口服~~~ 10/07 20:22
推 jimmy50811:就我所知，杏園社有想要專案和學校提，帶學校要求走總 10/07 20:33
→ jimmy50811:企這個體制，所以才會到那時候才審到這麼大筆的款項 10/07 20:34
→ jimmy50811:打錯字，帶換成但 10/07 20:35
→ ck940176:新大樓似乎是教育部出錢蓋的.... 10/07 22:51
推 wl00083193:杏園社我自己覺得真的是找碴...不管如何...當我發聲的 10/07 23:09
→ wl00083193:後，我就沒打算問這件事...我就當沒有這活動而已...但 10/07 23:10
→ wl00083193:拿來搪塞我的疑問的話....我就開始在懷疑是否有人身攻 10/07 23:11
→ wl00083193:擊...不管如何...請學校給予正面的回應... 10/07 23:12
→ wl00083193:ps:可以不用拿杏園社的電影節來討論了...當學校讓期中 10/07 23:13
→ wl00083193:考延後...可行率就不高了...不過杏園社已經很認真的想 10/07 23:14
→ wl00083193:辦活動...已經連同總企寄企劃書了...所以以後杏園社有 10/07 23:15
→ wl00083193:類似的活動大家可以多多參加...迷之音:這段不用理會啦~ 10/07 23:16
推 WangChiW:聽說中山醫是全台舉債最高的大學 四五十億 10/07 23:27
推 wl00083193:再補充一下好了...當初主辦單位是打課外活動組所以她們 10/07 23:28
→ wl00083193:認為並沒有通知她們...可是我們是以為這種電影節的主辦 10/07 23:29
→ wl00083193:或者對外活動都是學校邀當主辦單位的...所以...她們改 10/07 23:30
→ wl00083193:標準...我們沒follow到而已~"~... 10/07 23:30
→ wl00083193:話說...總共30萬...好險沒吃到大家的金費(阿密陀佛~"~ 10/07 23:32
推 dragonjason:還好我早就對中山的行政失去信心了 10/08 00:33
推 y13690:卡卡獸表示:吃光光~~~口卡~口卡~ 10/08 00:59
→ joyce1204:"聽說"電影節負責校慶的單位並沒有要求某社舉辦喔... 10/08 01:14
→ joyce1204:而經費的部份...是上一任負責的人將預算調整過...所以 10/08 01:15
→ joyce1204:很多地方變成經費不足才沒有辦法補...而...錢為什那麼 10/08 01:16
→ joyce1204:少...我上學期去開預算的時候...很多在一開學的時候沒有 10/08 01:18
→ joyce1204:在總企上出現的活動...後來好像也用學校的經費補了 10/08 01:19
→ joyce1204:我是指那些...工讀生辦的活動,既然有愛辦活動的工讀生 10/08 01:20
→ joyce1204:用那些錢來辦了學校的活動,今年社團的錢會少...那也不 10/08 01:21
→ joyce1204:意外,而經費這樣調整,也是經過聯盟主席們討論出來的 10/08 01:21
→ joyce1204:他們那天為了這些經費,還被鎖在正心樓裡,也辛苦了 10/08 01:22
→ joyce1204:我想,聯盟主席們想必也為了這些錢頭痛了很久,可是上學 10/08 01:23
→ joyce1204:期的錢就只剩下那樣了,下學期重新分配的時候,一定會比 10/08 01:24
→ joyce1204:較好,我想啟文哥會好好重新編列預算的！或許,聯盟主席們 10/08 01:26
→ joyce1204:可以在這學期可以好好的思考錢要怎麼補助,下學期把辦法 10/08 01:27
→ joyce1204:訂好,就不有這麼大的爭議了吧！至少我們之前開都是有共 10/08 01:27
→ joyce1204:識的！把辦法訂下來...大家就照規矩來囉！ 10/08 01:28
重點在於為何這次經費審核，校方標準前後不一吧。
關於這次的經費審查，各社團很Care的點應該是……為什麼某些社團的企劃可以以外聘講
師進行經費核銷，而為什麼某些社團同樣的企劃，卻不給過？
而為什麼系學會填「成果發表」會過。
而某些社團填「成果發表」卻不會過。
校方說我們許多的部份不知道是社課還是活動，
但是許多的活動都明白的勾選這是『全校性活動』
課外組仍然要說我們該企劃是社課。
我想在經費審核這塊，是有頗大的問題的。
原因在於校方對於總企這一塊，沒有一套明定的審核標準。
審核的一切都是自由心證。
如果有一套明定的標準，就不應該出現我們照個校方過去的範本填寫總企，
卻被校方說是『總企模糊不清』
我其實不懂，妳所說的關於下學期一定會比較好。
如果制度一樣不更動，沒有一個明確清楚的配套措施，
是要怎麼比較好？
而這套配套措施，我想，應該要由全體社團一致決議吧？
『總企要怎麼寫？要多詳細？』
『器材添購單要怎麼填？要多細？』
『這些有沒有範本？』
我想這些都是每個辦社團的人共通的疑問吧？
我們當然都知道聯盟主席很辛苦。
但是今天就是經費審核大家覺得有問題，校方又說這部份是聯盟主席背書的。
我們當然會對這樣的結果感到疑惑吧？
經費這樣子調整，真的每一個社團都能夠接受嗎？？
就社長大會那天的結果，很顯然的，
答案大家都清楚明白了。
我覺的有必要調出會議記錄，大家來公論一下。
究竟是哪裡出了問題。
——光是憑我們待在原地思考要怎麼補助。能夠改變的究竟不多
不如實際點，我們把會議記錄拿出來看。
這種經費審核必然會有詳實的紀錄吧？
像是紀錄著議程中某個人覺得
「文藝社請來詩人林達陽來演講，這不是全校性活動，而是社課！因此
不給予文藝社這個企劃經費補助」
按照常理來說，經審會議如此重要的會議，都會有這樣的詳細紀錄。
就像是學校在社團評鑑時，要求我們各社團做的詳細會議記錄一樣。
如果沒有，就是整個議程都有大問題了！
上一任學校人員發生了什麼事情，
是否真的有弊案造成現今的狀況，我想我們並不清楚。
就算是真的有工讀生造成這件事情，或者有過去的人員瀆職。
造成經費短缺或虧空。
學校也總該在知道這件事情時，立即和我們各社團說聲
「今年的經費只有三十萬，
大家要節省一點用，我們沒有多餘的錢可以給各社團了。」
只要講一聲，大家都能體諒的吧？
我們也只是希望我們能夠被提早告知而已…
我們不希望我們永遠是最後一個才知道的。
我真的覺的是學校對於社團態度的問題。
學校至今什麼事情都是自我感覺良好的更改了規則，
卻又不告知我們規則哪裡變動了。
一直要到事情難以善了時，學校才肯說：『啊，其實哪邊有改！』
今天我PO這篇文章，並不是要討回經費，或者是要誰出來負責什麼的。
而是，去找尋一個真相，
有沒有人能夠告訴我，我們每一個社團究竟哪裡做的不夠好？
而不是每次質詢就被學校用『總企模糊』這四個字繞過去。
所以，我出來PO了這篇文，
因為我也的確這樣子被這四個字給繞過去了。
但是其實，
我們不應該被這樣繞過去的。
※ 編輯: leelee688 來自: 114.41.14.44 (10/08 03:18)
推 ikenstar:看到沒用的電扶梯和別校的資源(圖書館 體育館) 開始嘆氣 10/08 03:32
推 atpx48691:有笑有推 10/08 10:14
→ joyce1204:下學期比較好的意思是...這筆經費...是用年來算的,如果 10/08 11:21
→ joyce1204:這學期的錢只剩下三十萬,那就表示前都在上個學期用掉的, 10/08 11:22
→ joyce1204:因為,錢是從1/1 start,所以下學期會比較好的意思,你應該 10/08 11:23
→ joyce1204:就會知道了! 10/08 11:23
推 jaycle:媽 我在這裡 10/08 11:27
→ leelee688:那今年度就完全沒有一個配套措施嗎... 10/08 12:55
→ leelee688:當然下學期也許錢會比較多 10/08 12:55
→ leelee688:但是審核標準這點，我想是必需要改進並且明確公告 10/08 12:56
→ leelee688:如果審核標準還是不一，以自由心證的方式審核 10/08 12:56
→ leelee688:那我想，增加的也只有錢，學校這樣亂七八糟的制度，依然 10/08 12:59
→ leelee688:不會有任何改善。 10/08 12:59
→ leelee688:我們可以接受刪減，但不能接受"不明不白"的刪減... 10/08 13:01
推 et001122000:幫高調 10/08 14:05
推 sexybanana:學校不要再踢皮球了>< 10/08 17:20
推 jamespower:反正再怎麼踢也不會踢進世足...(逃) 10/08 18:00
→ willy117:經費審核本來就有訂定一套標準在，什麼活動補助， 10/08 23:14
→ willy117:什麼活動補不予補助，都有一定的標準 10/08 23:14
→ willy117:或許真的因為蓋大樓的原因，很多經費都砍光了 10/08 23:15
→ willy117:而且用評鑑分數來講下年度的預算我覺得有些不妥 10/08 23:16
→ willy117:評鑑結束後都有給予獎金獎勵，我想社團都知道， 10/08 23:16
→ willy117:或許發文者是社團的重要幹部，有這種想法我支持你， 10/08 23:17
→ willy117:但是站在學校的角度，我只能告訴你，我們盡力爭取了 10/08 23:18
→ willy117:而且我想跟你講一下，自治性社團根據經驗所辦的活動 10/08 23:18
→ willy117:因為都屬於玩樂性質較高，所以沒有補助很正常的 10/08 23:18
→ willy117:很感謝樓主為自治性社團發聲，但是往年都是這樣 10/08 23:20
→ willy117:我只能說 謝謝你的忠告 社團經營 加油 10/08 23:20
→ jasoncut:所以根據樓上的意思學校根本就不要讓這些社團成立 10/08 23:27
→ jasoncut:浪費學校資源讓學生玩樂? 10/08 23:28
→ jasoncut:根據原PO所寫的東西可以看出來跟往年的情況完全不一樣 10/08 23:29
→ jasoncut:不過這只是原PO單方面的說法就是了(沒有惡意) 10/08 23:31
→ leelee688:嘛，問問各社團社長，社會長大會情況怎樣就知道啦～XD 10/08 23:33
→ willy117:我想樓上會錯意了，這邊單純講學較給予的經費補助而已 10/08 23:34
→ willy117:假使有社團成立，當然會給予協助成立囉~只是要看活動性質 10/08 23:35
→ willy117:給予是當補助，這樣不適比較洽當嗎? 10/08 23:35
→ leelee688:等等…你說我哪裡會錯意了？我不太能夠理解你指的是哪一 10/08 23:38
→ leelee688:點。 10/08 23:38
→ jasoncut:樓上說的沒錯，只是社團基本上就是讓學生充實課餘生活的 10/08 23:39
→ jasoncut:地方，怎麼能說因為是玩樂性質就砍光光預算 10/08 23:39
→ jasoncut:而且預算給個200、500，明顯就是打發學生而已 10/08 23:41
→ jasoncut:我贊成原PO說的，如果有事先告知經費縮減 10/08 23:42
→ jasoncut:相信與會的社長、系學會長不會有太大的反彈 10/08 23:42
→ leelee688:喔喔，我理解惹，原來willy大指的是jason大 10/08 23:45
→ leelee688:我明白自治性社團的部份啦。 10/08 23:46
→ leelee688:學校一向不會補助像是迎新、夜烤…等近於玩樂的活動 10/08 23:46
→ leelee688:會提到評鑑分數的原因就是因為評鑑看的點，很大的一部份 10/08 23:48
→ leelee688:在於資料的完整、詳實。 10/08 23:48
→ leelee688:學校以『總企模糊』來繞過，我想是不合理。 10/08 23:49
→ leelee688:很謝謝willy大補充那麼多東西：） 讓大家更瞭解社團的運 10/08 23:50
→ leelee688:做。 10/08 23:50
→ willy117:我對於詳情不適很清楚啦，我只能跟你解釋說 10/08 23:51
→ willy117:或許是總企中要求的細項明細並沒有點到補助的點 10/08 23:51
→ willy117:因此學校才會以此理由不給予補助 10/08 23:51
→ willy117:而且根據原po表示，今年只補幹訓跟成發 10/08 23:52
→ willy117:其實都和往年差不多了，只是有些地方或許還有爭議 10/08 23:52
→ willy117:我想這些就要靠大大的智慧去解決這些問題了 10/08 23:53
→ leelee688:我回應一下只補幹訓和成發這點好了。 10/08 23:53
→ leelee688:其實這是「校方對此的解釋」 10/08 23:54
→ willy117:誰知道呢?? ㄏㄏ 10/08 23:54
→ leelee688:並不是這樣的說得吧？Willy大，是不是單補這些，看校方 10/08 23:55
→ willy117:= = 不小心打注音了..... 10/08 23:55
→ leelee688:對外發布的六份『99上總企經費』檔案 10/08 23:56
→ leelee688:就很清楚明白啦… 10/08 23:56
→ leelee688:這份檔案裡頭，事實上是有非幹訓與成發的補助。 10/08 23:59
→ leelee688:在我的第三點「全校性活動」的認定上。 10/09 00:01
→ leelee688:校方今年的規矩，確實與往年並不相同。 10/09 00:01
→ leelee688:但是詳細的標準、規矩，詢問校方，卻又說的相當概略模糊 10/09 00:01
→ leelee688:而且重點仍在，既然規矩有更動，那理應事前告知吧？ 10/09 00:02
→ leelee688:我明白willy大給我的解釋，或許是點沒到… 10/09 00:03
→ leelee688:才不會有補助。 10/09 00:03
→ leelee688:但是今天的情況是前後標準並不一致，就像是總企的書寫。 10/09 00:04
→ leelee688:除了原本就該附上的經費概算外，另外多增加了『活動流程 10/09 00:07
→ leelee688:』、『活動目的』…等 10/09 00:08
→ leelee688:但是這樣的總企，就已經和個企沒什麼差別了。 10/09 00:10
→ leelee688:這個要求，雖然嚴苛的不太合理，但如果提早說明，大家應 10/09 00:12
→ leelee688:該還是可以接受，並且寫出學校要求的總企。 10/09 00:12
→ leelee688:但是校方卻默默地將規則改了，完全未告知各社團。 10/09 00:12
→ willy117:我想~有些規定是本來就存在的，總企的書寫要有那些東西 10/09 00:14
→ willy117:相信大家應該都有底了，學校並沒有要求寫得很完整 10/09 00:14
→ willy117:但是至少讓學校知道你的活動性質和內容，再決定給予補助 10/09 00:15
→ willy117:我想很多事情在這講也是沒有用的，有機會去學校問清楚才 10/09 00:15
→ willy117:是最好的辦法，相信會給你完善的解答的 10/09 00:16
抱歉，我沒辦法認同，您說的規則存在這件事情。
因為我所提出的點，正是過去不存在的規則。學校過去總企，是有範例檔的。
如果這份範例檔，符合今年學校所說的「合格總企」規則。
今天我也不用上來黑特惹，早就被學長姐或者社內成員罵死了吧…
我當然知道在這裡講也沒有作用，
我也詢問過課外組的成員，
但我所得到的卻是校方人員無法真正指出我總企問題出在哪，
甚至一度認為該企劃是有核發經費的。
校方人員繞過我的問題，以其他審核人員認為我『總企模糊』為由，答覆了我。
因此我只能一臉錯愕的留在原地，
悶不吭聲地接受這樣的事情。
今天若是單單只有我自己的社團有問題也就罷了。
但今天很顯然的，並不是。
——當然，這也還是我的片面之詞而已。
如果對於總企這部份校方要求的書寫有疑義，
可以向當日與會的各社會長求證。
是否，真的今年，未事前告知，就更改了總企的規範？
我相信，當天有社長或會長，是有將校方的說法抄寫下來的。
而這些補述的規範，在過去，是並不存在的！
→ miau9202:對於現況不清楚，發言含含糊糊，在立場上就比不過當事人 10/09 00:32
→ miau9202:在下的說詞應無失當，不確實的假設可以停止了嗎？W網友 10/09 00:34
※ 編輯: leelee688 來自: 114.41.14.44 (10/09 00:42)
→ willy117:我只能說，我是以我的經驗予以分享，至於今年的狀況 10/09 00:43
→ willy117:很抱歉我沒有立場說話。 到此為止吧 不好意思 10/09 00:44
推 catmir:學校一直都是這樣 巧立名義的刪經費 漲學費 發河蟹.... 10/09 15:16
→ andy90498:我很好奇 請問 河蟹 是什麼 10/09 15:38
推 jamespower:和諧 10/09 16:58
→ xzfqck:私下和解 10/09 21:40
推 almpexexe:但是就事實而言 有社團成發沒有補助到 10/09 21:58
→ almpexexe:甚至連公衛系全國性質的公衛盃在中山醫主辦都沒半毛錢 10/09 21:59
→ almpexexe:是不是當初聯盟主席在省核的時候就標準不一? 10/09 21:59
→ almpexexe:每年主辦學校至少都該有1萬5...這是要叫學生怎麼去生? 10/09 22:00
推 almpexexe:原PO說的重點就是 你總是得給個交代 而不是單一說 10/09 22:04
→ almpexexe:總企模糊應付了事而已 10/09 22:05
→ MOUC:看到經費砍一半先哭哭,看到很多社團0超傻眼的... 10/09 23:35