推 singerjoan:紅樓都出來了~今天幾點睡覺比較好?(笑) 02/01 21:46
→ pommpomm:紅樓耶...可以等我看完敗犬再來聊嗎?(毆) 02/01 21:47
推 shew:專業的都快跪下了..........但今天真的不能聊了... 02/01 21:49
推 quiyu:紅樓夢也來了..未看先推一下XD 02/01 21:49
推 yeddaer:金庸、瓊瑤,接下來是紅樓夢......ptt上真是高手雲集阿! 02/01 21:50
→ bsglin:未看先推...........突然有個靈感~~姥姥是孫媽?!?! 02/01 21:52
→ bsglin:反正我跟紅樓夢不熟啦!!!! 哈哈哈哈...來看偶像劇去囉!! 02/01 21:52
推 jmwang40:大推紅樓(melsnow大應該不用再頭痛了!! XD) 水色講解輕 02/01 21:53
→ jmwang40:輕抹去法時,我想到的是許爸事件(可能理解有誤):許爸 02/01 21:53
→ jmwang40:原本可能造成陶家、一元極大的陰影,甚至當下會毁了陶爸 02/01 21:53
→ jmwang40:以及未來可能成為美元之間的情感阻礙,但事件很快以許爸 02/01 21:53
→ jmwang40:被砍死而終結。(許爸這個人就這樣被輕輕抹去了!囧||) 02/01 21:53
→ jmwang40:結果發現舉例的是復華耶! 02/01 21:54
謝謝建民舉例,已經重補進去了。>///////<
許爸確實是輕輕抹去法的好例子!‧~,:*:‧(* ̄▽ ̄)/‧:*‧°
推 seai2:等一下會不會古龍 梁羽生 西遊記 三國誌 官場現形記都出現了 02/01 21:54
→ melsnow:哇,看到這篇莫名地興奮^^ 我要慢慢品嚐..... 02/01 21:55
→ jmwang40:突然發現這篇也有「分散風險」耶!^/////^ 02/01 21:55
推 singerjoan:陶家跟孫家兩對父母也是對比的一部分.在子女們的感情 02/01 21:57
→ singerjoan:上的處理方式.都是愛護子女的父母,卻有如此大的不同 02/01 21:57
→ singerjoan:推一個「分散風險」~哈哈 02/01 21:57
對比可以舉很多例子來分析。就看有沒有板友願意整理了!^^
推 chemikelvin:不一定之後會有倪匡 02/01 21:58
推 yumomo:控制碼? 02/01 21:58
推 jmwang40:不是控制碼! :-) 我要說句題外話:這幾天的CTV也太精彩了 02/01 21:59
→ jmwang40:最後的紅樓還真是份量十足啊!XDDDD 02/01 21:59
推 acopam:水色大的好文不得不推阿 雖然看過華視的紅樓 但從沒深入 02/01 22:00
→ acopam:研究過 水色大分析的真是專業02/01 22:00
我相信華視的紅樓應該很好看。不過紅樓最棒的還是原著啊!:D
推 misaiya:我想看邦茜版的"半生緣",不知有沒有高手寫的出來? 02/01 22:00
→ misaiya:我自己是沒辦法了,才疏學淺...0rz 02/01 22:00
推 misaiya:對我來說,講到"半生緣"就直接聯想到曼楨對世鈞說的那句: 02/01 22:06
→ misaiya:"我們回不去了"。02/01 22:06
推 jmwang40:茜茜也說過類似的話,回不去了..... 02/01 22:08
推 misaiya:所以我聽到茜講到那句話,就直接想到半生緣,回不去的兩人02/01 22:09
推 hohoholalala:如果以半生緣探究光陰,那可以就文本和許鞍華導演的02/01 22:42
→ hohoholalala:半生緣 試析嗎? (半生緣裡的人就像光陰的人,每個人02/01 22:44
推 hohoholalala:都像是真正在時光中存在的人!!)02/01 22:47
→ hohoholalala:另外再推 "沒有愛不能讀中文系"(握)02/01 22:48
推 singerjoan:那可以期待hola大的分享嗎(搬凳子)02/01 22:48
推 yashien:其實曼楨跟茜有部份地方也是相似的 她們都聰明 懂事 但被02/01 22:48
→ yashien:保護的很好(曼楨被曼璐保護 茜被張叔保護)因此一開始對社02/01 22:49
→ yashien:會上的想像比較天真 比較不能體會險惡的一面02/01 22:50
→ yashien:但當曼璐和張叔無法保護她們 她們便不得不去接受社會險惡02/01 22:51
→ yashien:的那一面 為了家人 放棄了愛人 多年後再回首 卻回不去了02/01 22:52
→ Infly:我只看過一點點半生緣,曼璐跟娟1.0的心態有點像耶..02/01 22:52
推 hohoholalala:我覺得茜的自尊某個部份是跟著自卑走的(小時候茜的那02/01 22:53
→ hohoholalala:句 "我爸死了,我姊是跛腳,我是拖油瓶!怎樣?"02/01 22:55
→ hohoholalala:開始,到茜長大後的處事態度ex.跟保羅要錢 在我看來02/01 22:58
→ hohoholalala:都帶有自卑感放大所造成的行為模式~結果就是傷痕累累02/01 23:00
推 yashien:娟娟是身體缺陷而自卑 曼璐則是條件好 本來可以擁有屬於自02/01 22:55
→ yashien:己的一片天 以及深愛的人 但為了家人和家計 而犧牲自己02/01 22:55
→ yashien:其實是有些不同的 雖然曼璐後來很壞XD 但我一直很心疼這個02/01 22:56
→ yashien:角色02/01 22:56
→ Infly:曼璐悲哀的讓人想哭 02/01 23:00
→ ckuli:曼楨跟茜在我認為還是有不一樣的地方:茜的路是她的選擇; 02/01 23:04
→ ckuli:但曼楨卻是姊姊的算計、媽媽的迂腐、愛情的離去所導致的結果 02/01 23:05
推 hohoholalala:曼璐跟曼楨都讓我很心疼~或是說半生緣根本是我害怕再 02/01 23:06
→ hohoholalala:去讀卻又很愛的一本~~~我也期待板上高人的文章啊! 02/01 23:07
推 yashien:ck大說的沒錯 所以我認為她們是部分像而不完全相似 02/01 23:07
推 misaiya:半生緣的男女主角其實只認識十多年,但在這十多年的光陰中 02/01 23:10
→ misaiya:經歷了人生中生老病死喜怒哀樂,我是後來才知道"半生"的意 02/01 23:11
→ misaiya:思 02/01 23:12
推 hohoholalala:m大~張愛玲原著《十八春》,後來才改成《半生緣》~ 02/01 23:19
→ hohoholalala:我覺得更有餘韻~~ 02/01 23:21
我把各位板友將《光陰》與《半生緣》的比較放在這裡了!:D
自己也讀過《半生緣》,但是和hohoholalala板友一樣,那個故事恐怖到讓我
不敢再讀第二遍。orz|||這些討論也很有趣,希望有板友能把曼璐、曼楨姊妹,以
以娟娟、茜茜姊妹的異同,寫成一篇分析文,以饗板友啊!XD
推 singerjoan:推紅樓真的份量十足! 02/01 22:01
→ pommpomm:倪匡 ...最後的結論會是「一切都是外星人造成的」嗎? XDD 02/01 22:01
推 jmwang40:噢~張愛玲都出現了!XD 02/01 22:02
→ yashien:連紅樓夢都跑出來了XDDDD 02/01 22:03
→ singerjoan:我看倪匡會作惡夢.張愛玲沒有拜讀過耶!(笑) 02/01 22:03
推 ckuli:前幾篇的金庸和瓊瑤著重於人物,而水色這篇重於手法的講述。 02/01 22:03
→ ckuli:也突然發現,原來光陰用了這麼多文學的技巧,這是之前沒發現 02/01 22:04
→ ckuli:的部份,我應該會被我的文法與修辭學教授給打死吧!(笑) 02/01 22:04
→ ckuli:紅樓和光陰的人物是比較難對比的,因為一個是侯門深似海;02/01 22:07
→ ckuli:另一個卻是患難與共、和樂同歡的大家庭啊! 02/01 22:08
光陰和紅樓確實只有技巧手法可以比附。人物則差距太大。
而理由就像ckuli板友說的:兩個大家庭的環境完全不一樣啊!
推 yashien:ck大是中文系的嗎 我真的寫不出來這種文章耶 好汗顏> < 02/01 22:06
→ ckuli:回y大 沒錯,是中文系的!所以也曾被四大奇書給荼毒! 02/01 22:09
→ ckuli:但,紅樓是我花了最多時間看的一本書,比其他名著都要久 02/01 22:11
推 yashien:我也是中文系的(握手) 這些書都看過 但還真寫不出這類文章 02/01 22:11
→ yashien:只能說版上的大家都好厲害呀 02/01 22:11
→ ckuli:其實對比不僅用於兩位人物上,單就一元來說:他的驕傲、懦弱 02/01 22:13
→ ckuli:、慎重、脆弱,又何嘗不是一種對比的性格呢? 02/01 22:13
是呀,一個人的個性互為矛盾的地方也是對比可以著手的地方。^^
就毅源來舉例的話,他追茜茜時「想盡辦法得到」和追一美時的「付出陪伴」
就是一個反襯;但喜歡「不怎麼好的汪茜茜」和喜歡「帶出去不拉風的孫一美」,
在反襯中又有正襯,就像孫媽說的:「以前的那個你的身體裡頭,早就住一個現在
的你。」這種參差對比就使許毅源這個角色更豐滿,並呈現出他的改變。^^
推 lunyen:這裡有沒有中文所戲劇所的板友?把光陰的故事寫成碩論吧! 02/01 22:15
→ ckuli:y大(握手) 其實我都跟別人說,除非你真的愛,否則別選中文系 02/01 22:15
推 Infly:這篇只能推不敢發言!!整個好高級啊!! 02/01 22:16
→ Infly:中文跟哲學系,是一個會把自已逼向文字的死胡同裡淹死 = = 02/01 22:16
推 yashien:我是真的愛耶 不過沒有愛來唸中文真的會很痛苦XDDDD 02/01 22:17
推 ckuli:沒有愛不能讀中文系!就像沒有愛,大家怎會現在在線上聊光陰 02/01 22:20
推 jmwang40:有趣有趣!把對比微觀到單一個體上,會發現自身也成為矛 02/01 22:17
→ jmwang40:盾個體耶!那如果把對比宏觀到兩個家庭、甚至兩個世界呢 02/01 22:17
→ jmwang40:比如朱家<--> 自強一村、比如馮媽、復華真善美的世界<-- 02/01 22:17
→ jmwang40:->自強一村多數村民?^^ 02/01 22:17
→ shew:CK大 那一美就是 時而聰明時而傻愣,時而粗心 時而細心 也是 02/01 22:18
→ shew:性格對比~~(不知道為什麼腦海就跑出一美在對我微笑...) 02/01 22:19
→ ckuli:其實很多角色都有對比的可能,1.0版、2.0版、3.0版也是啊 02/01 22:22
→ ckuli:建民大,你擴大了格局!朱家的本身也有對比,是自尊也是自卑 02/01 22:34
→ Infly:同意自尊即是自卑,朱虹跟朱夫人只能用拔滬方式吸引別人注意 02/01 22:39
→ jmwang40:推朱家的自尊與自卑的對比!! 就像茜茜也是自卑和自負的 02/01 22:41
→ jmwang40:一體?!(我快弄懂了!XDDD) 02/01 22:41
→ Infly:茜茜就被自負害慘了!!!!! 02/01 22:42
請大家寫一篇文分析一美、茜茜這個單一個體的對比、自強一村與真善美世界
的對比(這兩個對比還可以加上一美的單純邏輯來做參差對照)、還有以自尊和自
卑為主題的心理對比吧!>/////<
推 debbylee:水色大~您的文學造詣.您的見解.著實令人折服折服啊!! 02/01 22:43
→ debbylee:看光陰能學的不只是劇情.更多的是大家的分享. 02/01 22:44
正是大家的討論才能產生更多深度理解的火花啊!:D
這樣看戲才有意思!
推 ChiuHsuan:推,才學淺書的在下寫不出這樣的好文呀。 02/01 23:46
推 quiyu:認真看完推^^ 光陰跟紅樓寫法的對比很有趣~整個脈絡更清晰了 02/01 23:59
→ quiyu:很期待下一篇喔~~ 02/02 00:00
→ ckuli:硬想把主題拉回紅樓。反覆思量硬要有人物對比的話,晴雯和茜 02/01 23:21
→ ckuli:是否有點相似?一樣貌美、一樣伶牙俐齒、一樣被他人污陷 02/01 23:23
推 hohoholalala:我欣賞晴雯的赤誠坦率以及她毫無奴顏媚骨的性格~不過 02/02 00:02
→ hohoholalala:和茜茜總還是有些異同~~不過他們一樣漂亮一樣有稜角 02/02 00:05
推 Infly:我印象中的晴雯很偏激耶,話說她完全不像個婢女.... 02/02 00:04
推 behavioral:所以王夫人也比較喜歡性情柔順的襲人 而很不喜歡美麗 02/02 00:05
→ behavioral:有著傲氣 個性又充滿棱角的晴雯啊....XD 02/02 00:05
→ ckuli:所以被趕離賈府的是晴雯啊.... 02/02 00:08
推 quiyu:晴雯有個性..卻對自己的位置不自知..可能是跟茜茜不同的地方 02/02 00:09
推 hohoholalala:"對於位置的不自知"&"稜角.圓滑.方中帶圓"都讓我想了 02/02 00:14
→ hohoholalala:很多~~~真的是原文推文讓我長見識了!!^^ 02/02 00:15
→ Infly:賈府可以認她這麼久也蠻利害的,後來她不是留了一根手指頭 02/02 00:15
→ Infly:她真的對她的位置不自知到一個誇張的地步,還會酸黛玉跟寶釵 02/02 00:15
→ Infly:這是哪門子的婢女啊!!!! 02/02 00:16
推 behavioral:晴雯是賈母看中的人不是嗎 XD (依稀薄印象) 02/02 00:17
→ bsglin:台劇版18010~~剛剛看到有點讓我鬼打牆的fu~~~ 02/02 00:25
推 hohoholalala:反而我覺得她的不自知和口角鋒芒 更形塑出晴雯的性格 02/02 00:28
→ ckuli:晴雯和襲人都是賈母安排在寶玉身邊的吧 02/02 00:32
→ ckuli:晴雯那尖銳直率的性格,敢怒敢言的傲骨,讓人又愛又討厭啊! 02/02 00:37
→ Infly:的確啦!襲人又太過於溫吞了 02/02 00:44
推 behavioral:晴雯的直率坦白我還蠻喜歡的 不過這種個性似乎注定她 02/02 00:49
→ behavioral:的命運....QQ 02/02 00:49
推 katrinablack:大推!!版上的分析文越來越高級了...看光陰長知識阿 02/02 05:16
拿第五回對晴雯的判詞來說:「霽月難逢,彩雲易散」比對茜茜的「水人無水
命」;「心比天高,身為下賤」比對茜茜至Pub 唱歌和與保羅結婚之後的態度;
「風流靈巧招人怨,壽夭多因毀謗生」,除卻「壽夭」之外,都與茜茜少女時代的
性格與遭遇相近;「多情公子空牽念」要說復邦的話,那句「空牽念」也是有可能
的結局。(嘆)就這點來說,晴雯和茜茜確實頗有相似之處。兩個女孩私下待人
好、能體貼重要的人(晴雯的話,比如五十二回的補雀金裘、七十三回寶玉熬夜讀
書,空費神思,晴雯借事讓寶玉裝病;或護著芳官等等)都能類同。但身處環境不
同,茜茜的嘴甜溫暖就和晴雯的嘴利直快有所差異了。^^
推 jmwang40:我想到橫雲斷山法的邦茜了(思考很久),復邦在麵攤要跟陶 02/02 09:57
→ jmwang40:媽坦白茜茜的事、陶爸要說被許爸勒索的事,結果一元一進 02/02 09:57
→ jmwang40:來,二個人都不能說出口!這也是橫雲斷山法吧?XDDDD 02/02 09:57
謝謝建民,我也補上去了!這是橫雲斷山法沒錯!>///////<
建民總能舉出更切合的好例子呢!(ノ≧▽≦) ノ** * *
推 smallsky12:大推 我還在咀嚼消化中... 02/02 10:37
推 jmwang40:被水色誇獎了~害揪!>/////< 是水色上課上得真好啦!! 02/02 12:39
謝謝稱讚。:D這麼說我也很害羞。>////<
推 yumomo:一吻朱磊阻斷毅源進一步用招,源茜談話後,茜釋然並成為 02/02 14:32
→ yumomo:美元助力,源持續進入孫家確認對家的嚮往、對一美的心意, 02/02 14:34
→ yumomo:美因自卑“他不可能喜歡我,我絕也不想喜歡他”解釋源親 02/02 14:36
→ yumomo:近行為是因為喜歡孫家,而停滯於不是朋友→朋友,朱磊則 02/02 14:38
→ yumomo:在海邊確認一美很好後“你們好就好”暫時退出一美的愛情 02/02 14:40
推 yumomo:想找橫雲斷山,可是不像,似懂非懂的,果然我接近孫一美 02/02 14:45
怎麼會,一吻的例子很適切,我運用進去了,感謝提供。^////^
至於一美自卑那一部分,茜茜雖然要她open卻沒有造成真的截斷,比較像是
在單純的鋪陳--不管是一美的醒悟或自卑都是。:)
推 yumomo:一吻後,茜心向邦,磊退縮,元漸確認內在嚮往,美關閉感覺 02/02 15:48
已補上。^^
推 noral:橫雲斷山: 茜茜避不見面 毅源看一美擔心的模樣說"我會很…" 02/02 16:30
→ noral:一美問"很怎樣" 結果畫面外的復邦接話"很想吐"XD 算插敘嗎? 02/02 16:30
→ noral:兩山對峙: 毅源兩次說"我輸了" 一次對復邦 一次對朱磊 02/02 16:30
→ noral:但第二個還沒播 不知道其中有沒有正襯、反襯? 02/02 16:30
橫雲斷山的這個例子太好了,我用進去了,謝謝!>////<
至於毅源兩次「我輸了」的兩山對峙,因為還沒播不敢分析。^^||到時播出來
之後,noral 板友就毅源的心理變化,再寫一篇分析文吧!XD
※ 編輯: watercolor 來自: 61.224.230.111 (02/02 16:56)
推 orzisme:推好文!!! 02/03 03:21