精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
作者: g6m3kimo (名為變態的神父) 看板: C_Chat 標題: Re: [心得]現實的殘酷與救贖-憤怒的《K-on》同人誌 … 時間: Tue Aug 17 21:20:37 2010 這是很有趣的事情. "吃飯" 和 "創作" 不能分開嗎? 我活著,最低限度只有去打個工勉強還有飯吃,有網路可以用, 有水電費可以繳. 然後剩下的時間用來創作. 我相信很多人都是這樣過來的 差別就在有些"天才"很厲害,可以把興趣當飯吃. 我創作不為了什麼,就是為了我爽, "因為別人而去創作" 也要是為了我感興趣的人. 公開的目的當然是為了讓別人看, 有人看很好, 但有多少人看很重要嗎? 余伯牙彈琴時聽者千人,但知音只有一個鐘子期. 美國有一位女詩人, 英文課本裡"知更鳥"的作者, 她一生關在自己的房間裡,死後作品才流傳於世. 創作除了抒發自己的情感,有很大的一部分是在尋找 自己的"讀者",也就是能夠明白自己在說些什麼的傢伙. 會說話的人當然很多人聽, 不太會說話的,也是可以說一個好故事,當然,他前面也可以坐一些人. 通常都是唱完歌才有人拍手的. 唱完歌才知道剩下的有幾個人. 也許最後一個人都沒有拍,大家全走光了. 還是得唱下去, 因為打從一開始只是想唱而已. 打從一開始就是這樣. ※ 引述《g6m3kimo (名為變態的神父)》之銘言: 因為我忘了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.12.10.218
godmanhand:你講的部分在that's it裡有啊XD 08/17 21:21
mariandtmac:我相信大部分的人創作都是為了讓人看見 08/17 21:21
watanabekun:離個題問一下,g桑為什麼每次都要全文引用.... 08/17 21:23
※ 編輯: g6m3kimo 來自: 124.12.10.218 (08/17 21:26)
f21490310:好回應 XD 08/17 21:26
watanabekun:讀者是創作者的一個滿足感來源吧,有人看當然重要啊.. 08/17 21:28
PsycoZero:我想對一個當年中二病發作的人來說,知不知音不重要... 08/17 21:29
PsycoZero:(默 08/17 21:29
nobitakun:或許這種滿足感的來源差異 就是天才和凡人的區別吧 (?) 08/17 21:29
watanabekun:就是有人會把漠視解讀成否定,縱使不完全是,這沒辦法 08/17 21:30
watanabekun:我還是覺得這是在強辯,真的能在創作這動作中天人合一 08/17 21:33
watanabekun:那就不用去找觀眾了。創作者的身分是被觀眾真正賦予的 08/17 21:33
我看有些人似乎不懂我的意思 (禁語)壺在畫同人本的時候,會知道有多少人想看嗎? 她畫的內容 觀眾的成分大 還是自己的想法大? 讀者和作者是對等的,沒有任何一方需要為對方負責. 在創作完一個東西之後,讀者對作者的影響只有下列. "阿 X的 都沒人看,下次不畫了." "好多人看喔,下次多畫些吧." 或著是 "X的,我被腰斬了" 這樣 ※ 編輯: g6m3kimo 來自: 124.12.10.218 (08/17 21:40)
acidrain:有些自爽作也是作品啊,觀眾就是自己,難道就不是作品? 08/17 21:35
acidrain:w大的解釋非常的偏向大賣商業作的觀點 08/17 21:35
watanabekun:從來不亮出作品的人,自稱作家只會是個笑話。 08/17 21:37
watanabekun:還有麻煩不要臆測我的觀點,商業作什麼的... 不是啊。 08/17 21:38
f21490310:但是這也並非從來不亮出作品... 08/17 21:38
j094097:...請定義亮出 08/17 21:38
acidrain:為什麼創作個作品就等於自稱作家了... 08/17 21:39
acidrain:我隨手寫個小詩,我得到滿足了,我創作了但我沒自稱作家 08/17 21:39
沒有人提作家,提的是創作的權利.
watanabekun:上面作家改成創作者,筆誤。 08/17 21:39
bigchoir:有些人光吃飯就很辛苦了,每個人狀況不同,不是每個人都 08/17 21:40
waterfrog302:這是這個月第幾次章魚洗版啦? 08/17 21:40
※ 編輯: g6m3kimo 來自: 124.12.10.218 (08/17 21:47)
bigchoir:有時間跟環境可以創作的。 08/17 21:41
acidrain:那又要定義創作是什麼了 08/17 21:41
watanabekun:定義什麼什麼的好麻煩,一串下來我也有點累了... 08/17 21:42
acidrain:觀點不同而已,w大認為不是創作的東西我認為是創作 08/17 21:42
watanabekun:總之,如果把觀眾數固定在0(不把作品給自己以外的人看 08/17 21:43
watanabekun:我認為那就不是創作,因為對作品的外部觀測不存在啊 08/17 21:43
acidrain:(搬出綠豆糕)觀點無法達到共識就算了,每人都有不同見解 08/17 21:43
acidrain:那就是觀點不同了,無法達到共識很遺憾 08/17 21:44
watanabekun:耽誤a桑的時間來跟我一起跑定義迴圈真是不好意思..orz 08/17 21:44
sunny1991225:有個從來沒亮出作品最後卻拿到諾貝爾獎的例子 08/17 21:45
sunny1991225:─高行健 08/17 21:45
sunny1991225:應該說他那本拿到諾貝爾獎的作品直到得獎前都幾乎沒 08/17 21:45
sunny1991225:人看過,純粹是他個人心靜時寫下來沒發表的東西 08/17 21:46
sunny1991225:所以我覺得這種討論到頭來還是只能用綠豆糕作結 08/17 21:46
sunny1991225:因為正反都有實例... 08/17 21:47
j094097:互相互相吧... 08/17 21:47
sunny1991225:互相互相沒錯,你說是也可以,不是也可以 08/17 21:48
watanabekun:還是發表了才會被看見啊,我把發表定義得很硬 08/17 21:48
我想提的不是發表耶...是人氣的定位
f21490310:又是綠豆糕阿...也對 08/17 21:48
※ 編輯: g6m3kimo 來自: 124.12.10.218 (08/17 21:49)
whatzzz:我覺得用閒暇時間創作 還能搞出名堂 那才叫天才... 08/17 21:49
watanabekun:諾貝爾獎的東西雖然是普遍的好,但同樣好的東西未必能 08/17 21:49
watanabekun:得獎,癥結在於沒有能讓評審看得上眼的歐語譯本 08/17 21:50
sunny1991225:其實W大的說法是正確的,只是解答應該不只一種啦_A_ 08/17 21:50
watanabekun:這是之前聽我翻譯老師說的,所以... 也是聽聽就好吧。 08/17 21:50
sunny1991225:不,這個我也認為是正確的 08/17 21:51
watanabekun:嗯,我個人也認為合理,但不好拿這個去說服其他人 XD" 08/17 21:51
watanabekun:(聽起來畢竟有點像落選方/其支持者的遠吠啊....) 08/17 21:52
sunny1991225:高行健那本靈山最後就是由諾貝爾評委會的馬悅然翻成 08/17 21:52
ssarc:很重要嗎? 廢話!! 不然他幹啥畫出這三部曲? 08/17 21:52
sunny1991225:瑞典文的 08/17 21:52
sunny1991225:不過高行漸以前的沈從文就沒這麼幸運 08/17 21:53
sunny1991225:他的東西是已經被端上評審台,但等到確認名單後才發 08/17 21:53
sunny1991225:現沈從文早就在貧病交加中過世了... 08/17 21:53
sunny1991225:所以真的多少和運氣有關 08/17 21:54
watanabekun:想得諾貝爾獎命真的也要夠硬,這倒不是開玩笑 08/17 21:54
sunny1991225:巴金也是個例子,高行漸得獎時他還活著,但因為太老 08/17 21:55
sunny1991225:失去創作力所以錯失了被提名的機會 08/17 21:55
sillymon:有沒有人看只是創作的其中一個成分 不是必要條件吧... 08/17 22:02
mariandtmac:對大部分的人來說是吧 不然寫或畫出來是要? 08/17 22:06
TinaSue:為了爽 08/17 22:06
TinaSue:為了愛 08/17 22:06
sunny1991225:自我宣洩 08/17 22:07
sunny1991225:差不多就是這樣... 08/17 22:07
TinaSue:為了留下某些人生的紀念品 08/17 22:07
mariandtmac:所以我說大部分 現在一堆網誌日記都可以拿出來賣了 08/17 22:08
sillymon:恩...觀眾立場的觀感的確是這樣.. 08/17 22:12
sillymon:從更高遠的觀點來看 更大部分的創作是不可見的 08/17 22:14
sillymon:大部分的人想要有人看 不是因為作畫目的就是給人看阿.. 08/17 22:26
sillymon:那只是達到自我實現的一項助力或阻力 08/17 22:27
g6m3kimo:說的好 淚 自我實現~愛與隸屬只是其中一個階段而已 08/17 23:00