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※ 引述《luciferii (路西瓜)》之銘言: : ※ 引述《haryewkun (Har)》之銘言: : : 對於真正高手來說,這一些不過就只是數學及方程式、邏輯的不同體 : : 現,只要知道遊戲規則,他們很快就能夠學會及應用新知識。一點也 : : 不稀奇。 : 又不好意思要講實話 : 我覺得只有門外漢才會有這種想法。 就算真是門外漢也有發言的空間,我會建議不要去做這種評價和比較。 對事不對人的平實討論才是大家比較需要的。 : : 所以,我所謂可以“電”我的意思,是指那些高手可以一眼捉住我的 : : 問題的重點,並且從我本來就知道的資訊,迅速找到我忽略的漏洞。 : : 他知道的東西,就是你知道的東西,但是你偏偏就沒想到那一點。這 : : 個差別,就是邏輯思維能力的差別。 : 我想告訴你, : 人能看到你所看不到的,不是他天才高手, : 是他比你肯多學習經驗,肯下工夫多看多吸收,肯了解什麼是實務和知識。 : 「你英文很強,不代表每本英文書你就可以一個月,不,一年內就能看懂。」 : 不必為不肯學找這麼大一篇藉口。 : 即使一目十行的天才,他的價值也是在他讀了什麼,而不是他的 IQ 多高。 我相信世界上有著可以經由內造自省而得的方法及方法論,而不是一定需要 經由大量的學習才能獲得。只是學習與思考之間的關係,記得二千五百年前 某位山東人就已經有不錯的結論了。 至於最後一段話,拉瑪奴江 (Srinivasa Ramanujan) 的故事則可以作反例。 但所謂邏輯思維能力的差別,卻也是不儘然正確的說法,固然理性很重要, 世界上還是有著直覺這種東西的,或者說,非語言化的實務方法。記得前面 才剛剛談到人工智慧的次符號運算問題,純然符號操作的邏輯系統,是不能 有效達致智慧的。 不過我想多提一點技術後進國的劣勢,就是哪怕所有重要的知識都已經認真 學習了,在實務方面也做了大量的努力,累積了許多經驗,但是非正規化的 知識(如某事為何不能這樣做的知識,不是課本知識也不是 know-how )和 技術脈絡的知識,仍然是一種難以填補的鴻溝。 所以台灣的技術人才,有時候明明懂得比中國的技術人才還要少,實務經驗 也遠遠不如,但解決問題的能力和創意創新的能力,卻仍然有著明顯優勢, 就是因為台灣有著較長久的技術社群累積及技術脈絡的發展經驗。當然這個 問題相對於美國也是一樣的,或者換一個方向講,從學術經驗到實務工作的 轉換也是有著相似的問題。 以下題外話。 我知道有很多人自認是國外名校學生,對這個板的討論常常是用一種不屑、 看笑話的心態來看待,偶有較深的討論,或者有著較高調的論點,就跳出來 踩兩腳,指責對方沒唸書然後揚長而去。 但無論是多麼淺薄無知,對於本土的知識社群,採取一種愛護愛惜的立場, 還是比較好的,因為這是群體競爭力的培養當中不可或缺的一環,非正規化 知識或是技術脈絡知識,往往都要依靠社群對話才能緩步建立,不是政府拿 大筆經費砸就能一下子搞出來的。並且高端的學術發展,也要有較低層次的 群體給予理解和支持才行,否則學術和實務之間若有著太大的斷層,那麼, 許多原本可以相互配合發展的事情,都會因為相互不理解不支持造成遺憾。 以整體而言,就論壇來比較是沒什麼意思。不過至少讓不懂自己在學什麼的 許多非名校的電腦科系大學生來說,一個地區好歹總是要有那麼一個窗口, 讓一些人知道學電腦不等於是學習軟體和程式語言,也讓一些人知道自己所 關心的題目,可能也有別人在關心。所以也不能太看輕了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.224.137
albomxx:覺得資訊人也不乏有如 文人相輕的現象 07/12 20:50
Wolfram:推某位山東人XDDDD 07/12 21:57
drkkimo:也對~ 07/13 00:21
kevinlau:文人相輕在資訊領域很嚴重阿... 07/13 00:53
Wolfram:樓上是有感觸... 07/13 01:38