→ bsglin:這篇是天書啊...看不懂看不懂...嗚嗚...我好沒有文學氣質뀡 02/02 01:11
推 cherry1983:趕快推 不然人家說我們看不懂 \⊙▽⊙/ 02/02 01:14
推 Delilah:光陰還能出論文? 這是光學嗎? 02/02 01:15
推 perry6866:這篇真的是天書,我紅樓夢看得不夠詳細:p 02/02 01:18
《紅樓夢》的情節討論分析起來會非常繁冗,加上並非這篇討論文的重心,所以
我在斟酌之後極力簡化,輕輕點過而已。如果板友真的不熟悉《紅樓》,可以跳過相
關的舉例,直接讀技巧的解釋和《光陰》的分析就好。^^如果真的還是難理解的話,
也不要覺得自己程度不好,那是我的理解與寫作功力不足,無法寫得平易;以及聞道
有先後、術業有專攻的隔行阻礙如隔山而已。^^||
推 ChiuHsuan:好文值得推鑒。 02/02 01:20
推 ckuli:水色真的厲害,即便有論文參考,能直接呼應光陰,也真強啊! 02/02 01:21
→ ckuli:喜歡對千里伏脈法的描述,這點是讓我喜歡光陰的原因! 02/02 01:22
→ ckuli:光陰令人期待的就是:每個情節的環環相扣,每個梗都鋪的流暢 02/02 01:23
推 Infly:推!預言暗示法跟我想的一樣!用紅樓來比喻更透徹了 02/02 01:33
我也非常喜歡《光陰》的千里伏脈和預言暗示!^////^
推 behavioral:似有若無法... 賈寶玉到底跟誰發生過關係算嗎 XD 02/02 01:34
→ behavioral:以前小時後看一些段落不覺得有什麼 沒想太多 02/02 01:34
→ behavioral:後來偶然看到一些敘述 會想到某個地方去 囧 02/02 01:35
→ behavioral:(是我太邪惡嗎 XD) 02/02 01:35
寶玉情感世界的「似有若無」確實是許多紅學歷來討論的核心之一!:D
推 pommpomm:似有若無法...陶毛毛一整個就是「似有若無」的產物阿 XDD 02/02 01:36
陶毛毛應該算是無法解決的BUG……orz|||
我還是很介意沒有演出邦茜發生關係的契機啊!(轉來轉去)
→ pommpomm:那個「躲閃法」,我所能想到類似的是復華搶劫後,朱媽上 02/02 01:37
→ pommpomm:警局解釋的那個橋段。而那段雖然解決復邦的危機,但其實 02/02 01:38
→ pommpomm:復華的問題根本沒被解決...還就此埋下禍根.. 02/02 01:39
→ prenrnbo:澎大,就跟盈盈偷東西一樣,已經算是過份包庇了 02/02 01:41
推 Infly:盈盈偷東西事件好像草草結束,間接印証復邦跟張叔的相似度 02/02 01:49
→ Infly:可是對盈盈並沒有什麼實質的處罰或解決她所做的錯事 02/02 01:50
推 pommpomm:算是呼應了小時候的盈盈了,我總覺得後面應該還有汪/張家 02/02 01:52
→ pommpomm:小孩的戲(希望不要是壞事)..這家小孩都被保護的太好了, 02/02 01:53
→ pommpomm:覺醒的速度緩慢的不得了(茜 軍豪 盈盈 龍鳳胎都是) 02/02 01:53
→ pommpomm:娟娟倒是讓我刮目相看! 02/02 01:54
推 quiyu:推 很精彩的文章喔~看到最後一句笑了XD 好瘋狂的一個晚上~ 02/02 02:16
→ quiyu:閃躲的話..是想到一美去找茜茜 撞見一元跟茜茜在一起 用幾句 02/02 02:16
→ quiyu:話匆匆帶過 02/02 02:17
→ quiyu:不過一美不算第三人喔~ 02/02 02:21
→ prenrnbo:茜說復邦像張叔,是同樣解決當下的事件沒錯啦,但是西餐 02/02 02:25
→ prenrnbo:事件是餐廳要求過份賠償,但盈盈是偷竊耶!怎麼比啊!! 02/02 02:25
推 OoJudyoO:看完這篇....總覺得自己好像進化了 推"光學"~~~ 02/02 02:32
推 nhnygrl:直覺反應閃躲法的第三人很可能是馮媽或大剌剌的拍雄 02/02 04:16
→ nhnygrl:可是想不出劇情XDD 光陰好像比較常出現"哪壺不開提哪壺"XD 02/02 04:16
推 nhnygrl:一美掩護邦茜被張媽遇到 幾摳解圍 那次算嗎XDDDDD 02/02 04:27
推 singerjoan:閃躲法,我想到茜生產前回村子,在村口遇到復邦,結果 02/02 10:28
→ singerjoan:朱夫人出現,兩個人尷尬見面因為朱夫人讓茜有藉口離開 02/02 10:28
→ singerjoan:這個算嗎??? 02/02 10:29
先謝謝各位的幫忙舉例。^////^不過「閃躲法」限定以開玩笑的話化解尷尬,
且第三人能理解兩方情況,使尷尬在檯面上暫時消弭。復華搶劫和盈盈偷竊,比較
近似「輕輕抹去法」;一美撞見毅源和茜茜在一起,毅源為撞見張媽的一美解圍,
比較近似「橫雲斷山」的插敘。singerjoan板友舉的朱夫人出現倒是相近,但她的
話語以諷刺為多,說不上是玩笑。nhnygrl 板友說馮媽或拍雄比較可能扮演第三人
的角色是真的,但在原本的尷尬上理解兩造情形又以玩笑化解,馮媽的真善美世界
和拍雄的單純也難符合。這個例子真的很難舉啊……orz|||
推 bobee:水色的分析總能讓人長知識... 02/02 10:37
推 smallsky12:推 似懂非懂@@" 02/02 10:51
理解所能理解的就好。^^
推 jmwang40:閃躲法我只能想到孫媽在家門口遇上因為邦茜而鬧翻的張奶 02/02 12:59
→ jmwang40:和陶媽。(不過她有沒有用笑話帶過我也忘了!)避難法我 02/02 12:59
→ jmwang40:想到拍雄被阿魯巴那段耶--阿魯巴這個動作終結了上or不上 02/02 12:59
→ jmwang40:的尷尬討論、黑色畫面則終結了觀眾看到阿魯巴的尷尬!XDD 02/02 13:00
→ jmwang40:而且那一段是毛毛的伏筆..........(默) 02/02 13:00
→ jmwang40:這兩篇紅樓文真的好強大噢~~~~連續想好久.... XDDDD 02/02 13:00
躲閃法舉的那個例子我也忘了……孫媽有說笑嗎?(呆)
避難法的話主要在避「煩難」而不是尷尬哦。
也就是把有一點必要但鋪陳起來可能太過囉嗦拖沓節奏的地方簡略帶過。
我目前只能想到跳過的一年而已。>"< 看有沒有板友想到更細緻的例子。:)
推 Infly:真的很強大,而且要參透這篇還要把光陰記的很勞才有辦法呼應 02/02 14:52
推 singerjoan:推要參透必須把光陰記得很牢才有辦法呼應.這是專業文^^ 02/02 14:52
推 acopam:推原po辛苦的心血 悟性太低 尚未參悟 (# ̄▽ ̄#) 02/02 15:27
其實沒有記得很牢。我舉的例子大多都跟美元有關啊。(毆)
還有就是印象比較深刻的,一點點印象的就帶過。
像預言暗示在《光陰》裡應該有很多,但我就只是帶過而已。(逃)
推 yumomo:物件維力麵算不算?雖然是贊助商,1.大風起,決定偉士牌千 02/02 15:34
→ yumomo:一美自己泡,錯誤撈麵法;2.難道你對我沒感覺?一元泡好, 02/02 15:36
→ yumomo:漏字 里行^ 02/02 15:38
→ yumomo:美吃麵源喝湯;3.孫媽伏“阿芬愛上流氓”線,一美泡麵,孫 02/02 15:39
→ yumomo:媽搶過說,連泡麵也不會,是這樣那樣... 02/02 15:40
謝謝提供泡麵的例子,我用進去了。^////^
→ yumomo:傻瓜其實是一種幸福的存在,不幸的人好像沒有傻的權利 02/02 15:51
推 yumomo:偉士牌是很多場MVP,在第一次元入孫家,停在門外,一美表現 02/02 15:58
→ yumomo:對元的嫌惡,幹嘛停在我家門,美娟談話時,敏感的解釋一元 02/02 16:00
→ yumomo:是找孫爸強調天地良心,偉士牌是一元分身。 02/02 16:01
→ watercolor:偉士牌的話戲份好像比較多。yumomo板友要不要寫一篇來 02/02 16:02
→ watercolor:分析?我寫這篇是想看大家的分析文哪>////< 02/02 16:03
→ yumomo:上面例子好牽強,^^"當作看戲的樂趣好了。= = 02/02 16:03
→ watercolor:不會啊,偉士牌確實等同毅源的分身。^^ 02/02 16:06
→ watercolor:茜茜、娟娟和一美都坐過毅源的車。從這裡來比較三個女 02/02 16:06
→ watercolor:孩子的個性以及跟毅源的關係好像也滿有趣的。XD 02/02 16:06
推 yumomo:水色又有文可以寫,我們又有文可以看。ya! 02/02 16:08
我是想看其他板友分析才寫這篇的呀……(哭笑不得)
推 quiyu:避難的話有想到茜茜婚禮 後來旁人用閒聊帶過..閃躲好難想呀~ 02/02 16:10
→ quiyu:可能跟村子裡沒有鳳姊這樣的人物也有關係 印象中打圓場的方 02/02 16:11
→ quiyu:式常是明說或旁敲側擊(多半還帶著食物) 02/02 16:11
謝謝quiyu 舉茜茜婚禮的例子,我用進去了,這確實是更恰當的避難法!^////^
躲閃法真的很難。郭玉雯教授也只是《金瓶梅》和《紅樓夢》各舉一例而已。
村子裡沒有鳳姐這樣的人物確實是關鍵吧!
推 yumomo:物件比較容易:美元間的杯中物,可樂或酒,之前有人提過 02/02 16:12
對呀,可樂和酒的部分之前好像有板友寫過了,但忘了是哪篇……
如果有人記得的話請提示一下,我好補進去作為參考文獻。(笑)
推 noral:一擊兩鳴法:毅源的心甘情願 既說復邦、也指自己 這樣算嗎? 02/02 16:23
推 yumomo:接noral,然後一美覺得心甘情願是說自己 02/02 16:33
這個一擊兩鳴的例子很棒,我用進去了,謝謝!^////^
推 yumomo:似懂非懂,似有若無是留白的意思嗎?是的話,光陰很多哪。 02/02 16:56
指的是兩面都解釋得通,但沒有絕對正確答案的「似有若無」。:)
推 jning1105:滿頭驚嘆號的看完了論紅學與光學的共通筆法 = =+ 02/02 17:00
推 acopam:不只馮媽的寓言很準 一美的詛咒也很準 何湘穎嗆到、邦茜 02/02 17:09
→ acopam:戀情的三波九折都是她的傑作 02/02 17:09
謝謝acopam板友提供一美的詛咒,這我真的忘了,已補上。(笑)
其實我覺得不管是馮媽的預言、一美的詛咒,還是人物因個性而對自己未來
的暗示,都值得寫成一篇整理文章了。:D
推 yumomo:老鼠:美元尷尬關係、孫媽一美徹底傳染母女習性 02/02 17:15
謝謝yumomo,我也補進去了!>////<
推 quiyu:還有菜餚 紅樓夢中寫了許多 光陰也不少~ 有光陰宴就好了:Q 02/02 17:21
菜餚我就真的不行了。>"<
quiyu板友要不要寫一篇光陰宴的整理和分析?XD
推 quiyu:我也不太行 只會吃呢我 XD 02/02 17:40
→ watercolor:那……那就看有沒有板友願意寫了Q口Q 02/02 17:41
→ watercolor:感覺是一個很有趣的題目vv 02/02 17:41
推 yumomo:菜餚就恐怖了,麻花-美茜,土豆燒肉-孫媽一元,牛肉餃子-陶 02/02 18:06
→ yumomo:媽復邦拍雄朱紅心態、可樂縱橫全場、孫媽的菜、蔥油餅豬腳 02/02 18:09
→ yumomo:會變論文吧? 02/02 18:10
→ yumomo:但沒想到關鍵的菜餚,總覺得應該有,餃子還不錯? 02/02 18:12
推 pommpomm:張家的如意菜 02/02 18:34
→ pommpomm:阿公孫爸的皮蛋辣豆腐 02/02 18:34
推 Delilah:孫媽炒米粉啊.... 02/02 19:02
→ Delilah:復邦:是什麼超越了麵疙瘩 02/02 19:02
各位舉的例子可能要分類比較好談?O_O+像是分成愛情、友情、親情、鄰里
之情;或者依作用分成象徵或者伏線之類的,會比較有條理。
只是要整理的話真的就要很費工夫了,當然還要有強烈的愛。>"<
推 yumomo:蘋果不是菜厚,但朱磊家和孫媽家的蘋果倒是很有趣。 02/02 19:12
→ yumomo:同樣一美搶兩手,1搶光,但朱磊給她一顆完整但後來削到手的 02/02 19:14
→ yumomo:根本不必搶,毅源還先孝順孫媽。1茜給元,邦給何,美只見邦 02/02 19:17
→ yumomo:^2 但朱磊默默給了最完整的一整顆〈心〉,總 02/02 19:20
→ yumomo:覺這段交代好多,源茜曖昧...,紅樓也是,群戲很精采。 02/02 19:22
→ yumomo:相對1的複雜,2很單純家庭戲的感覺。那邦何算似有若無嗎? 02/02 19:24
推 acopam:澎大提到張家的如意菜我就不得不提張奶和茜的蒜苗臘肉了 02/02 19:29
→ acopam:連繫了張奶與茜的情感 也代表著"傳承"(咦!這不是紀家的肥皂 02/02 19:30
推 behavioral:對耶~ 想到大家到朱磊家玩那段~ 蘋果一端出來大家搶 02/02 19:34
→ behavioral:結果茜搶到的給一元 邦拿到的給湘穎 一美原本有搶到 02/02 19:34
→ behavioral:沒記錯的話 卻被拍雄一把從手上搶去(所以是初戀?XD) 02/02 19:34
→ behavioral:朱磊馬上又遞上一顆完整的蘋果 可惜一美削了手 後來 02/02 19:35
→ behavioral:朱家母女回來也沒吃到 02/02 19:35
→ behavioral:^因為 ^一美 02/02 19:36
推 behavioral:耶?我好像記錯了 拍雄搶的好像不是一美的 02/02 20:03
推 yumomo:紅蘿蔔:一元怕痲子幫吃?孫爸阿芬談對女兒的了解,美元吵 02/02 23:31
→ yumomo:合好一元瘦了,美挾紅蘿蔔?〈應該沒眼花吧?〉給一元 02/02 23:34
→ yumomo:1源第一次到孫家吃飯2孫爸阿芬公園談判承諾3美慶祝上大學 02/02 23:36
推 yumomo:一美給孫媽愛吃?的魚頭,孫爸愛吃的魚尾,這傻瓜也幸福得 02/03 09:18
→ yumomo:太澈底了吧!四果冰有親情愛情厲害人士下文說得很清楚 02/03 09:22
光陰宴好像每一道菜都可以講出許多勾結的線呢!^^
真的很希望有人能一一整理出來啊!
推 jmwang40:昨天家柱說茜和復邦小時候夢想搭得剛剛好時,大家一陣尷 02/03 11:21
→ jmwang40:尬,一美馬上說「對啊對啊!只有你一個朝著夢想前進」的 02/03 11:22
→ jmwang40:笑語,這也算閃躲法嗎?>////< 話說看了這兩篇紅樓的結果 02/03 11:22
→ jmwang40:是看戲時一直閃過「橫雲斷山」「避難法」之類的...XDDDD 02/03 11:22
推 singerjoan:小民大,我也想到「閃躲法」,還想說水色有例子了! 02/03 11:32
推 jmwang40:哈哈哈~我們都中毒太深!XDDDDD 02/03 12:13
謝謝兩位,這個例子的確最接近躲閃法,我加上去了!>/////<
推 fairygirl:關於一美的預言,有一段我覺得很有趣,一美在三吻前自比 02/04 06:37
→ fairygirl:為青蛇,言外之意指茜茜是白蛇,白蛇傳裡白素貞被鎮壓在 02/04 06:38
→ fairygirl:雷峰塔下,直到後來才被兒子救出;張家的重擔、茜茜愛跟 02/04 06:39
→ fairygirl:自己打仗的個性,就是壓在茜茜身上的雷峰塔,直到有了毛 02/04 06:40
→ fairygirl:毛,茜茜才被釋放出來 02/04 06:41
fairygirl板友想得好深,這個例子很有意思,尤其是雷峰塔和釋放的詮解,
讓我有新的領悟呢!謝謝,我把它用進去了!>////<
※ 編輯: watercolor 來自: 61.224.230.45 (02/04 07:21)
推 jmwang40:推fairygirl的雷塔救母論!所以復邦是許仙~XDDDDDD 02/04 09:05
→ watercolor:推復邦是許仙!(大笑) 02/04 09:15
推 fairygirl:復邦是許仙沒錯啊XDD 我還覺得陶媽是法海呢!法海把許仙 02/04 11:06
→ fairygirl:騙到金山寺裡軟禁起來,不讓許仙跟白素貞見面,陶媽把 02/04 11:07
→ fairygirl:復邦騙進軍校,想藉此分開他跟茜茜(所以軍校是金山寺?) 02/04 11:07
推 jmwang40:陶媽是法海耶!真的!因為法海也不算是壞人,只是站在他 02/04 11:18
→ jmwang40:是佛門中人的角度去阻止許仙和白素貞!就像陶媽只是站在 02/04 11:18
→ jmwang40:母親的角度去阻止邦茜!那...那陶爸是...金剛經嗎? 02/04 11:18
→ watercolor:原來邦茜一整個是白蛇傳……^^||推陶媽是法海(嘆) 02/04 12:04
推 sinim:痾 我太晚才爬到這篇文了 這篇強大到我只能五體投地了啦!!! 02/04 17:00
→ sinim:水色真的對光陰 還有版友們的文 都記很牢阿!!! 02/04 17:01
→ watercolor:大部分都是板友們一起討論的結果,好的論點當然會記起 02/04 17:51
→ watercolor:來囉!:D 02/04 17:51