Re: [討論] 念完資工之後...

[appleway (apple)]

先謝謝，大家熱烈的討論。這樣的結果已經完全超出我的預期了！

我會在闡述一次我的疑問點跟我的想法。


至於寫的那些內容，算是要用在英文上面的self-intrduce的。

※ 引述《appleway (apple)》之銘言：
: 大家都知道資工的英文全名是Computer Science & Information Engineering。
: 當然台灣大部份的資工偏Computer Science部份多一些。
: 像我有時候必須用英文介紹自己的科系時，我都直接講Computer Science，
: 後面的I.E.都直接省略掉。
: 不過最近老是在想，資工念出來到底是想做什麼呢？
: 像學魔術(magic)很直接就是想成為魔術師(magician)
: 說自己想成為programmer 不太對。說自己想成為engineer 也不太對
: 說自己想成為scientist 更怪(雖然是計算機"科學")
: 大家以前有想過這個問題嗎？
: 畢竟有時候要寫一些東西，都會用到下列類似的句子。
: 念了資工，也期許自己將來能夠成為[     ]。遇到這個框框我就掛了。
: 實在不知道該填什麼字進去。
: 不像魔術可以套魔術師, 念歷史可以套歷史學家, ...
: 大家覺得呢？
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 60.248.4.141
: 推 UNARYvvv:資訊博士,資訊教授,XX工程師,資訊顧問                    01/01 23:44
: → UNARYvvv:...你要跟別人說你是 programmer,engineer 也沒問題呀     01/01 23:45
: → UNARYvvv:那沒什麼不太對的問題, 看你比較偏於的面向來稱呼就好     01/01 23:47
: → UNARYvvv:今天你如果說「想成為一個稱職的 programmer」是很合理的  01/01 23:48

我的疑問在於，假設今天學的是魔術，在專業的訓練之後順理成章成為了"魔術師"。
但是念資工出來，不一定會是programmer。
像是Turing Award得主的姚期智，一般會用programmer這個詞嗎@@
而工程師這個名詞，又大部份是必須有公司聘用才會另外給予的頭銜。
不像是 魔術師 這樣的稱謂是很直接的。

那樣直接的感覺就是 你念了ph.D 畢業了，
畢業之後名片上"經由自己"直接決定印上Dr.。我知道這樣的感覺有點怪。


: 推 tinlans:取 computer science 也算是 CSIE 的 subset，             01/02 00:24

是阿，更應該這樣說因為國外分的很細，有CS, IE, CE, ...的分類。
我是根據我自己本身的情況，根據我自己在我學校所學到的(開的課程)，
所以我選擇用CS，而捨去IE。更明確表達我自己的mayjor也避免讓外國人誤會。

: → tinlans:所以叫「電腦科學家」也是沒有問題的。                    01/02 00:24

你的論點似乎有點說服我了，謝謝。:)

: → cview2000:不太懂 Programmer 有啥不對 ?                          01/02 01:47
: → cview2000:名滿天下的 Dijkstra , Turing Award 講稿正是           01/02 01:48
: → cview2000:"The Humble Programmer"                               01/02 01:49
: → cview2000:http://tinyurl.com/y8w96c                             01/02 01:54

耶，理由就是我上面提到了。Dijkstra的確是一位令人尊敬的大師。
每次提到他，都會讓我想到離散課本上大師的照片跟幾年前聽到大師去世的錯愕(默哀)

: 推 popux:補一下Knuth的經典書名叫The Art of Computer "Programming"  01/02 02:18
: 推 ephesians:但Knuth那本書的重要字眼是the art                      01/02 02:27

TAOCP絕對是大作，但是那套書，跟我想討論的內容沒關係吧^^||
那套書就是專門在討論Algorithm跟DS 或著可以直接說"Computer Programming"
所以書名以那個為題，我認為是很正常的。但是跟現在在討論的不太相關。

: 推 easy1:如果只說"programmer",在今天的理解下,等同於工廠生產線員工  01/02 04:53
: → easy1:是沒什麼不好, 但絕對不是資工系的'目標'                    01/02 04:56
: → easy1:謙虛的人會稱自己programmer但她覺得不事是只會programming   01/02 04:57
: → tinlans:programmer != coder，coder 才比較像是生產線員工         01/02 05:46
: → tinlans:兩者的最大差別，在於寫出來的程式是否經過縝密規劃，      01/02 05:47
: → tinlans:不可否認的是，我國多數 programmer 實際上都是 coder      01/02 05:48
: → tinlans:所以需求才小改一下，就唉唉叫、加班、debug 到累個半死    01/02 05:49

programmer 跟 coder 我就不去討論了。當然兩者是不同的。
不過筆戰這兩者跟台灣的情況，不是我所希望的目的:)

: 推 Arton0306:我以scientist為目標...                                01/02 12:56
: → easy1:恩 有道理.. 應該是coder..                                 01/02 17:00
: 推 gwliao:念了資工，也期許自己將來能夠成為[快樂的有錢人]．         01/02 21:28
: → piimaila:改code哀哀叫?沒規劃好? 禮拜五給你禮拜一release         01/02 23:32
: → piimaila:你哀不哀?                                              01/02 23:33
: → piimaila:需求小改? 您一定是教授不然就是嘴炮類型主管             01/02 23:34
: 推 buganini:[Artist]                                               01/02 23:38

很有趣的見解。

: → piimaila:規劃? 我還沒看過整天嘴巴說規劃的做啥啥東西~            01/02 23:38
: → piimaila:台灣的程式設計師很多都是小叮噹                         01/02 23:39
: → piimaila:很多程式只有一個禮拜不到的時程                         01/02 23:39
: → piimaila:別人一個TEAM你一個人, 請問你要怎"規劃"                 01/02 23:39
: → piimaila:不要整天比外國, 環境條件根本不同                       01/02 23:40
: → Arton0306:樓上的不知在生氣什麼 寫程式有的人寫得快又好 有的差又  01/03 01:00
: → Arton0306:慢 同樣的功能有的搞了3天 有的半天就寫完了             01/03 01:08
: → Arton0306:與其一直在抱怨 不如加強自己的實力...                  01/03 01:09
: 推 waterdisney:很喜歡原po拋出這個問題。 看完當下 楞了一下          01/03 01:52
: → waterdisney:然後我也開始思考  到底我為什麼要念資工？            01/03 01:52

哈哈，雖然我的目的不是要討論"為什麼"要念資工。
不過很高興，也能讓你有所思考關於自己以及人生。

: → tinlans:經驗夠豐富的話一個人也有辦法短時間規劃完成，            01/03 06:04
: → tinlans:其實也沒啥好爭的，愛待在短視近利的公司是自己沒選好，    01/03 06:04
: → tinlans:這種公司要的本來就是這樣程度的人，                      01/03 06:05
: → tinlans:選擇要進去就只好乖乖配合他們的程度，這理所當然。        01/03 06:06
: 推 tinlans:這種軟體將來都會逐漸被自動化軟體取代掉，不會程式也能做  01/03 06:10
: → tinlans:到時候讓大陸用便宜人力吞掉就業市場，就後悔莫及。        01/03 06:11
: → tinlans:說句實在話，台灣的環境需要的 programmer 其實真的不多，  01/03 06:25
: → tinlans:是大學太多，社會崇拜高學歷，導致專科畢業的 coder 就能   01/03 06:25
: → tinlans:做的 coding 工作，變成大學生和碩士生來做，這叫學歷貶值  01/03 06:26
: → tinlans:但因此不相信真的 programmer 能辦到這些事，是很不好的。  01/03 06:27
: 推 yuan24:這是自傳的寫法給你參考一下                               01/03 12:46
: → yuan24:「立足資訊，胸懷台灣，放眼天下」作個有世界觀的資訊人     01/03 12:46

資訊人這個詞，也蠻不錯的。不過不知道這個詞對於板大會不會有所敏感^^|||

: 推 popux:樓上的套用什麼領域都行= =a                                01/03 14:06
: 推 howshou:[阿宅]                                                  01/03 15:26
: 推 popux:「立足自宅，胸懷台灣，放眼天下」作個有世界觀的阿宅 ...?   01/03 20:32
: 推 EasyIsBeauty:宅不是我們願意的 XD                                01/03 23:01

關於宅的話。我就不多做評語:P 像最近wii 我也是玩得很快樂，運動運動一下XD


看下來 computer scientist, Artist, 資訊人(這個詞一時不知道英文該怎麼寫)
似乎都是不錯的選擇。


謝謝大家的熱烈討論了。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 60.248.4.141
推 luciferii:老實說，這堆頭銜好空洞...建議不要真的用在自傳裏
→ tinlans:如果原 po 是對擁有那些頭銜的人所必須做的事情非常感興趣
→ tinlans:在自傳裡打上「想要成為」xxx 其實也還不錯，
→ tinlans:只是要想辦法用比較簡潔的方式說得出所以然來。
推 appleway:頭銜的確是空虛的。為的的確是"想成為那樣的人"！
→ appleway:所以我也才如此困擾，到底該如何去形容那樣的hope
→ appleway:用一個最簡單的名詞去，表達跟形容。恩。