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作者askemm ()
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標題[閒聊] [蛸壺屋] THAT IS IT (ザッツ イット)
時間Tue Sep 21 21:24:34 2010
這部不需要特別推薦了吧。 而且之前已經有很多人對這部裡界輕音部同人誌寫出很好的心得文， 所以，就當下面是一篇有夠晚的感想文吧。 (網誌版:http://blog.yam.com/askemm/article/31002488 ) (內有捏她和碎碎念，想看再換頁) 平澤唯智力偏差值77……!? 換算成IQ不就超過140了嗎!! 蛸壺屋你在給我開什麼玩笑XD 那個號稱「天才與白癡……，不對，『天然呆與白目』只有一線之隔」的平澤唯， 你把她的IQ設定到超過140？ 你乾脆叫小唯代替小紬考東大算了，考上以後還會跟成瀨川奈留一樣的幸福喔～ 　　抱歉，因為這一集的風格和緩多了，所以忍不住抖了一下我個人最擅長的冷包袱，請 多包涵。 　　還是講點正經的吧。 　　「THAT IS IT」是近兩年因為「K-ON!輕音部」同人誌而聲名大噪的同人大手作家「 蛸壺屋」，繼「万引きJK生けいおん部」及「レクイエム ファイブ ドリーム(REQUIEM 5 A DREAM)」之後，第三部、也應該是(作者自稱)最後一部「K-ON!輕音部」18禁同人誌 作品。 　　在「万引きJK生けいおん部」及「レクイエム ファイブ ドリーム(REQUIEM 5 A DREAM)」兩部作品的感想文裡，我曾經提到，蛸壺屋似乎是想在作品中，透過「限度與極 限」的概念，為蛸壺屋版的輕音少女們、以及所有可能在現實世界中「不得不承認平凡」 的讀者們，演奏一席鎮魂曲，讓大家在面對未來不安時可以獲得救贖。而「限度與極限」 概念的意思是這樣的：人若能盡早自知本身的限度，反而有機會在限度內發揮出極限。而 能將極限發揮出來的人，還是可以讓自己的人生有最佳化的發展。 　　只是在當時，很多被「蛸壺屋K-ON!」驚嚇到的人，很難接受作者毫不保留的摧毀輕 音部風格、又似乎是以過來人的姿態冷酷的揭露殘忍的現實，所以可能也不認為「限度與 極限」真的就是蛸壺屋想要表達的解決方案。 　　讓我們看看蛸壺屋在「THAT IS IT」裡，是怎麼明白寫出來的吧： 「我個人是這麼想啦。 　大家應該會同意這個世界上，總是會有那種非常想當電車司機、但最後卻當不成的人， 　也會有因為興趣努力半天、但最後卻卡在某個地方一直沒辦法突破的人吧。 　不過令人意外的是， 　有個就算進不了遊戲公司、也當不成遊戲設計師， 　可是卻告訴我：『我現在是遊戲專賣店的店員』的人， 　他對手上遊戲內容的專業態度、以及說出『我推薦這款遊戲』時的那份『說服力』， 　各位不覺得這些東西是用金錢也買不到的嗎？」 　（引述自日本老牌藝人伊集院光2009.12.14於廣播節目「深夜の馬鹿力」） 　　就算進不了遊戲公司、也當不成遊戲設計師，但『我現在是遊戲專賣店的店員』，在 這個「店員」的「限度」裡，發揮出像「對手上遊戲內容的專業態度、以及說出『我推薦 這款遊戲』時的那份『說服力』」這樣的「極限」，讓小梓喵獲得了重生，也讓小律隊員 和MIO醬的人生朝最佳化的方向去發展。 　　這樣看來，我應該算是有抓到一點「蛸壺屋」版K-ON!輕音部同人誌的核心想法吧。 能抓到作者在作品中想要表達的內容，這是我身為ACG迷的一個榮幸。 　　談談小梓喵。 　　在蛸壺屋版的設定裡，小梓喵是天才平澤唯「在輕音領域裡的後輩」，以憧憬的態度 希望有朝一日能達到唯的天才境界，畢業以後，她流離過幾個樂團、挑戰過各種不同領域 的歌曲、然後……一而再而三的被殘忍的現實打臉。漸漸的，她發現自己雖然出生自音樂 世家，但沒有平澤唯的天才、雖然演奏技巧沒話講，但除了一次莫名其妙的被欺負經驗以 外，並沒有豐富的生活經歷去支撐歌聲中的感情、即使後來朝V家及H-GAME領域歌曲進軍 ，也還是載浮載沉……。 　　但最後平澤唯的心靈感應讓她頓悟了。 　　小梓喵接受了唱片行「店員A」的「限度」，在這個「限度」內以一篇又一篇「具有 說服力的音樂推薦文」發揮出她的「極限」，閒暇之餘彈個曲子自娛娛人。是很平凡、但 、有什麼不好？ 　　這個世界在絕大部份的情況下是公平的，有一好，通常就很難得會有兩好。 　　天才平澤唯也有她的苦，江郎一旦才盡，復出就只是一個永遠無法實現的夢。 　　大小姐雖然生來就是好業人，後來也如童話一般的過著幸福快樂的日子，但她，早早 就有意無意的避免與唯的天才對尬，很低調的從音樂領域淡出了。 　　小憂雖然有包辦姐姐生活需求的才能，但她沒能盼到姐姐的幸福快樂，自己在看似圓 滿的婚姻之後卻陷入一片黑暗……。 　　什麼是好、什麼是不好？ 　　如果說，想讓世人知道、關注、重視自己的作品，是人之所以搞音樂、畫漫畫的目標 、理想的話，那小梓喵和蛸壺屋都已經達到了。 　　當然，街頭、唱片行或是同人誌，是不能跟主流的藝能界和漫畫出版社相比。 　　不過「高中時曾經和那位平澤唯組過團的店員A」後來成了都市傳奇，而現在一講到 「K-ON!輕音部」，大家除了京阿尼以外第二個聯想到的就是蛸壺屋，搞不好連漫畫原作 的知名度都沒有這一系列同人誌要來得高XD。 　　對於「蛸壺屋K-ON!」與「K-ON!輕音部」動畫版的區別，在本作品的最後是以平澤唯 的維基百科條目來呈現的： （蛸壺屋版）平澤唯 日本女性流行音樂歌手、吉他手，東京都出身，櫻之丘女子高中畢業。高中時進入輕音樂 社，與同學一起組成「放學後Tea Time」樂團，她常表示在該樂團的活動經驗是自己的原 點，並在正式出道後，將高中時代的社團活動寫成自傳發行，書名為「輕音部」，不但進 入暢銷書排行榜，更被「東京都動畫公司」改編成TV版動畫；而她所演唱的主題曲也成為 超級熱門歌曲。然而，有前團員對「輕音部」表示：「本書與事實有太多不符的地方，而 且對當時情形也過於美化」[來源請求]，後來平澤唯自己在接受訪問時也說明：「『輕音 部』只是以我當時的體驗為基礎寫出來的虛構故事」。另外，其實「『放學後Tea Time』 樂團還有一個團員也出道成為職業歌手，並且發了2片CD，不過在平澤唯過世以後也引退 了　[來源請求]…… 　　人的理想、現實、名利、平凡，到頭來也不過是網路上文與字間的增刪修補、往來不 休的微細爭議。蓋棺、仍然不見得能論定……， 「THAT IS IT」。 -- K.K.的天空雜物間: http://blog.yam.com/askemm -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.25.199
推 sunny1991225:先說好，大家要喝茶，然後心平氣和的討論 09/21 21:25
→ mcharuko: 先說好，大家要喝茶，然後心平氣和的討論 09/21 21:26
→ LABOYS:根本懶得討論... 09/21 21:26
推 shihpoyen:140有很高嗎？ 09/21 21:26
推 mariandtmac: 先說好，蘿莉是我的，不論誰都不能跟我搶 09/21 21:26
→ mariandtmac:已經可以加入門薩協會了 09/21 21:27
推 NeedGem:140+ 應該算非常高了... 也許吧. 09/21 21:28
推 xtxml:看過某個數據 IQ 140 全球PR值約99.6 其實也還好 09/21 21:29
推 s210621:只有我看章魚屋的感想是崩壞的澪和梓喵特別好H攻略嗎?(誤) 09/21 21:30
→ mcharuko:……( ′__>`) <蘿霸已經練到能不動聲色地自肥的程度了 09/21 21:30
→ xtxml:會去查是因為之前做智力測驗就是140...至於準不準就再說了 09/21 21:31
→ NeedGem:不過看到黑同人都是唯最慘就會不忍看下去 (存起來也不看) 09/21 21:31
推 guitar5566:先說好 蘿O是我的，不論誰都不能跟我搶 09/21 21:31
推 mariandtmac:智力測驗百百種 每個領域測的都不一樣阿 09/21 21:31
→ sunny1991225:140很高吧@@ 09/21 21:32
→ mariandtmac:美國好像在中學有智力測驗 可以憑那個分數加入門薩 09/21 21:32
→ sunny1991225:很多人(包含我在內)是不是檢查出來都在12X多? 09/21 21:32
推 shihpoyen:如果是PR99.6的話一個年級差不多一千人左右 其實還好耶 09/21 21:33
推 xtxml:PR99.6 台灣第一志願的高中應該有一半都超過 09/21 21:34
→ sunny1991225:原來我是腦殘(淚 09/21 21:35
→ TheJustice:140沒有說很少,我國中測時就140了 09/21 21:36
→ mariandtmac:http://www.tdes.chc.edu.tw/works/game/IQtest/ 09/21 21:36
→ mariandtmac:為什麼會記得自己多少 我都忘了... 09/21 21:36
→ xtxml:不過我的消息不知道正不正確就是了，我沒有真的去查證過 09/21 21:36
→ TheJustice:記得劉墉的兒子在紐約念高中也說那高中一大堆140UP的冏 09/21 21:37
推 shihpoyen:蘿霸那個我玩過 超過140說XD 09/21 21:37
→ zendic:140真的沒有很高... 09/21 21:37
→ askemm:人家小唯是天然呆嘛，140不低了(誤) 09/21 21:41
推 mariandtmac:智商跟天然無關啊!! 09/21 21:41
→ PsycoZero:IQ要看施測方法與時間，通常越老測越不准 09/21 21:46
→ abccbaandy:小時候的智商都不準吧... 09/21 21:49
→ PsycoZero:我反而是聽說老了比較不準啦... 09/21 21:50
推 abccbaandy:智商是比同年齡的...小時候稍微早學一下就超過別人了 09/21 21:52
→ TheJustice:我覺得沒到能進MENSA的程度都差不多~"~ 09/21 21:53
→ roe1986630:我也才132 140很恐怖耶 09/21 21:58
推 orze04:20歲以後的智商真的沒有啥參考價值 09/21 22:05
推 gooddogleg:可是在場的各位..有幾個是１４０的...= =+ 09/21 22:07
→ PsycoZero:我說不定有，以前也是被鑑定成3個標準差以上的 09/21 22:09
→ Rain0224:140很高了，只是這數字乍看之下不太起眼 09/21 22:10
推 sunny1991225:蘿霸那個我剛剛測了，只有11X 09/21 22:12
→ sunny1991225:我完了我.. 09/21 22:12
推 shihpoyen:因為ACG裡面常常都是180起跳的啊 印象中還看過800的XD 09/21 22:12
推 xtxml:如果PR99.6是140，那人氣1126裡面至少就4.5個了 09/21 22:13
→ xtxml:而台灣平均智商我記得也比世界平均略高 09/21 22:14
推 probsk:岸和田800 安川180 09/21 22:19
→ abccbaandy:台灣人本來就很聰明阿，不過都用在奇怪的事情上XD 09/21 22:19
→ probsk:180在漫畫裡只配當助手 09/21 22:19
→ TheJustice:其實智商高也沒甚麼用,大部分考試智力都沒占很重,預官 09/21 22:21
→ TheJustice:100就"過"了....連總分都不占 09/21 22:22
推 probsk:真正智商高的人根本不用去參加什麼會考 09/21 22:23
推 scarface:我只記得金田一裡面一堆180的~每次出現這種角色還會特別 09/21 22:26
→ scarface:有破力的畫面跟對話框寫IQ180!!看到後來都麻斃了~ 09/21 22:27
推 dionysus7788:做過很多種 個人大概都144左右- -a 09/21 22:27
→ probsk:不過音樂方面的天賦應該不是用智商來衡量 09/21 22:27
推 iamtom88:智商分很多種不是? 蘿霸那個應該算邏輯的? 09/21 22:31
推 abccbaandy:萩村鈴每次自我介紹都會特別強調XD 09/21 22:34
→ PsycoZero:老實說，從來沒有人跟我說過我智商多少 09/21 22:35
→ PsycoZero:我每次問也都沒人回答我，因為那是機密 09/21 22:36
→ PsycoZero:搞啥啊！當事人自己想知道都不行啊！？ 09/21 22:36
→ PsycoZero:話說回來，那個智力測驗算是最普遍的了 09/21 22:37
→ PsycoZero:不過除了圖像判斷外其實還考時間 09/21 22:37
→ PsycoZero:我從小就懷疑這種東西真的測的出智力嗎...(有很難嗎?(喂 09/21 22:37
→ TheJustice:p大資優班沒有保送...更別說預官.... 09/21 22:40
→ shadowblade:記得以前資優班是只要智測沒過,你學科考再高都沒用 09/21 22:40
→ PsycoZero:我國小沒考學科的樣子...國中就有了 09/21 22:41
→ sunny1991225:這種東西還是...那個數字會讓人信心崩潰Orz 09/21 22:44
→ TheJustice:好像真的有這項,不過我記得要求沒有很高,準備大多還是 09/21 22:45
→ PsycoZero:那個網站應該有把時間考慮進去 09/21 22:45
→ TheJustice:靠學科為主,我那時候式有兩階段,第一是筆試第二會叫你 09/21 22:46
→ TheJustice:拼拼圖 七巧板...簡直把人當猴子耍= =" 09/21 22:47
→ PsycoZero:我國小資優班只有智測跟一連串的觀察 09/21 22:47
→ PsycoZero:喔，對，有拼拼圖沒錯，真的比較像篩選智能缺憾... 09/21 22:48
推 shadowblade:國中資優班有 智測 學科考 實作(解剖) 美工(模型) 09/21 22:48
→ TheJustice:高中就只有考筆試而已 09/21 22:48
→ PsycoZero:我嚴重懷疑這真的是要選前面而不是後面？ 09/21 22:48
→ shadowblade:高中資優班是四大自然科跑教室考試,有筆試跟實驗 09/21 22:49
→ PsycoZero:國中有智測、學科(我不用學科，因為國小是資優班) 09/21 22:49
→ PsycoZero:然後實作跟面談 最神奇的是我國中也上了... 09/21 22:49
→ shadowblade:例如物理要接電路 化學要配溶液 生物要看顯微鏡 09/21 22:49
推 CHISN:國中唸完大學課程比IQ有鑑別力多了 09/21 22:50
→ PsycoZero:我這年高中比較狠，先看基測成績 (以往有聯招...) 09/21 22:50
→ PsycoZero:國中唸大學很正常啊，因為那個IQ也是超高的啊(我認識個 09/21 22:50
→ TheJustice:喔我是說高中智力測驗只有筆試,其實後來聽說國中不是每 09/21 22:51
→ TheJustice:屆都來那套,有些好像是全筆試就結束了 09/21 22:52
→ PsycoZero:我高中沒考過智力測驗... 09/21 22:52
→ CHISN:新聞有報導過,老美資優班唸完了一大堆書,還外加首席小提琴 09/21 22:52
→ PsycoZero:性向測驗倒是很像智力測驗 09/21 22:52
→ CHISN:這才是真資優. 09/21 22:53
→ shadowblade:性向測驗最後跑出來的圖像念能力分類圖XD 09/21 22:53
→ PsycoZero:性向測驗讓我發現我有數學障礙(數學很低，可是邏輯超高) 09/21 22:54
→ shadowblade:結果我是單兩項破表,專一性跟檢驗準確性很高 09/21 22:54
→ PsycoZero:我語文跟邏輯也接近滿表... 09/21 22:54
→ tdk4:市長還沒上鉤嗎(′‧ω‧‵) 09/21 22:55
→ sunny1991225:就說這東西會讓人自信心受挫嘛Orz 09/21 22:55
→ TheJustice:之前還在研討會跟一個中國20歲教授請教問題冏 09/21 22:55
推 CHISN:反正,自己基因沒突變..,就別跟這些人比了XD 09/21 22:56
→ TheJustice:真資優?這東西很難講,這世界有多少東西來自MENSA呢ㄎㄎ 09/21 22:56
推 shihpoyen:問一下 MENSA是啥？ 09/21 22:57
→ sunny1991225:艾希莫夫是Mensa阿ˊˋ 09/21 22:57
→ kisia:測出133 (遮臉 09/21 22:58
→ sunny1991225:門撒協會 09/21 22:58
推 PsycoZero:其實我很想說，那些什麼為了資優班而搞的特訓沒有意義 09/21 22:58
推 shadowblade:同意樓上 09/21 22:58
→ sunny1991225:俗稱的高智商俱樂部... 09/21 22:58
→ PsycoZero:那個其實是很天份的... 09/21 22:58
→ CHISN:資不資優結果論比較準,18歲拿博士的就算資優了 09/21 22:58
→ TheJustice:美國的高智商學會裡面的人IQ至少170全世界有十萬人 09/21 22:58
→ shadowblade:考資優班上的很多都是沒有特別做過什麼的 09/21 22:58
→ PsycoZero:耶，我什麼都沒作 09/21 22:59
→ TheJustice:呆博特也是MENSA的XDD 09/21 22:59
→ CHISN:那就不資優啦lol 09/21 23:00
推 shihpoyen:應該說 你期待一個在小小台灣裡就有數萬人的群體做啥XD 09/21 23:00
→ CHISN:所以台灣資優班一大票,能真正做超人的沒幾個 09/21 23:00
→ shihpoyen:資優班出身的人多得很啊 09/21 23:00
→ CHISN:光高雄市就上百人了? 09/21 23:01
→ PsycoZero:大不大票我是不知道，可是我從小只看過人家來我們學校考 09/21 23:01
→ TheJustice:看他做了什麼成果比學位重要,我覺得youtube instant的 09/21 23:01
→ TheJustice:比較資優lol 09/21 23:01
→ CHISN:這年代有成果沒學位的還真少(理工)XD 09/21 23:02
推 shihpoyen:因為現在已經不是在紙上計算就能得到新理論的時代了啊 09/21 23:03
推 sunny1991225:智力測驗是讓人信心受挫的東西 09/21 23:04
→ shihpoyen:就算是做理論也要高級點的電腦才夠看啊XD 09/21 23:04
→ PsycoZero:問題是從來沒有人告訴我我的智商... 09/21 23:04
→ shihpoyen:印象中能進資優班就120+了 09/21 23:05
→ TheJustice:可以介紹你幾間實驗室參觀,碩一就上期刊還念到碩四的大 09/21 23:05
→ CHISN:..大樂透的得主從來就沒讓我信心受挫過XD 09/21 23:05
→ PsycoZero:大樂透是人人有機會 智商不是... 09/21 23:05
→ TheJustice:有人在,我朋友全系前10的在美國念博班都能被黑 09/21 23:05
→ CHISN:智商哪一點不是,我出生前不能選擇基因阿:D 09/21 23:06
→ PsycoZero:我的意思是智商不是每個人的機會均等 09/21 23:07
→ CHISN:為什麼不是均等@@ 09/21 23:07
推 shihpoyen:父母、環境...... 09/21 23:08
→ PsycoZero:甚至基因，雖然哪邊的基因還不知道 09/21 23:08
→ PsycoZero:家庭的教育，環境的影響，還有自身發育的狀況 09/21 23:09
→ CHISN:THE的案例我常聽過,而原因有可能是太好用 09/21 23:09
→ CHISN:這個案例是來自於任教UCLA的鄰居 09/21 23:09
推 shadowblade:不過說起來資優班在台灣很多都被當成麻煩人物... 09/21 23:09
推 sunny1991225:那是個遙不可及的世界Q_Q 09/21 23:10
推 shihpoyen:會嗎？ 09/21 23:10
→ CHISN:那可能是定義不同,我認定的智商是大腦機能 09/21 23:10
→ shihpoyen:大腦機能後天也是會影響的阿 09/21 23:11
→ CHISN:究竟貝多芬在台灣能不能生存,這是另一個問題了 09/21 23:11
推 iamtom88:何必呢 作自己 好自在(′．ω．‵) 09/21 23:11
→ PsycoZero:大腦後天機能受到營養與發育影響...這點也不是每個都相 09/21 23:11
→ PsycoZero:同 09/21 23:12
→ TheJustice:很多原因會傷智力,遊樂器材含鉛 舔PVC...(無誤) 09/21 23:12
推 lrk952:蘿霸那個我做過 好像只有一百一十幾 一百四到底有多厲害勒 09/21 23:12
→ iamtom88:只看那個不準啦( ￣y▽￣)╭ 09/21 23:13
→ CHISN:我沒考慮到太極端的情況@@ 09/21 23:13
→ CHISN:不過這些都是不能控制的,所以我才說天才像大樂透一樣 09/21 23:13
→ sunny1991225:對阿茲海默症的人來說沒差(沉默 09/21 23:14
→ PsycoZero:這些可以控制的...當然還有自身基因的影響 09/21 23:14
→ CHISN:羅霸那個我之前測134,可是和做心理測驗一樣,笑笑就好 09/21 23:15
→ PsycoZero:況且有基因的話就不是每個人都一樣啦 09/21 23:15
→ PsycoZero:大樂透是有買就有機會中，雖然期望值很低 09/21 23:15
→ PsycoZero:但是至少建立在大家機會均等─每張機會均等 09/21 23:15
→ PsycoZero:(有人會包牌) 09/21 23:16
推 CHISN:大家在父母做受精活動之前,也都機會均等 09/21 23:19
→ CHISN:...,如果上帝很公平的話啦lol 09/21 23:19
推 shihpoyen:每個人父母的基因也都不一樣啊XD 09/21 23:20
→ CHISN:在受精之前,你的父母也有可能是我的父母阿(靠 09/21 23:21
推 shadowblade:游的快不快也是一個問題 09/21 23:21
→ shadowblade:再扯下去要到哲學或宗教啦 09/21 23:21
推 iamtom88:你是說身體跟意識的分別嘛( ′_>`) 09/21 23:22
→ CHISN:所以幹麻煩惱呢,IQ就是運氣好,有成就就是後天努力 FIN 09/21 23:22
推 RolfP:博班黑掉詳細希望 09/21 23:25
→ ASAKU581:我記得我小時候IQ好像有一百三四十,後來大學念到畢不了業 09/21 23:36
→ ASAKU581:IQ高一點沒啥,有180以上再說吧 09/21 23:39
推 shihpoyen:180是妖怪等級的啊 話說好像是從我開始離題的啊 09/21 23:41
→ x31436:依班智力測驗滿分都是180吧 所以怎麼可能超過= = 09/22 03:31
→ x31436:台灣的跳級制度非常糟糕 要有錢有背景有聰明到不可思議才 09/22 03:32
→ x31436:可能跳很多級 畢不了業是你的問題不要牽拖 09/22 03:33
推 flyinbread:IQ跟考試成績沒有什麼關係 第一志願還是一堆笨蛋阿 09/22 03:36
→ flyinbread:看最近出道那堆精美的臺大... 09/22 03:36
推 mosicom:我覺得梓有點可惜,她值得更好的結局 09/22 07:26
推 LUDWIN:硝壺的梓喵太認真，覺得應該不會那麼笨 09/22 20:24
→ LUDWIN:也是認識很多厲害的學姐聰明的拿得起放的下 09/22 20:25
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