推 m3jp6cl4:推...真的是敗在最後 05/18 15:42
推 foxjolin:看成早瀨川里奈 05/18 15:43
→ arrakis:爛尾 05/18 15:44
推 VIP:好長(‘'ω') 05/18 15:45
推 adst513:カン!後面腰斬收的好爛 05/18 15:46
推 Kendai:運動漫畫最好看得 莫過於稻中桌球社 05/18 15:46
→ ace0824:稻中看樓上的這篇 05/18 15:47
→ adst513:\妖一哥/\妖一哥/\妖一哥/\妖一哥/\妖一哥/\妖一哥/\妖一/ 05/18 15:47
→ adst513:\瀨那/\瀨那/\瀨那/\瀨那/\瀨那/\瀨那/\瀨那/\瀨那/\瀨那/ 05/18 15:47
推 marssss:我到是覺得說穿了只有大咖才有資格堅持... 05/18 15:51
你要知道井上老師為了完結《灌籃高手》,被冷凍一年,
後來跑去畫網路漫畫,然後才跳去講談畫《浪人劍客》,
結果集英社還是回來求井上畫《real》。
→ kerry0496x:原來還有這故事,想到有才者能這麼屌就是爽 05/18 15:57
→ kerry0496x:另外,可能是我當時小吧,灌高動畫我覺得已經超強了@@ 05/18 15:58
推 marssss:冷凍跟身為大咖的事實不衝突吧 又不是作品畫完才變人氣作 05/18 16:10
→ ace0824:他是大咖,但他想完結,所以變成一年內不可以替其他出版社 05/18 16:12
→ marssss:有人選擇堅持創作理念 有人選擇妥協 這好像也不是誰好誰壞 05/18 16:12
→ ace0824:畫漫畫,這是井上的付出,又不是大咖就不用付出條件的 05/18 16:12
→ ace0824:當然不是誰好誰壞,可是作品內容會有好壞之分阿 05/18 16:13
→ marssss:並不是說大咖就一定有堅持啊,而是小咖看起來就沒資格堅持 05/18 16:13
→ marssss:你覺得他沒堅持一個好作品 但是實際收入或許才是他目標 05/18 16:15
→ ace0824:誰說的,頂多就是一年不畫漫畫,你行的話 05/18 16:15
→ ace0824:人家還得回來求你畫阿 05/18 16:15
→ ace0824:我是個讀者,作家收入多少不關我事,我只在乎作品好壞 05/18 16:17
→ ace0824:如果只想要錢,為什麼有人可動畫化還不要? 05/18 16:18
→ ace0824:就是有人寧可要好作品,而不是好商品 05/18 16:18
→ ace0824:而我欣賞有這種堅持的人而已 05/18 16:18
推 marssss:你也太激動了吧 囧 我並沒有說有堅持是壞事 05/18 16:19
→ marssss:只是說那是作家自己的選擇 就如同你不認同他的選擇 05/18 16:20
→ ace0824:我的文意都很清楚了,我實在不了解你想表達什麼 05/18 16:20
→ marssss:身為你文章讀者的我也可以不認同部分論點一樣吧 05/18 16:20
→ ace0824:可是結論就是導致作品爛掉了而已,最後還慘遭腰斬XD 05/18 16:21
→ ace0824:那我只能說你重視的是商品價值而已 05/18 16:22
推 marssss:我的論述很簡單啊 就是作者(可能)還沒達到夠大咖可以不甩 05/18 16:22
→ marssss:編輯部的決策而已 也許為了堅持而要丟了飯碗呢? 05/18 16:23
→ ace0824:就說啦,頂多就是一年不畫漫畫而已,大咖如井上也一樣 05/18 16:23
→ marssss:而且光速是二人合作的作品吧,要兩個人一起堅持不就更難了 05/18 16:24
→ ace0824:他也是一年沒辦法畫漫畫阿 05/18 16:24
→ ace0824:不會吧,一人不想幹就沒得談啦 05/18 16:25
→ marssss:兩人一起堅持更難就是因為一個人堅持另一個人就一起丟飯碗 05/18 16:26
→ marssss:除非本來就想婊夥伴了 不然... 05/18 16:26
→ ace0824:為什麼沒辦法兩人為作品堅持耶,漫畫中的角色都辦得到了XD 05/18 16:28
→ ace0824:總之一個結論,拖下去讓這作品變爛了,沒錯吧XD 05/18 16:29
推 marssss:選擇"不拖戲成為經典 但是少賺很多錢" 這是作者的自由 05/18 16:31
→ marssss:很顯然在他心中哪個比較重要... 05/18 16:32
→ marssss:當然還有很多其他的東西不考慮進去啦 作品爛尾是事實 05/18 16:33
→ marssss:收入變比較多也是事實 05/18 16:33
我覺得灌高能在結束後那麼多年賣到一億本,選擇不拖戲成為經典正是其原因耶
我想問你一下,你到底喜歡那種漫畫?
一.拖到爛掉
二.見好就收
如果是前者,代表你喜好還真是獨特,也沒什麼好說的
如果是後者,那我真不知道你是有什麼意見
→ kerry0496x:起碼不像{許斐}... 還好意思出新網王... 05/18 16:40
→ kerry0496x:除非龍X櫻有重大進展,否則即使有不二,我也不看!!!! 05/18 16:40
→ kerry0496x:(希望櫻乃走明日香路線,像她補助風見大魔王一樣^^) 05/18 16:41
推 hermis:後期聽說爛梗了不是? 05/18 17:04
推 amkust:以前覺得sd的動畫很爛 運個球可以運20秒以上 05/18 17:43
→ amkust:後來覺得依井上的畫風 要作好幾季的動畫幾乎不可能作得好 05/18 17:46
→ amkust:如果全程能維持跟op一樣的水準就太神了 05/18 17:47
推 attacksoil:推神龍寺戰 05/18 17:48
→ attacksoil:能騙多少算多少!! 05/18 17:49
※ 編輯: ace0824 來自: 124.8.11.161 (05/18 18:18)
推 marssss:我真的不知道你為何這麼激動就是了 身為作品支持者我樂於 05/18 18:19
→ marssss:見到作者不拖泥帶水,但是作為一個普通人我能認可作者死纏 05/18 18:20
→ marssss:爛打不收尾只為生活 這需要讓您反應大這樣嗎? 05/18 18:22
→ ace0824:我也真的很不了解你為何口口聲聲說我激動 05/18 18:22
→ ace0824:我這人一向如此的阿 05/18 18:23
→ ace0824:你提出的反論是在筆者後記的部份,我都說是我個人想法了 05/18 18:23
→ ace0824:而我管他生不生活,我就是只照著作品的內容給他評價而已 05/18 18:24
→ marssss:你自己回的,能認同就代表我喜好獨特是吧? 不就是意見跟你 05/18 18:24
→ marssss:不合就是口味特殊 你已經定位自己為大眾化的意見了啊 05/18 18:24
→ ace0824:喜歡拖到爛掉的漫畫是很獨特的興趣沒錯阿 05/18 18:25
→ ace0824:不然你認為大眾化的意見喜歡拖到爛掉嗎? 05/18 18:25
推 marssss:啊我不就是不認同鼓吹為了堅持應該放棄生活的想法而已嗎 05/18 18:27
→ marssss:我照著個人想法給與你的後記評價這樣也要砲我啊 05/18 18:27
《光速蒙面俠》真的是套很可惜的作品,它曾經
有成為經典的機會的,但就是一念之差,讓它失
去了這個機會,筆者一直以來的想法,就是任何
一樣東西,其「作品」價值與「商品」價值是分
開來計算的,東西賣得好固然是件好事,任何工
作都是先求溫飽,再講理想、談抱負。
※ 編輯: ace0824 來自: 124.8.11.161 (05/18 18:28)
→ ace0824:我這段文章看來是白說了 05/18 18:29
→ ace0824:我是不認為一個世界盃篇會影響到三餐溫飽啦 05/18 18:29
→ marssss:你確定你後記完全沒有這種思想就好啦 當我看錯就行了 05/18 18:34
→ marssss:我並不是"喜歡爛尾作",只是"能認同這種作法" 05/18 18:35
→ marssss:這我也講好幾次了,沒必要硬是用二分法分了吧 05/18 18:36
→ marssss:你說的"如果是後者,那我真不知道你是有什麼意見" 05/18 18:37
→ ssarc:公司要你這麼做,而這間公司的規矩就是要馬照做要馬滾 05/18 18:37
→ ssarc:讀者覺得可惜,作者或者也是,但我覺得他的選擇沒錯 05/18 18:38
→ ace0824:我文章寫得這麼清楚了,所以我才覺得奇怪你是在爭什麼 05/18 18:39
→ ace0824:所以我欣賞井上老師,他也是離開了,但後來集英還是求他 05/18 18:40
→ ace0824:回來畫漫畫阿,與其一次被榨乾,不如多產幾部好作品 05/18 18:40
推 marssss:說是要爭什麼的話那就是為了"堅持"而"放棄"並不適合每個人 05/18 18:43
推 pkzox:高潮的確是在神龍寺之戰,所以之後的單行本時在買不下去... 05/18 18:43
→ marssss:你覺得你寫得很白了 我怎麼也覺得我寫得很白了 遺憾沒交集 05/18 18:46
→ ace0824:堅持可不是一種放棄,而是為了產生一套讓自己滿意的作品 05/18 18:46
→ ace0824:所必需的 05/18 18:46
→ marssss:所以我說...在"讓自己滿意"跟"實際上的利益"抉擇是個人選 05/18 18:47
→ marssss:擇的結果而已 鼓吹哪邊我覺得都不適當 05/18 18:47
→ ace0824:我說過啦,如果已經十分足夠了,又何必歹戲拖棚 05/18 18:47
→ ace0824:你真認為多畫那三集,會對收益非常有幫助嗎? 05/18 18:48
推 ssarc:老闆要求 05/18 18:48
→ marssss:我想作家本人不會傻過你我吧,不就是有壓力嗎 像現實妥協 05/18 18:49
→ ace0824:這就對啦,所以我欣賞井上老師嘛 05/18 18:49
→ ssarc:老闆覺得會就會吧,不然獵人是怎麼歹戲拖篷的 05/18 18:49
→ ace0824:我文末說啦,我能希望我不會忘記這份「堅持」。 05/18 18:49
→ ssarc:堅持是個危險的玩意。少之又少的成功(賈伯思)和更多的萬骨 05/18 18:50
→ marssss:多賣三本收入當然不算多,可是不畫下去的潛在危機肯定不少 05/18 18:50
→ ssarc:枯(梵谷),更危險的是電視只撥成功的,我們只看到成功的, 05/18 18:50
→ ace0824:所以我舉了成功的例子,而表示我的欣賞啦 05/18 18:51
→ ssarc:會告訴你很危險的少之又少。井上成功了,然後?要學他? 05/18 18:51
→ ace0824:失敗的很多吧,少年JUMP就一堆了XDDDDDDD 05/18 18:51
→ marssss:"偉人是一種值得尊敬 但是不值得效法的生物啊" 05/18 18:52
→ ace0824:我是說了我不會忘記這份堅持啦,這是我個人的想法 05/18 18:52
→ ssarc:或許你沒這意思啦....但別忘了每個人的解讀不同,很容易會 05/18 18:52
→ ace0824:都放在筆者後記了,你是想怎樣XDDDDDD 05/18 18:52
→ ssarc:誤會,這例子很多,沒這意思但被解讀為有。ace大可能就是這 05/18 18:53
→ ssarc:樣 05/18 18:53
→ ace0824:我的筆者後記一向是我個人的想法,從沒強求他人一定要接受 05/18 18:53
→ marssss:我也都寫在推文了你是安怎orz..後記你的感想 推文我的感想 05/18 18:54
→ ssarc:我又沒有在指責,我只是想試試看解釋啦....囧 05/18 18:54
→ marssss:我的感想就是我部分不贊同你的感想咩! 05/18 18:54
→ ace0824:靠,你在我文章底下推文,身為原作者基於禮貌不該回的嗎XD 05/18 18:54
→ ssarc:或許我是越描越黑吧 05/18 18:55
→ marssss:是啊,你回了個"你的喜好還真是特殊" 那我就欣然接受了 05/18 18:57
→ ace0824:我是說如果你喜歡拖到爛掉,那確實喜好很特殊阿 05/18 18:58
→ marssss:你可以說"你發自內心的沒有敵意"的話 我就敗了好吧 05/18 19:00
→ ace0824:你既然不喜歡拖到爛掉,那喜好就不特殊啦 05/18 19:01
推 marssss:我比較訝異的是 平常都在看你文的我 沒想到溝通相性這麼差 05/18 19:03
→ ace0824:我也沒想到,一個平常都在看我文的人,竟然會認為我這樣很 05/18 19:04
→ ace0824:激動 05/18 19:04
推 marssss:沒想到無法接受我的意見 那我真的只能說打擾了 下次我會 05/18 19:06
→ marssss:記得乖乖當個讀者就好。今天浪費你不少時間 真不好意思 05/18 19:07
→ ace0824:看來我以後每篇文章都得加上這是個人主觀獨斷看法 05/18 19:08
→ ace0824:這次沒加到,以後加上會少許多麻煩 05/18 19:08
推 crocus:死亡行軍速度...超忽常人的快...超恐怖的(抖) 05/18 20:06
推 f21490310:少點人找碴總是好事,多加幾句不會有問題的。 05/18 20:47
→ f21490310:ace大必推 05/18 20:47
→ maikxz:與其戰這 不如來看真實版的NFL嗎!!!! FEEL THE POWER!!! 05/18 21:40
推 zephid66:有什麼好戰的,這麼有高見不會自己評一篇嗎mars大 05/19 02:41
→ zephid66:在人家文章下戰很爽? 05/19 02:41
※ ace0824:轉錄至看板 Suckcomic 05/19 18:24
※ 編輯: ace0824 來自: 124.8.15.98 (05/21 03:28)