[討論] 念完資工之後...

[appleway (apple)]

大家都知道資工的英文全名是Computer Science & Information Engineering。

當然台灣大部份的資工偏Computer Science部份多一些。
像我有時候必須用英文介紹自己的科系時，我都直接講Computer Science，
後面的I.E.都直接省略掉。

不過最近老是在想，資工念出來到底是想做什麼呢？
像學魔術(magic)很直接就是想成為魔術師(magician)
說自己想成為programmer 不太對。說自己想成為engineer 也不太對
說自己想成為scientist 更怪(雖然是計算機"科學")

大家以前有想過這個問題嗎？
畢竟有時候要寫一些東西，都會用到下列類似的句子。
念了資工，也期許自己將來能夠成為[     ]。遇到這個框框我就掛了。
實在不知道該填什麼字進去。


不像魔術可以套魔術師, 念歷史可以套歷史學家, ...
大家覺得呢？

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◆ From: 60.248.4.141
推 UNARYvvv:資訊博士,資訊教授,XX工程師,資訊顧問
→ UNARYvvv:...你要跟別人說你是 programmer,engineer 也沒問題呀
→ UNARYvvv:那沒什麼不太對的問題, 看你比較偏於的面向來稱呼就好
→ UNARYvvv:今天你如果說「想成為一個稱職的 programmer」是很合理的
推 tinlans:取 computer science 也算是 CSIE 的 subset，
→ tinlans:所以叫「電腦科學家」也是沒有問題的。
→ cview2000:不太懂 Programmer 有啥不對 ?
→ cview2000:名滿天下的 Dijkstra , Turing Award 講稿正是
→ cview2000:"The Humble Programmer"
→ cview2000:http://tinyurl.com/y8w96c
推 popux:補一下Knuth的經典書名叫The Art of Computer "Programming"
推 ephesians:但Knuth那本書的重要字眼是the art
推 easy1:如果只說"programmer",在今天的理解下,等同於工廠生產線員工
→ easy1:是沒什麼不好, 但絕對不是資工系的'目標'
→ easy1:謙虛的人會稱自己programmer但她覺得不事是只會programming
→ tinlans:programmer != coder，coder 才比較像是生產線員工
→ tinlans:兩者的最大差別，在於寫出來的程式是否經過縝密規劃，
→ tinlans:不可否認的是，我國多數 programmer 實際上都是 coder
→ tinlans:所以需求才小改一下，就唉唉叫、加班、debug 到累個半死
推 Arton0306:我以scientist為目標...
→ easy1:恩 有道理.. 應該是coder..
推 gwliao:念了資工，也期許自己將來能夠成為[快樂的有錢人]．
→ piimaila:改code哀哀叫?沒規劃好? 禮拜五給你禮拜一release
→ piimaila:你哀不哀?
→ piimaila:需求小改? 您一定是教授不然就是嘴炮類型主管
推 buganini:[Artist]
→ piimaila:規劃? 我還沒看過整天嘴巴說規劃的做啥啥東西~
→ piimaila:台灣的程式設計師很多都是小叮噹
→ piimaila:很多程式只有一個禮拜不到的時程
→ piimaila:別人一個TEAM你一個人, 請問你要怎"規劃"
→ piimaila:不要整天比外國, 環境條件根本不同
→ Arton0306:樓上的不知在生氣什麼 寫程式有的人寫得快又好 有的差又
→ Arton0306:慢 同樣的功能有的搞了3天 有的半天就寫完了
→ Arton0306:與其一直在抱怨 不如加強自己的實力...
推 waterdisney:很喜歡原po拋出這個問題。 看完當下 楞了一下
→ waterdisney:然後我也開始思考  到底我為什麼要念資工？
→ tinlans:經驗夠豐富的話一個人也有辦法短時間規劃完成，
→ tinlans:其實也沒啥好爭的，愛待在短視近利的公司是自己沒選好，
→ tinlans:這種公司要的本來就是這樣程度的人，
→ tinlans:選擇要進去就只好乖乖配合他們的程度，這理所當然。
推 tinlans:這種軟體將來都會逐漸被自動化軟體取代掉，不會程式也能做
→ tinlans:到時候讓大陸用便宜人力吞掉就業市場，就後悔莫及。
→ tinlans:說句實在話，台灣的環境需要的 programmer 其實真的不多，
→ tinlans:是大學太多，社會崇拜高學歷，導致專科畢業的 coder 就能
→ tinlans:做的 coding 工作，變成大學生和碩士生來做，這叫學歷貶值
→ tinlans:但因此不相信真的 programmer 能辦到這些事，是很不好的。
推 yuan24:這是自傳的寫法給你參考一下
→ yuan24:「立足資訊，胸懷台灣，放眼天下」作個有世界觀的資訊人
推 popux:樓上的套用什麼領域都行= =a
推 howshou:[阿宅]
推 popux:「立足自宅，胸懷台灣，放眼天下」作個有世界觀的阿宅 ...?
推 EasyIsBeauty:宅不是我們願意的 XD
推 StubbornLin:宅! 也要宅得有價值!
→ piimaila:sorry, 我太衝動了~
→ lg31cm:先去翻一下104求職欄需要哪些專長比較實際
→ lg31cm:又來了,coder vs. programmer有這麼重要嗎?
→ lg31cm:很多非本科系coding也不比本科系差,請問你們的優勢在哪?
→ lg31cm:所以資工人先去找出藍海在哪才是最重要的!
推 lg31cm:原po已經點出台灣唸CS的問題->出來不知道能幹嘛
推 lg31cm:講白一點台灣需要的是兼具EE&CS專長的人
→ lg31cm:一堆人搞不清楚現況整天高談OO & Design Pattern
→ lg31cm:一堆人跟著"大師","專家"起舞真是可怕的事
→ tinlans:在於可以把 programming 的技術用在輔助 E 和 EE 上，
→ tinlans:我做 VLIW compiler 也正是為了這個目的，
→ tinlans:非本科系的若非 E 或 EE 大概連 VLIW 是啥都搞不清楚，
→ tinlans:是 E 或 EE 的也不見得有本事寫 compiler 這種規模的程式
→ tinlans:這就是「優勢之一」
推 lg31cm:compiler做的好也要有市場
→ tinlans:光是國內市場就無限多了，竹科三天兩頭在搞 CPU，公司隨便
→ tinlans:舉就一大堆，晶心、凌陽、智原、金麗科、義隆、marvell，
→ tinlans:有的還在徵 compiler 工程師，並不一定要自己開公司來搞。
→ tinlans:很多資訊並不是光逛逛 104 就可以獲得的。
※ kaxing:轉錄至看板 TKU_Software                                  01/06 18:35
推 lg31cm:說歸說,他們有找你幫他們寫嗎?
→ lg31cm:compiler跟IC designer都是少數人做的事,需求量不大
→ lg31cm:也不是一個人就能做的起來的,還是國外比較合適
→ tinlans:業界本來有一家做 toolchain 的公司叫核興，但是因為核心
→ tinlans:員工得重病，加上後期方針錯誤導致資金被撤到負債，就關掉
→ tinlans:了，原本找這家做的跑去找國外結果被一套 200 萬美金的價꘠
→ tinlans:位嚇回來找學界，所以的確是幫了不少家在做，其中幾家也乾
→ tinlans:脆想自己組團隊，只要逐漸有成功案例，各家硬體廠商就會跟
→ tinlans:進，因為國外開那種價錢不是隨便的公司就受得了的。
→ tinlans:而且上面也強調過 compiler 只不過是「優勢之一」，結合本
→ tinlans:科系領域，加上需要稱得上 programmer 的人才能完成的軟體
→ tinlans:，其實還是不少，只是學生普遍不敢摸，給人覺得業界不需要
→ tinlans:這類人才的錯誤印象。
推 justben:laber <--一個意思是喇叭者，一個是常常呆在實驗室的人XD
推 tinlans:樓上的，有的 laber 的月收入比在外面上班的 coder 高很多
→ tinlans:整間 lab 國科會、科專、產學合作一堆加起來，一堆有的沒
→ tinlans:的名目大家均分，月收入還是能飆到六萬多。
→ tinlans:尤其是整合型計畫，總計畫又在自己老闆手上的 lab。
→ tinlans:廠商可不會笨到隨隨便便掏錢出來給喇叭者花啊 XD