[舊聞] “毒舌”評委包小柏：選秀式造星很有效率

[channelV (夏恩)]

“毒舌”評委包小柏：選秀式造星很有效率



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2007年06月13日13:36  華夏經緯網

　　合理的叫訓練，不合理的叫磨練

　　新京報：你在台灣也擔任過類似歌唱選秀的評委，你覺得兩地節目最大的不同在哪？

　　包小柏：兩地選手對比賽的態度、比賽時候的條件都差不多，最大的不同就是內地的
人才實在太多了，厲害的也很多，這是個好的事情。

　　新京報：我們都看過你在“藝能歌喉戰”擔任評委的表現，那個節目中你笑很多，但
在快樂男聲裏幾乎沒見你笑過，多數時臉色都很凝重，為什麼？

　　包小柏：這和個人習慣有很大關係，其次兩個節目性質也不一樣，快樂男聲需要我更
認真對待，它的比賽時間非常緊迫、又是直播、選手還多，每個選手唱完後我要馬上思考
，沒有太多時間注意自己的表情。我看到每個小朋友戰戰兢兢都很辛苦，我有時候也會心
痛，他們為了夢想而來，我就更不能說些冠冕堂皇的話，要坦誠地告訴他們的不足。

　　新京報：你在藝能歌喉戰中評判比較刻薄，有人稱你為“毒舌包小柏”，雖然在快男
裏面有些收斂，但還是算很直接的，你怎麼來掌控這些評判態度？

　　包小柏：評判態度會隨著比賽進行而變化，最開始會對他們唱歌基本條件進行點評，
到了總決賽期間，就要從市場角度來說話，基本功最好但人緣最差，這是沒辦法的事情。
比賽到了這樣一個程度，長得好不好看是比較重要。不能說把唱功好的淘汰是不公平，因
為在接下來的比賽中說不定有更殘酷、無情的狀況出現，讓他們提早離開也是一種保護。

　　新京報：有人說太過直接的批評，對年輕人有時候會造成傷害？

　　包小柏：在現實生活中誰都被父母、長官罵過，那個狀況是怎麼樣大家應該很清楚。

　　才藝比賽，內地用這種方式來比還算是起步，或許也是必經的一個過程。事實上，綵
排時更嚴格、辛苦的東西沒有在電視上轉播。另外，你要做藝人就要應對不同的狀況，比
如你在演出中失常到處是噓聲怎麼辦？這種比賽對藝人抗壓能力是個培訓，以前推新人方
法不相同，但同樣要在演出過程中遭受噓聲等，現在有了選秀把這些訓練提前安排了。有
句話叫“合理的要求叫訓練，不合理的要求叫磨練”，要想做藝人不斷地磨練和修正是必
須的。

　　個性和特質永遠是最重要的

　　新京報：快樂男聲應該是內地歌唱選秀中水準相當高的了，從你所看到的選手中，你
覺得整體水準如何，可供唱片業打造的有多大比例？

　　包小柏：如果只以舞臺功夫來講他們的水準很高，但是觀眾是否一直對你有期待，這
就要考慮選手的變化和進步程度。所以在水準越來越高、路越來越窄的情況下，選手每一
次都要有驚為天人的表現，觀眾才會一直看好你。如果只用一種表演方式一種狀態演繹不
同的歌曲，這樣的人是堅持不了的。

　　新京報：就是說每一場比賽都要給觀眾新鮮感和期待。

　　包小柏：好的比賽現在比的是觀眾的期待感，進入十強的水準都已經很高了，我個人
的評價標準也就是判斷他的變化性和商業價值。

　　新京報：從你個人經驗來講，你覺得選手裏有多少人會有市場的開發潛力？

　　包小柏：就我個人看來，我覺得有三個人有很大的操作空間。

　　新京報：你曾經說過像魏晨、劉洲成這樣的選手，即使沒有好的名次，也有很好的市
場價值，你看好他們哪些優點？

　　包小柏：他們就潮流上的喜好、就大眾的眼光來講，能夠引起共鳴。我們開發市場其
實就是在培養共鳴，他們有這樣的先天條件，那不管他們如何演唱就已經獲得了商業性的
共鳴價值。反過來，我們可以借助這種共鳴價值去訓練他們應該有的能力。所以，他們不
會有很好的名字，但是他們的起跑絕對比其他的人高一些、快一些。

　　新京報：華語樂壇近年新人難出，Tank、曹格幾乎是僅有的幸運者，你覺得他們如果
參加這個比賽會出來嗎？

　　包小柏：Tank還沒有出道前我就已經知道他的條件，以我專業的角度，我覺得以他的
條件參加比賽可以突圍出來，但是從商業發展的考量上，他會寫歌會唱歌，這樣是不是就
足夠讓大眾喜歡他？我認為做藝人很重要的是他的個性，個性代表他的表演特質。當藝人
和參加比賽的一個不同之處在於，藝人是一個放在遠處觀摩的崇拜對象，藝人的特質是讓
別人佩服你的原因，而不是大家都會的條件，特質是要萬中選一的，但這也是可以後天訓
練的。

　　長得好看是百年不變的邏輯

　　新京報：王櫟鑫是你所在的廣州唱區的冠軍，關於他有幾種不同的聲音，有人認為他
商業價值不夠，也有人認為他可能會是一個里程碑，你覺得像他這樣的選手放在唱片市場
，優勢和缺點在哪？

　　包小柏：他的優勢是他比他的同齡人或者說同樣共鳴度的人的起步要高，就像我之前
給他的一句話，“你十八歲可以做二十八歲的程度”，他有很好的天賦和空間。他能走到
現在這步也是因為他的程度比較好。但是比賽到了這一步，他之後的表現如何還是取決於
人的訓練。我說最怕的就是越來越多的匠氣，匠氣本身是很難改的。他還是像十八歲一樣
天真，純樸，這樣才能形成一種反差，大家在欣賞一個天才，但是跟他沒有距離。

　　新京報：西安唱區的冠軍甦醒一直以來是變化不多，從開始到現在給大家的期待很少
，所以他才會被推上PK席？

　　包小柏：我認為他被推上PK席是人氣的問題。在我看來很殘酷的一件事情是，為什麼
有人不用PK直接晉級，PK的不是程度，而是人氣。流程竟然是這樣的，比如說張遠、甦醒
、王錚亮，都是在PK人氣而不是程度，這就是現實。

　　很多觀眾不清楚這個流程，等到反應過來已經晚了。我說過一句話，“實力輸給人氣
”，這就是現實。

　　新京報：華語樂壇裏，取得較大商業成功的男生組合大多是像F4、飛輪海這樣長相取
勝的，純粹地靠歌唱實力的組合很少。你認為晉級或者已經落選的選手，有沒有可能做出
合理的組合？

　　包小柏：有。需要一個演出單位或者經紀公司把這些優質的歌手聚集起來，包裝好了
推出來。我必須要說，長得好看不會唱歌這是大部分的情況，這是歷時百年不變的邏輯。
但是為什麼還有很多不會唱歌長得好看的組合？那是因為市場大部分的消費族群都是有夢
幻性的心態的。如果都是講求實力的市場，那觀眾就都是發燒友了，只買CD就好了。(發燒
友)有自己的標準，他不盲目追求，一些經典的藝人，其實是很小眾的。對大眾來講，你必
須給他最高價值的夢幻追求。

　　新京報：用電視選秀的手段來選拔流行樂壇的新秀，你認為這種手段可行嗎？對流行
樂壇有多大的作用？

　　包小柏：作用非常大。現在資訊如此發達，要在最短的時間內讓大家取得共鳴，市場
取得效益的話，用這種媒體的競賽方式來分辨、製造具有娛樂價值的商品、明星，是一個
很有效率的方式。如果只通過宣傳一點一點地推出，等到這個歌手被大家看見恐怕已經五
十歲了，這不符合實際的市場需求。這是全球的狀態，尤其是市場大的地方，用這種方式
更好。而且對一些有心成為藝人的小朋友而言，這是一個不會走錯路、不會被騙的方式。
我非常贊成娛樂平臺的競賽表演。

　　-記者手記

　　20年前，包小柏在哥哥包偉銘帶領之下，和孿生兄弟包小松，合組了華人地區最早的
男孩偶像團體。他倆用一種坐過山車的方式崛起，但也很快就墜落。但他復出的方式，卻
是另一趟過山車。作為製作人，他成功地開創了蘇慧倫、陳小春、孫燕姿唱片佳績，尤其
是孫燕姿的第一張唱片。從製作助理到華納唱片音樂總監，包小柏只花了六年。

　　這幾年包小柏在台灣製作唱片不如以前，擔任“藝能歌喉戰”等選秀比賽評委卻聲名
遠揚，包小柏在比賽中評判相當直接，雖然用的都是唱片錄音室裏的口氣，但放在電視上
就顯得相當刻薄，最熱鬧時竟然鬧出選手神智受到傷害、包小柏被陌生人毆打的事件，雖
然事後證實是場八卦鬧劇，但“毒舌包小柏”名號由此得來。

　　快樂男聲比賽中，包小柏依舊保持著冷面的角色，甚至連“藝能歌喉戰”中的笑容都
不見了，他說這些孩子不容易，我不能像做娛樂節目一樣隨便點評。從廣州唱區開始包小
柏很少誇人，但他憑著他多年製作人、唱片音樂總監經驗，每一次說出的話選手、觀眾都
能心悅誠服，如果選手聽不懂他還能給你畫出圖，在這一刻我想多數人都會明白，什麼叫
“良藥苦口”、什麼叫“恨鐵不成鋼”。

　　采寫/本報記者楊林 實習生柯璐 新京報



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.193.1.65
推 mirrortear:推小柏老師  感覺這篇大陸的記者水準比台灣高 ....
推 ccs77208:推！水準感覺起來高多了
推 afra7447:推！深度報導才能讓專業被看見
推 zoewangiu:光記者程度就比許多只能會捕風捉影的好多了。(我沒說誰)
推 channelV:主要是想讓大家比對一下兩個都有小柏老師的節目啦
推 LegendXuan:推小柏 推快樂男聲 推這篇
推 kirkkirkkk:快樂男聲也是簡訊的天下嗎？之前似乎有版友說過
推 LegendXuan:沒錯 終極PK很濫
推 fantasy7822:快樂男聲是兩兩PK之後 由評審決定淘汰誰 之後那些被淘
→ fantasy7822:汰的再進行PK 由觀眾簡訊決定淘汰人選
→ fantasy7822:應該說 簡訊票數低的被淘汰 所以大家都卯起來投
推 beanq:"實力輸給人氣，這就是現實"  恩.........
推 truth0:推好文
推 leonhan:孫燕姿又不是他製作紅的   每次都把自己捧的像是天王製作ꐠ