●15443 m35 7/24 Mio5566      □ [推薦] 動畫－Clannad & After Story
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作者: Mio5566 (↗㏑秋山澪㊣仁甫㏒↗) 看板: C_Chat
標題: [推薦] 動畫-Clannad & After Story
時間: Sat Jul 24 00:29:55 2010

1.要推薦的作品：Clannad & Clannad After Story 分別為第一季、第二季。
2.作品年份：07年秋番 & 08年秋番
3.作品屬性：劇情/校園/賣萌
4.是否為女性向：否
5.推薦原因或本作品出色之處：有歡笑有省思的成人童話故事。

Clannad的遊戲原作是Key這家公司所推出的戀愛遊戲。
而將之動畫化的公司則是京都動畫。
第一季無印二十二回加番外、第二季After Story亦是二十二回加番外、總集篇。
兩者
說到京都動畫這製作組，其作品有涼宮春日、AIR、驚爆危機、幸運星、以及創造公信榜奇
蹟的K-on。
京都動畫的旗下的作品名氣一部比一部響亮，可以說有接觸動漫這塊很難沒聽過沒看過。
本作自然不會落於同門作品後，不如說，Clannad的鼎鼎大名有碰動畫的誰沒聽過其名？

或許以銷售、人氣面而言，不如爆炸般的話題作涼宮春日。
也不如玩宅梗、並融入生活小趣味的幸運星。
也不如題材新穎、有著悠閒趣味和輕鬆音樂的K-on。
但比之上述動畫，Clannad與一個元素的結合非常緊密－感動！

「感動的動畫」「催淚的音樂」「十大感動劇情」「感動很深的場景」等發文標題。
內文不出現"Clannad"字眼的姬會還真的比要政客不說謊困難。
樹大必招風，正是在感動這字頭上、引發無數戰火。
畢竟創作作品，有許多客觀狀態是可以被定義的，唯感動這種情感是人人不同。

俗話說的好，你的王道不等於我的王道。喜好沒有客觀只有主觀。
這道理人人會說，但一旦有如「我不懂Clannad好看在哪？」的言論出現。
往往許多拔劍而起，挺身而鬥。
或許可歸咎於得到的資訊：感動-->Clannad 但看完Clannad不一定感動 的不平衡狀態。

就我自己而言，對本作的評價是褒貶參半。
甚至是褒遠多於貶。雖是如此、成功之人必有可取之處，作品亦同。
就從裡面釐清出一些想法與大家分享。至於一期的觀後心得會附在後面^^||

值得推薦的點。


一.
這是一部很乾淨的作品。
不論是一開始的風子篇、琴美篇、戲劇社篇、有紀寧的不良少年篇。
不用說沒有大惡之人，甚至連所謂的壞人都沒有。
琴美篇裡，西裝男士出現之時，本以為應該是惡役了。卻在真相明瞭之後發現並非壞人。

在沒有惡役的情況下，做為學園動畫，總是要有衝突的吧？
一般而言，無論是女角之間的選擇、或是兩個男角之間的對立，往往都是製造張力的點。
特別是「主流價值」強調的一夫一妻制度，讓人合理的覺得一男應該就是要配一女。
（許多人往往見到動畫主角開後宮、走翅膀結局便開始大肆撻伐。卻在見了某女角便說
　ＯＯ我的嫁之類爾爾。這種只許百姓放火不許州官點燈的狀況頗弔詭。）

很遺憾的，Clannad裡面除了男主角岡崎朋也，沾的上邊的男角就春原和身為人夫的芳野。
身為搞笑役的春原連妹妹都快保不住，遑論與朋也製造因女角而聲的感情衝突。
已經取得男主角優勢地位的朋也，在面對眾多女角應該也是一番的感情掙扎吧？
很強大的，並沒有！儘管看似有番情場上的腥風血雨，卻在很王道的情況下沒有發生。
而其他同樣有女主角地位的角色則退讓、成了沒愛情純友情的好朋友。

說了這麼多。
在沒有壞人、沒有感情衝突、沒有打打殺殺、牽個手可以生小孩的情況下。
本作是非常乾淨，衛生的。

在時下口味越來越重的市場，這種清新在某方面算是難能可貴。


二.
看完整部後，經過一番思考。
先不論劇情內容為何、劇情如何轉折，一件事是非常顯而易見的。
本作一直傳達出「善」的價值。借用前陣子正火熱的詞語－有著非常充沛的「正面能量」
我想這是麻枝想透露出來的意念－親情。

如前所述，這是一部很乾淨、充滿了善的作品。
透過各個故事流露出非常真摯的感情：
無論是姐姐對妹妹沒有間段的關照、愛護。
父母在最後一刻、捨棄事業，而成就的愛女之情。
恩愛夫妻之間照顧女兒、從搞笑氛圍中流露出的濃濃親情。
妹妹為了化干戈為玉帛一直所付出的努力。
甚至是不把父親當父親看的孩子，在最後終能理解父親是怎麼走過這條路。
我想這正是本作傳達出來的價值吧...儘管對劇情多有不如意之處。

這種「價值」「善念」是十分可取的。儘管動畫所演假的可以。
但看完後，我們會想起那個與高中同學共度的校園時光、曾經一起歡笑努力的過往。
會想起小時候生重病時，平常不苟言笑的父親是怎樣請假照顧、噓寒問暖。
看完後，會想跟家人、朋友聚聚。
這種親情友情的「善」，對我來說是本作的精隨所在。


三.
我認為這部賣萌成分很重。
當然賣萌不賣萌見人見智，但端看那人物作畫......
打籃球、或是體育倉庫的獨處橋段，乃至可符香的不斷出現，都是種萌的表現。
就如同友人所說：光是杏的大腿就可以吃幾碗飯。
我覺得京都動畫在人物的作畫上沒什麼可挑剔。這種畫風應該很能投動漫族群所好。
故，喜歡萌系人物的，更不能錯過這部。


以下是我不喜歡本作的點。
既然是推薦、也怕將不合適的動畫推給口味不合的人。
當然我一直強調的，喜好都是主觀，因此僅供參考。


一.
本作的節奏很有問題。
再看同樣是由京都動畫改編的Key社作品Air時，就曾提過。
原作是AVG遊戲的形式，並且有許多分崎路線可以選擇。
在改編成動畫一定會面臨路線的選擇，我沒有玩過遊戲所以僅透過查到的資料。
動畫裡面應該是走渚線，感情的部分是從一而終的，這點倒還可以。
但每個角色的故事似乎都有著墨。簡而言之，保留著AVG這種遊戲形態的缺點。
故事連貫性差強人意。

曾看過這種說法，AIR集數太短導致收尾太匆促較為可惜。
我到持相反意見，是AIR前面的集數浪費太多時間在其他線，導致後面劇情被嚴重壓縮。
劇情被壓縮也罷，若因此造成劇情上面的理解困難，就真的不應該...
（我一直認為能只憑動畫就了解AIR劇情，很不簡單。）

Clannad的集數幾乎是AIR的四倍。理當有更多充裕的時間將劇情發揮完善。
有嗎？不知道是不是麻枝不喜歡把劇情講明......
最後一集的小渚的大逆轉，雖說可從動畫裡透露的訊息略知一二。
但總有種一知半解的不快感......
劇情交代不清以外，本作節奏偏慢。
在沒有高度緊繃張力的劇情下，非常容易覺得乏味。

而對我而言，劇情的跳Tone亦是不解之處。
明明前一刻才和大家快樂的吃飯，下半集就(逼－)
(逼－)就算了，理當是高度悲傷的感情橋段，在我眼裡卻被處理得很廉價。

總歸而言。
對我來說本作有太多時間花在無關痛癢的地方，很容易看得心浮氣躁。


二
劇情很難說服人。
同門的Air，在那種夏天濱海的鄉下小村落、交織著傳說、穿插古代的劇情。
在種種氣氛的塑造下，神話般的劇情並不突兀。

但以現代、學園生活背景的本作，卻又有著太多可吐槽之處。
更甚，看了會覺得「劇情就給你說了就好啦」，不太能信服...
有時真的轉的很硬。
套句曾看過，有點不好聽的講法，卻能一言以蔽之－「廉價的奇蹟」。

裡面的種種劇情總讓我想到市川拓司的小說。
以前看市川的小說就以覺得太超脫現實，沒想到Clannad更甚。
不過前者圍繞著愛情，後者是親情友情

沒有壞人的襯托，善的意念就顯得較為薄弱。
加之以欠缺說服力的劇情，就如同最前面所言，傳達了許多正面的價值。
卻不過是部「給成年人看的童話」



三
本作中圍繞著的概念，除了親情友情之外，就是「改變」了。
小鎮逐漸的改變，透過朋也的眼中不斷的呈現。
但為何改變在作者的眼裡是如此負面，我就不得而知。

令我想到
客亦知夫水與月乎？逝者如斯，而未嘗往也；盈虛者如彼，而卒莫消長也。蓋將自其變者
而觀之，而天地曾不能一瞬；自其不變者而觀之，則物於我皆無盡也。而又何羨乎？且夫
天地之間，物各有主。苟非吾之所有，雖一毫而莫取。惟江上之清風，與山間之明月，耳
得之而為聲，目遇之而成色。取之無禁，用之不竭。是造物者之無盡藏也，而
吾與子之所共適。

或許改變沒有那麼窮兇惡極吧(笑)
要是朋也上課認真點搞不好會學到。





－補下一些以前寫過的劇情心得－

一開頭，故事以高三生岡崎朋也的憂鬱作為開端。
損友春原洋平，以及眾多圍繞在旁的美少女，所展開的故事。
因為只是心得，劇情的地方就不多加贅述。

前四集。
作為動畫的開頭，將人物給帶了出來。
在此，動畫都是以輕快、搞笑，為一個基調。
在搭配上不時的伏筆...

五到九集，伊吹風子的故事。
那種努力，想要成全自己姐姐的那種心情，展現的淋漓盡致。
周遭的人，朋也、小渚，亦或是春原，這種朋友間相互扶持，頗令人動容呀！

伊吹風浦可符香篇結束後。
緊接著就是琴美的故事了！
同樣是透過誇張的方式，帶出這個角色。
經過輕鬆詼諧的橋段後將不安的感覺釋放出來...
特別是這兩三集的片末。
一為黑衣人的出現、二是看到琴美獨自在房中詭異的氛圍。
琴美篇可以說是全劇中劇情張力最好的吧。
（這裡有個非常有趣的點，可以跟黑之契約者作個比較，稍後提及吧。）

琴美篇結束後。
故事進入了渚線－復興戲劇社的部分。
本以為經歷過了前半段後，後半段會節奏加快、密集收線。
但節奏還是依然緩慢。

一般而言，動漫畫裡面的角色個性，都會十分的鮮明。
對於Clannad來說，更可以說是鮮明到了極點。
不論是風子看到海星的失神樣貌、智代的100Hit、琴美的小提琴。
與現實的落差，讓每個角色都很有自己的差異性。

在這麼鮮明的角色呈現上。
一如我剛說的賣萌...不如說角色的存在本身就是萌點。
小杏杏無時無刻的白長襪，還有布魯瑪的加持！
智代的各種體育裝扮－踢人時肉肉的大腿、伊吹風浦可符香的黑色褲襪。
琴美常常光著腳的大腿...以及...
加上京阿尼強調人物的作畫～
以親情為訴求的話，降低了許多真實度。
但只能說是必要之惡呀...

音樂也有不錯的搭配。

如同靜靜的流水一般。
音樂恰如其分的擔任好工作。
曲調稍悲，卻十分的平順，應該頗適合作業用。

可惜的是，在畫面與音樂的張力營造上，我覺得不如Air。
不如說，我比較喜歡Air那種夏日海邊、孤寂的鄉下那種氛圍。
Clannad以城市中的高中作為場景，就覺得比較平凡無奇。
而因為音樂的調調都較為接近，造成感人場面時的音樂張力較沒出來，也是美中不足之處

整體來說。
Clannad以緩慢而輕鬆的步調在訴說著這故事。
時而搞笑，時而悲傷、卻又溫馨。
劇情的推展沒有很快，但人物的對話互動細膩。
兼之人物萌力十足，算是不錯的一部作品。

以下是比較不喜歡這動畫的地方。
雖然說細膩的鋪陳，但反面過來就是「東西都說白了」
少了些故事的韻味，是我較不喜歡的地方...

再來。
就是裡面的歡樂部分...
若是我把當他當作部劇情系動畫，會嫌搞笑的地方有點太超過了。
一些搞笑元素（如同XX技能習得，弄成RPG畫面那種），都讓我覺得氣氛有點不太對。
而後面，氣氛正嚴肅時，風子莫名其妙的出現。
（抱歉，在此真的要用莫名其妙來說，明明氣氛正對盤時，突然這樣子出現，令人皺眉）
雖然說調適一下心態，會覺得還可以接受。
但總有點太過之感！

在看伊吹風浦可符香篇時。
我曾寫下

「撇除太過誇張離奇的設定。
真的會覺得呈現的方式很感人...
不過我完全無法忽略掉很離奇的設定呀

而Clannad動畫版，第一條線就是風子。
若說風子篇走這種有點超脫現實的故事那也OK。
但後面琴美篇、演劇社的故事較為貼近現實。
這頗令我無所適從即是～

最後一集小渚黑掉那邊讓我很不能接受...
（是說我還沒看過中原不黑的）
不如說，我覺得她太鑽牛角尖，放不開...
父母為了子女，這愛很偉大呀。

許多劇情也轉得頗硬。
頗沒說服力這樣...
例如當大家的記憶都開始消失時。
竟然就屈就於這個命運...

又像爭奪演劇部指導老師的時候。
以正常人的觀點來說，應該一開始就可以試著爭取共用老師啊。
除了找籃球對比賽還莫名其妙的打贏，覺對還有其它合理的解決方式吧。

之前看Air的時候也頗有這種感覺。
似乎大家為了成全某種悲劇，自己就往洞裡面跳。
不知道是不是Key的作品原本就是這樣了= =
似乎有點矯情。

最後要談的是。
Clannad中的琴美篇與銀篇。

因為我兩部動畫是交錯著看的。
剛好在某天的夜裡，不約而同的把兩部都看至14集！
意外的，同樣的進度，竟然出現了相似的劇情...（飛機...
（頗為驚訝阿XD）

琴美篇。
原本把所有過錯都扛在幾身的琴美，背負著的是深深的自責、悔恨。
經由朋也，慢慢認識了許多朋友。
在大家的努力之下，琴美慢慢的解開了心結。
皮箱的集眾人之力的傳遞，配合著標題「萬物理論」
最美麗的理論就是父母的愛...
為琴美篇畫下了不錯的句點！

而銀篇，神了。
不得不說這首インのピアノ，在這兩集的運用上。
讓我痛哭流涕呀！（幸好那時大半夜，不然很難看呀QAQ）
好久沒有這樣子留過眼淚了（咦

除了銀自己。
就算連交戰的對手，也在訴說著銀的故事呀...
愛抽菸的大媽，在銀的鋼琴聲中，講到自己曾有個可愛的女兒。
契約代價明明是吞吐東西就好，卻堅持要香菸，想想這是種贖罪吧～
十三集一開始，場景就在歐洲山裡，滿月的月光下，彈奏著鋼琴。
諷刺的是，老師有跟銀提到所為「感情」
對比現在是個Doll，頗為感慨呀～

‧我想在邊就可以呼應前述。
Clannad呈現的是純粹無雜質的善念、至死不渝的親情。
相對之下，銀的爸爸在意外喪生，鋼琴老師便成了故事的「惡」。
兩相對照之下，頗值得完味。

落落長文感謝收看。
<(_ _)>

我認為，作為一部男性向作品就不要把衛生紙浪費給眼淚了，留給"まごの亭"滿足感大增

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　　　　　　　　　　　日本的女子高中生五五六六－櫻高輕音部
　　　　　　平澤協志　　　　　　　　　　　　　　　　　　琴吹孟哲　　
　　　　　　秋山仁甫　　　　　　　　　　　　　　　　　　田井中紹偉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　中野小刀

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.32.70.126
推 coon182:等下 這ID是怎麼一回事= =
→ LABOYS:這不只要你開始思考人生的意義 基本上就成功了
→ Mio5566:那我去買本立志書就好啦，看動畫還要被說教真是...
推 prismwu:..id違和很大
→ Mio5566:應該說 動畫本身也要夠令人滿意,完整度才不會有遺憾^^||
推 Minagi2005:推CLANNAD 不過這ID跟簽名檔是哪招XD
→ LABOYS:" Tiger x Dragon " < 不說教輕鬆小品
→ Mio5566:56家族不能亡^^b 仁甫哥這麼優質的藝人不該沒落的XD
推 brian00348:支持協志哥
推 sandwichpope:推一下協志...優質五六人呀
推 inchlife:朋也一次發了三張卡真的很讓人感動啊……
推 shadowblade:CLANNAD推!!! AS部分動畫只表現出6成左右吧
→ shadowblade:動畫不但把AS一半以上的劇情都砍掉了,結尾也收的略趕
推 callmeshan:推Clannad....這兩天玩完智代After...感觸很深
→ shadowblade:所以很多只看動畫的人會對結尾很不滿
→ Mio5566:所以說無法理解 動畫有那麼多集數,卻依舊關鍵時刻趕火車~
→ shadowblade:因為它硬把學園十線幾乎都做了...
→ shadowblade:結果早苗 秋生兩線全砍 芳野半砍 同居全砍 結尾趕收
→ shadowblade:AS該有的味道都沒有出來阿,除了汐線以外砍的差不多了
→ Mio5566:所以,如同文中所說,節奏的掌握大有問題囉~XD
※ 編輯: Mio5566         來自: 114.32.70.126        (07/24 00:48)
推 shadowblade:不過說真的 廉價奇蹟 收尾 改變的態度 這些原作處理的
→ shadowblade:不錯,希望看過動畫的人若對這些有不滿意可以接觸看看
推 sandwichpope:動畫跟遊戲還是有落差呀...真是可惜orz
推 shadowblade:不過動畫我認為最成功的是它把一些轉折處理的很好
→ shadowblade:相對來說遊戲有些地方轉的很硬...
推 aaaaooo:我想噓ID...
→ Mio5566:噓呀,If you can ^^b
→ Mio5566:好吧,等下次張爸發文你就可以了,到時還要記得人家唷>"<
推 CLANNAD:!!
推 prismwu:本作出現了...
推 derek7621:非廉價奇蹟 有很多東西動畫無法表現出才會被那樣解釋
→ derek7621:我玩完遊戲還有去論壇看了很多心得才知道內容所要表達的
→ shadowblade:有玩過遊戲就會知道一點都不廉價,你知道要收集那些光
→ shadowblade:玉讓玩家跑的很累耶www
→ Mio5566:所以我針對的是動畫,要靠原作補完不懂的劇情,就稍弱了~
→ derek7621:玩過遊戲再看跟沒玩遊戲看的感想會差很多
→ derek7621:官方公佈光是跑完所有主線就要90hr 改編怎樣都要大砍吧
→ shadowblade:我比較不爽為了跑學園十線去砍AS的劇情
→ derek7621:個人比較下 已經是key社作品動畫化最好的了
→ shadowblade:還有為了"婚前不同居"的改編而把一堆重要感情全砍掉
→ derek7621:想當年one完全看不懂
→ shadowblade:我同意它各線融合作的相當好(春原線是BUG一堆啦)
推 callmeshan:目前正在努力收集光玉中QQ..有點想去看攻略了
→ shadowblade:建議去看攻略,別被雷就好
→ derek7621:這年頭遊戲漫畫改編的都幾乎大砍特砍(看向滑頭鬼)
推 callmeshan:可以問個蠢問題嘛=口= 怎麼知道自己拿過多少光玉??
推 derek7621:標題畫面的樹下
推 callmeshan:感謝樓上!!!目前只有三顆...繼續努力去
推 derek7621:我已經把win所有語音都用琴美+杏的語音了(笑)
推 a90648:進主畫面的時候數數看樹下有幾顆
推 tayler:我畫面沒有光玉，可是我有汐...
推 shadowblade:樓上那是全破了吧XD
推 derek7621:聽說全破10次畫面上的汐會穿學校泳裝(誤)
推 lus21:不知道為什麼，看完風子篇後，我就好一陣子沒再碰它了..
推 lus21:其實看到一半我就不太能接受了....
→ lus21:不曉得LB是不是也由京阿尼來操刀呢....
推 neitia:以LB動畫化的難度,還是給京阿尼吧-.-"做壞也比整顆爛掉好..
推 lus21:GALGAME好像都不怎麼適合動畫化....
推 HiverLaurant:ef好像還不錯...
推 LeeSEAL:這篇寫得不錯 ^^
推 foxjolin:我倒認為CLANNAD的BGM超神的 沒有這些BGM 我可能哭不出來
推 mymike12:BGM是不錯，但Air切合度感覺更好
推 relevart:銀篇是哪部阿
推 chrio289:如果沒有奇蹟就是智代AF了ˊˋ
推 shadowblade:CLANNAD原作裡 音樂 CG 劇情 同步率破表阿
→ shadowblade:話說裡面的奇蹟一點都不隨便,真的要說的話朋也不知道
→ shadowblade:花了幾年才收集到足夠的光玉(學園十線每條都幾個月,
→ shadowblade:AS每次都至少7年起跳,AS最短也要跑2次才齊,至少15年)