Re: [閒聊] 好船結局

[xtxml (赤木巧☠)]

※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言：
: → mikeneko:是說SD當初也只是主打動畫式HG 但沒想到幾個終末結局大受  12/13 11:44
: → mikeneko:好評  現在根本就是故意把人搞壞來宣傳有點本末倒置       12/13 11:44
: 人是嗜血的動物
: 見血的結局也只有幾個
: 甜度很高的結局還比較多
: 結果一堆只記得見血的結局而已......
SD最厲害的就是他出現的地方，而不在其內容。
在一個普通的校園動畫的結局，大家都沒預料到的狀況，來一個恐怖又警世的結局，
很多『一般的』玩家或觀眾突如其來的就受到這樣的刺激。

作為一個『嗜血觀眾』，看到這種東西我個人並沒有給予多高的評價，
不管是要從哪個點來看，他在我看過的作品裡面沒什麼出色的地方。

好的黑暗作品可以黑得很有深度，描述一個異常的行為背後那種完全扭曲的心理，
讓你從整個鋪陳的環境下去體驗那種完全慘無人道的境界，
不只是行為上，而是心理上的思維就已經是病態到非人類的想法，
這些人卻跟你一樣批著人類的外皮，甚至根本就是你路上看到樣貌堂堂溫文儒雅的人，
有些我甚至覺得這作者能想到這些根本本身就是殺人魔來著。

SD說實在的，就只是女主角後來壞掉開始仇殺而已，
也沒對這個行為或心理有太多深刻的描述。

這種事情現實有沒有？有。
但是他弄得每個人結局都殺來殺去的，一來真實度下降，二來創作的專注力分散。
最後就弄得只像是賣一個殘酷的殺人機制。只停留在屠殺跟血腥這個層次就已經輸很多。

這種東西是現實，但不能否認他絕對是挑現實的特例來說。
特例要怎麼說得好，我認為系統化的把內心層面變化的來龍去脈描寫好很重要，
我認為這類型的主旨不該是要讓觀眾覺得，人生好絕望啊，世界好黑暗啊，
而是要說，你所不知道的世界上，有你完全不理解的邏輯確實發生過，而我描述給你聽。
因為這種變態殺人行為本來也就不是社會大部分的寫照，
否則的話你就是恐怖片或驚悚片了，根本沒什麼黑暗或現實可言。

弄得好，就是真正的好作品，弄不好，就是玫瑰瞳O眼，
手法上來看，我就只覺得SD動畫化的玫瑰瞳O眼。

--
京介：妹妹跟綾瀨是不錯啦，但觀眾比較多支持我選黑貓，而這地味子又很可憐
觀眾：不用選了啦，你這大木頭，後宮啦！
京介：聽說你也有類似的經驗......
觀眾&京介：                   澔平，你怎麼看？
赤城 浩平：靠邀咧！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.195.220.99
推 hermis:其實我想替SD的好船觀眾說句公道話，大家嗨，只是因為誠渣
推 LABOYS:因為渣如鳴海孝之最後都可以幸福快樂 而這部卻有人制裁
→ LABOYS:觀眾其實是善良的 他們就是想看到壞人有其報應
→ Profaner:其實根本不是誠渣　渣的是他的朋友　但卻沒受到天誅人誅
→ lrk952:對呀~~泰介更該殺阿~~阿誠至少是你情我願的
→ Profaner:所以我對祖母風呂最不滿的點是為什麼被那下等生物雷普的
推 hermis:泰介趁虛而入強上令人難以理解，不過這部叫渣吧
→ hermis:不要亂用定義啦啦啦~~~~
→ Profaner:女角卻全都找渣誠報復？　亳無邏輯性可言
推 LABOYS:誠言葉不給上就去推世界 世界不給推就去推其他所有人
→ Profaner:泰介哪裡不渣？　看他系列作的表現根本連渣用在他身上都
→ hermis:對呀，這樣才叫渣
→ LABOYS:這樣還不叫渣實在不能理解
→ Profaner:還太高了　用生物形容他也汙辱了全世界的生物
→ hermis:還有系列作喔，那我誤解了抱歉XD
推 lrk952:一個是你情我願但沒帶套 一個是強X 後者比較嚴重吧
→ LABOYS:更別說世界有了她嫌麻煩就想叫是借直接墮了 墮了還想跟言葉
→ Profaner:然後世界這角色我也是玩完系列作後厭惡至極......= =
→ LABOYS:一山還有一山渣就先不提 但渣成這樣還不算渣嗎?
→ LABOYS:有人比他渣 不能掩蓋他本身很渣啊@@ 只是看起來比較不渣
→ Profaner:我說誠沒那麼渣是因為他明明很多線都還好
→ Profaner:像HQ版裡頭有幾條線根本都不是奶油犬的錯
→ LABOYS:挖 已經打了17個渣了
→ Profaner:系列作惡質角RANK：泰介→世界→奶油犬→其他人→剎那
→ Profaner:夏日死的開頭世界的行為實在讓我不敢恭維
推 hermis:這樣離題了啦，既然是討論好船線就該看好船線啊
推 lineage01000:莫非要澤越止出來救援了?
→ hermis:拿其他線的劇情來漂白渣誠就離題太遠了
→ Profaner:好船線我最火的第一個是泰介第二個是世界最後才是奶油犬
推 LABOYS:其是這動畫最黑的是社團偷拍影帶那邊 殺人倒是沒什麼
→ Profaner:啊不行～我要冷靜　講到世界和垃圾容易讓我情緒暴走起來.
推 LABOYS:http://0rz.tw/j1LQI 聽聽 冷靜一下 五月姐
→ newgunden:數數質數
推 mikeneko:請問這一串總共出現了幾個渣？（20%）
推 wayneshih:算算頻率響應的極值 一向能讓我冷靜
推 Runna:這部請千萬不要用邏輯觀點來想 光家族系譜就已經....所以請
→ Runna:冷靜看待XD
推 PsycoZero:頻率響應的極值是怎樣啦www
→ PsycoZero:要不要乾脆背鈾的天然衰變算了XD
推 newtypeL9:糟糕，我連那個什麼極值的都沒聽過orz
==============================================================================
推 Alfred:這世上看玫瑰瞳O眼看的很high的人比比皆是啊
→ Alfred:這作品故意搞這種反差，有人說是惡意玩弄觀眾，也有人很愛
→ Alfred:而且其實劇情裡也是有很多小細節在暗示每個角色的心理變化
→ Alfred:不能說這些人不夠變態不夠特例就覺得不夠刺激不夠深刻吧
→ Alfred:個人倒是覺得，這部作品之所以被認為還算寫實，也就在於它
→ Alfred:接近玫瑰瞳O眼這種true crime，這些角色其實算不上特例，
→ Alfred:他們談的戀愛、做的事情都跟一般人沒兩樣。
→ Alfred:所以很多網路上的討論，其實討論者都相當程度的代入自己的
→ Alfred:生活經驗或對愛情、倫理、責任等的主觀想像，不夠寫實的作
→ Alfred:品恐怕不容易引發這種程度的迴響與討論。而且某程度上來說
→ Alfred:能做到世界派、言葉派、剎那派甚至小誠誠派都能言之成理，
→ Alfred:也算是一種另類的平衡了。最後這一點必須不限好船線才成立
==============================================================================
這部分在下先拜讀了，或許沒能馬上給你一些回應，
有時間再跑一次遊戲的話我會特別去注意的這些部份的。

不過先解釋一點是，我完全同意你他們相處的過程，可能有許多部分是很符合常態，
我所謂的現實特例是專指殺人的方式這部分，且並非只針對SD，而是這類型的作品，
主要說明的是那樣極端的結果絕對是特例。

觀眾有代入感跟現不現實我認為還有待討論的，主角威能的少年漫常常也很有代入感。
像是情殺這部分，我敢說討論的人十之八九都是聽來，再經過想像，之後與作品共鳴，
換句話說，要產生共鳴，有時候只要符合觀眾的主觀便可以達成。

→ mymike12:純情校園->肥皂劇->愛情動作->好船   這麼棒的片哪裡找
※ 編輯: xtxml           來自: 123.195.220.99       (12/13 23:40)
推 Alfred:不敢，說回應言重了，閒聊而已。動畫畢竟是改編，原作裡那
→ Alfred:幾條Bad End其實是有所刻劃，當然手法或許並不真的超過通俗
→ Alfred:連續劇太多。特例我想也有定義問題，真的照一般人標準其實
→ Alfred:幾乎所有謀殺案都是特例，不過如果以重口味的標準來看，還
→ Alfred:能用情財仇解釋得通的謀殺一般來說可能不算是特例了吧。
→ Alfred:另外我指的代入感不是指殺人的部分，而是感情的投入與轉折
→ Alfred:殺人只是最後的極端結果，可說是討論的引子，但進入討論之
→ Alfred:後其實多半吵起來的都是前面的過程，這裡就有很多真實觀點
→ Alfred:代入與歧異的空間了。其實說起來跟討論言小也差不多就是了
推 justeat:你知道玫瑰瞳O眼出了多少系列做嗎