作者: kenji323 (KK) 站內: C_Chat
標題: Re: [心得]現實的殘酷與救贖-憤怒的《K-on》同人誌 …
時間: Tue Aug 17 20:25:42 2010

正好在裏洽發他的自介,有人建議我轉來這串...

總之,讓大家參考看看吧

作者: kenji323 (KK) 看板: AC_In
標題: [宣洩] C78蛸壺屋
時間: Tue Aug 17 20:03:19 2010

先來張圖有買有真相,在自己心中真正有價值的作品,是無關有無D調的
http://ppt.cc/MiLC

新刊書店應該早就開賣了,加上蛸壷屋又不是會弄會場特典的社團,
因此看到他的攤位前有一小段隊列時我還蠻驚訝的,該幫他高興嗎?


然後趁著他出新刊,把之前貼過的TK自介翻成中文重貼一次好了
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～漫畫之路的始動～

大學入學、為了成為漫畫家開始投稿各類漫畫獎。

19歲

（到了後期大學休學）
第1作　少年SUNDAY　留到2次審査
第2作　少年MAGAZINE　努力獎勵賞（3万円）

20歲
因為沒辦法在十幾歲出道而感到遺憾(爆)。開始打工自食其力

第3作　少年MAGAZINE　最終選考
第4作　少年MAGAZINE　落選
第5作　少年MAGAZINE　最終選考

21歲
第6作　少年MAGAZINE　最終選考
第7作　少年MAGAZINE　落選
第8作　少年JUMP　落選

22歲
(這時期的記憶有點模糊)

第9作　YOUNG MAGAZINE　2次審査？
第10作　YOUNG MAGAZINE　獎勵賞（3万円）
第11作　YOUNG MAGAZINE　落選

23歲
第12作　YOUNG MAGAZINE　2次審査
第13作　YOUNG SUNDAY　最終選考

第14作  BIG COMIC SPRITS　落選

24歲

(開始工作)

知道了什麼是同人誌
被社團「Ｅ・Ｍ・Ｉ」挖角(?)XD
出刊街機遊戲同人誌「68000」、200本。女武神漫畫。讀者感想來了三篇。

25歲
出刊「68040」、200本。街霸2漫畫。

26歲
出刊「68030」、200本。女武神漫畫。

27歲
(在公司稍微出頭，有職位了)

出刊「68305」、200。女武神漫畫。

28歲
出刊「Ｐｅｎｔｉｕｍ」、200本。兵蜂漫畫。

29歲
（在公司因為年績,位置又爬升了一點點)
出刊「Ｐｅｎｔｉｕｍ　第2部」、200本。兵蜂漫畫。

30歲
出刊「Ｐｅｎｔｉｕｍ　ｖｏｌ.3」、200本。兵蜂漫畫。
為了實現成為漫畫家的願望、與「Ｅ・Ｍ・Ｉ」分道揚鑣。
投稿復活
第15作　AFTERNOON　最終選考

31歲
第16作　AFTERNOON　最終選考
組成社團「蛸壷屋」。出刊「ジェミニのてんびん」、300本。第一次畫Ｈ漫畫。

32歲
(提出辭呈)

成為自由身。希望今天也能夠靠畫畫吃飯。
・・・・・・・・・・
以上、個人簡單的漫畫之路。
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之後,又過了十多年,直到今天


我不知道要成為一個漫畫家,TK他欠缺了什麼,天份? 實力? 運氣?

但是從他的經歷來看,我相信他欠缺的應該不是"努力"

可是十幾次的落選,讓他用親身去證實了"只靠努力是無法扭轉現實的"

"夠了,妳十分努力了"

"就算在這時回頭,也沒有人會說你沒骨氣的"

"是啊,大家都各自進學、就職、結婚，一點一點地累積自己的人生"

"只有我，每次前進了一點點，然後又回到原點"

"而且也快沒時間了..."

"可是...我覺得我還可以再努力一下"

                    故事                  角色
於是，即使用上別人的曲子，用了不是自己寫的歌詞，

                    畫筆      畫
她仍然堅持要用自己的聲音，繼續唱下去

 漫畫
"音樂不是你們這些天才，才能擁有的"



TK他的努力並不是沒有結果,雖然他沒能成為商業漫畫家,但是他在同人圈站穩了一角,
至少,在還沒出K-on本之前,他就已經能夠靠同人活下去了

That's it

但是他沒有完全放棄,仍然用同人的型式,畫著自己創作的故事,
魔法少女R、松陰神社、Outsider...

即使畫這些原創本的投資報酬與二創本差有夠多,他仍然沒有放棄


        畫畫
"我喜歡輕音樂，這次是真心的"


雖然還想寫些什麼,不過那已經與蛸壷屋本身無關了,就先這樣吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 60.251.159.24
推 watanabekun:That is it.
→ watanabekun:雖然一直以來對他人跟作品的認識都是來自文字，不過看
→ watanabekun:得出他一直都很努力，可能有點笨拙的，貫徹自己的意志
推 wizardfizban:每個人面對的生活就是他的現實 所以現實有很多種的
→ wizardfizban:人生有二種 有錢的悲劇 沒錢的悲劇 <=某人所見的現實
推 PsycoZero:畫出這麼"扭曲"的東西的人哪有(ry)
→ PsycoZero:這我相信有人會這樣說...
推 gnest:其實只是把親身經歷畫出來而已(沒有誤)
推 watanabekun:祝福那些人吧，至少他們幸運地不需扭曲的活著。
推 acidrain:成功是什麼？自己認為的！不然就不會有人說出"一生充滿挫
→ acidrain:折"這種話，如果自認為不夠成功，歡迎繼續努力
→ flysonics:畫漫畫還沒出名就畫到休學 這根本是在賭身家了...= =
推 PsycoZero:喔，我說的扭曲是扭曲原作，不是扭曲的人生
推 g6m3kimo:我一直以為人生勝利組這種話誰都可以說
→ watanabekun:樂觀這種燃料有他的用量上限，二十多年夠長了，我覺得
→ watanabekun:原來如此，微妙的誤解了PZ桑的意思，抱歉... XD
→ g6m3kimo:一直強調勝利勝利 彷彿沒有到那標準就算失敗似的
→ bigchoir:音樂(漫畫)不是你們這些天才，才能擁有的 這句很奇怪
→ bigchoir:就算不是雜誌上刊登的作品也算漫畫阿
推 hollynight:為什麼說扭曲原作 同人不就是建立在原作上以自己的方式
推 lordmi:當作者在第一本書裡面尋找救贖，我會說：他在寫私小說
→ hollynight:做表現 要說扭曲 那是不是不照著原作的同人都扭曲了
推 PsycoZero:不要問我XD
推 wizardfizban:同人都在扭曲原作 程度問題而己
推 acidrain:那句不是奇怪，是高傲到眼睛長在頭頂
→ PsycoZero:那是批評的人說的XD
→ watanabekun:知名的作品擁有了什麼？讀者。這是很多創作人渴望的。
→ lordmi:技巧好壞不論，單論他願意寫出來對自己的健康是好事
→ bigchoir:既然他有原創作品，那就是他的漫畫，跟天才有甚麼關係?
→ g6m3kimo:很簡單 所謂的擁有可以是指擁有大部份的讀者
→ g6m3kimo:也就是人氣 某些人獨占的東西
→ lordmi:但是第二本之後如果他還是不斷在強調自己的痛苦，我想對於
→ PsycoZero:音樂確實是有錢人有的，CD價錢不便宜呢(位
→ lordmi:讀者來說。沒有人會想看他繼續舔自己的傷口故步自封
推 SDNiceBoat:想有人氣？那就照市場的規則走吧.....
推 flysonics:他用自己十多年經歷換來一張入場券 接下來就看他自己了
→ PsycoZero:我想我們可以在多為章魚壺屋戴點帽子
推 fetoyeh:音樂和漫畫其實本來就不是天才才能獨有的啊
推 wizardfizban:這倒不一定 「創作只是不斷地重寫同一個故事而己。」
推 watanabekun:                              或者嘗試打破規則看看
→ PsycoZero:其實有點是...藝術就是這樣...
→ fetoyeh:不過能不能拿來吃飯的話又是一回事
推 g6m3kimo:是說 人氣有很重要嗎?(禁語)壺 想說的應該不是這意思
→ g6m3kimo:"就算我的讀者只剩下一個 我還算是擁有她"應該是這樣吧
→ fetoyeh:我只能說有人想得開 有人想不開
推 SDNiceBoat:這個市場喜歡正面向的東西，如果梓喵最後放棄音樂的話
→ fetoyeh:我很早就知道我沒本錢拿音樂吃飯了 所以就是練著玩玩而已
→ watanabekun:比較讀者三名和讀者三萬，說不在乎我覺得都是逞強。
→ SDNiceBoat:那這本就徹徹底底的爛掉了.....
→ PsycoZero:有名藝術家的東西叫藝術，其他的都是垃圾...
→ fetoyeh:章魚壺很明顯的就是花了這麼多年了還沒想開...
推 acidrain:藝術：主流(上流)社會認定的東西
→ flysonics:其實他作品裡也有對比 就想得開的律跟想不開的梓啊...
推 watanabekun:想開然後離開那個圈子，某種意義上也就輸了，不是嗎？
推 bigchoir:不過會在同人場買他作品的人應該都算喜歡或認同他吧
→ acidrain:沒有真正的贏家，只有放棄的輸家，贏只是暫時的而已
推 fetoyeh:對啊 他有畫出來 他也知道自己想不開
推 lordmi:不過弔詭的是，章魚屋的本並不是賣得很好。就算在他變成話
→ bigchoir:300個讀者認同他去買跟商業作品一堆人看一堆人罵 這是有
→ bigchoir:差別的吧。
→ fetoyeh:你想開的話 那對你自己來說 就無所謂輸不輸了啊
→ lordmi:題後，它的其他本還是不算大賣，可見話題居多實際出手少
→ flysonics:因為黑作本來就不討喜 這次他只是讓黑化有深度而已...
→ watanabekun:大部分的想開，那都是自己騙自己的啦，梗蒂多少還是在
→ watanabekun:只是逃離/迴避，不去碰觸而已，大多數的狀況。
推 acidrain:寫"不是王道(主流)"的作品就要有接受度不高的覺悟
推 nobitakun:同意 能真正誠實面對自己的又有多少呢? (茶)
→ acidrain:有所取捨，該放棄的就得放棄，全部都拿就是全部都丟掉
→ acidrain:這不也是另一種"誠實面對"？做不到硬要做拖累他人，這才
→ acidrain:是"逃避現實"吧
推 flysonics:不過我覺得他一開始應該也不是只畫這種黑化劇情...
→ fetoyeh:我說的想開可不是要到大徹大悟才叫想開啊 XD
→ flysonics:變成專畫這種劇情 其實也算是某種自暴自棄了 = =
→ fetoyeh:會覺得不甘心那沒有關係啊 這表示你在乎他
→ featherfish:看了他的獨白，只是想把自己塑造成悲劇英雄吧
推 SDNiceBoat:應該是自暴自棄沒錯......
推 sunny1991225:是說最近看了retake以後開始想看章魚了
→ fetoyeh:接受自己是有極限這件事 不需要到那種程度才算想開
推 xxx60709:我覺得"能不能看開"這句話很好笑,當你一生都投入進去了
→ xxx60709:結果換來的是"看開吧,只當興趣就好了"...有人能接受嗎?
推 nobitakun:每個人讓自已接受的尺度不同... 看他的自介就知道他屬於
推 watanabekun:人都是有極限的，但這種像空氣壁一樣的東西你不撞到它
推 godmanhand:感謝這篇的補完，我為了保持自己文章的重點沒把蛸壺屋
→ nobitakun:非常極端的那種類型 我不討厭這種人 不過會同情他
→ watanabekun:整片是血，你看不到他在哪裡。持續在撞的人，還很多。
→ godmanhand:的全部話語寫進去，這篇實在很棒！
推 fetoyeh:這句話又不是別人講給你聽的 而是你自己的覺悟啊
推 bigchoir:他去投搞那麼多次，最後都停在最後選考，編輯評省至少都
推 SDNiceBoat:有多少普通的小石頭自以為是原石呢？
推 acidrain:人生需自行負責，不要弄到別人幫你善後，要怎樣做都好
→ bigchoir:會給建議吧，怎麼會落選那麼多次，沒有編及評省看出他的
→ acidrain:別人都說你不行卻還要硬做，就請不要感慨自己走過的路
→ bigchoir:潛力嗎?還是說他根本不接受那些建議?
推 LADKUO56:這只有他自己知道了 反正他也是能在同人圈佔一席之地了
推 nobitakun:當局者迷啊 一直都是如此 等放棄or長了年紀 自然會感慨
推 fetoyeh:反正我也還沒資格 也不應該對別人的人生說三道四的
推 SDNiceBoat:成功的人會說「堅持下去就能成功」，因為他們這樣過來
→ SDNiceBoat:的
→ fetoyeh:不過一個人會變得怎麼樣....還是自己要負責啊
推 PsycoZero:成功不存在
→ nobitakun:連感慨的權利都不給 我覺得未免不近人情
→ acidrain:成功是自己定義的東西，自己認為失敗，就是失敗，即使其
→ acidrain:他人說你已經很成功了
推 SDNiceBoat:雖然成功是他人定義的，但我我想，想寫小說的人，沒人
→ SDNiceBoat:會把「寫出標題」定義為「成功」的.....
推 asleisureto:成功的人說「堅持下去就能成功」 其實跟「我的一生充
→ asleisureto:滿挫折」一樣  聽聽就好...
→ asleisureto:成功也可藉由比較而來  假如jump也僅能賣出1000本
→ asleisureto:那章魚屋賣出兩三百本也算極成功了
推 davidex:好悲哀的過去 難怪同人的劇情都很黑暗和扭曲
→ davidex:但又不會讓人覺得那種脫離現實的感覺
→ zendic:章魚果然是熱點