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防雷 剛剛在貼吧看到有人討論雪之下在12卷的劇情後想要成全由比濱跟八幡(?)是以為兩個人 是兩情相悅,自己這個電燈泡走了就沒事了(?) 我看了幾次倒是沒想到這點 我本來是以為雪之下是真的想要不依靠他人成長所以才主動結束三人關係(?) 但是照貼吧那個說法來看好像比較合理? 也符合陽乃說的代償行為? 還是說那種說法是無腦黑由比濱的一種== 另外由比濱原本的願望是啥我也蠻好奇的 個人猜測是跟87谷告白? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.50.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1595947882.A.0BA.html ※ 編輯: loserloser (1.160.50.210 臺灣), 07/28/2020 22:53:07
tim1112: 雪乃後期經過陽乃跟八幡洗禮 其實是有點自卑沒錯 07/28 22:53
tim1112: 但她是不是真心認為八幡喜歡結衣則害有待商確 07/28 22:54
tim1112: 必竟現狀是自己一旦有困難 八幡都自動來幫忙 07/28 22:54
nahsnib: 應該正好相反,她看得出來結衣喜歡八幡,但八幡喜歡自己 07/28 22:56
nahsnib: 只是她不想依賴這兩人,又希望好友可以得到幸福 07/28 22:56
jesuschristo: 狗願望不就維持現狀嗎? 07/28 22:57
loserloser: 照13/14來看他是逃的有點太徹底了 講話都太願意 07/28 22:57
nahsnib: 但結衣表示我全都要,八幡只想要真物 07/28 22:57
loserloser: *不太願意 07/28 22:57
tim1112: 如果對照第十三卷結尾 我是不認為雪乃相信八幡的心在結 07/28 22:57
tim1112: 衣那 否則不會一直八幡實現結衣的心願 07/28 22:57
loserloser: 由比濱的願望如果是一樣的 應該是不會被斷法 所以我猜 07/28 22:57
loserloser: 不太一樣 07/28 22:57
tim1112: 但雪乃在那兩集 應該是覺得自己跟八幡的關係可能不是真 07/28 22:58
tim1112: 物 07/28 22:58
loserloser: 雪之下覺得兩個人的願望是一樣的 484有點誤會了 07/28 22:58
tim1112: 雪乃跟結衣的電波就不太一樣 雪乃被陽乃的共依存嚇到 但 07/28 23:01
tim1112: 結衣硬是不信 07/28 23:01
tim1112: 此外 八幡可能也相信共依存 但他始終都願意被雪乃依賴 07/28 23:02
loserloser: 陽乃好像是沒在雪乃面前直接說共依存? 07/28 23:02
tim1112: 但雪乃有認為自己不該依賴八幡 07/28 23:03
loserloser: 是這麼說沒錯 也就是我文中提到的 不過雪乃後面逃得太 07/28 23:03
loserloser: 徹底 連說話都要卡著一個人 07/28 23:04
tim1112: 因為她也害怕自己真的會一事無成 07/28 23:06
tim1112: 從兩校活動那邊起 即便八幡哭求真物 雪乃心裡已經開始出 07/28 23:07
tim1112: 現八幡比自己強的認知了 07/28 23:07
loserloser: 你這說法到13捲來說是沒錯 但是到14捲 舞會已經定案 07/28 23:08
loserloser: 還是在躲 07/28 23:08
tim1112: 她那時就要八幡實現結衣的願望了 自然會劃清界線 07/28 23:15
tim1112: 她一直對自己跟八幡說之後一定做得更好 但她也有自覺現在 07/28 23:16
tim1112: 不太好 07/28 23:16
tim1112: 如果就這點來說 她是在催促八幡投向結衣 亦即她知道八幡 07/28 23:18
tim1112: 偏向的是自己 也因此自己更要遠離 07/28 23:18
loserloser: 所謂的劃清界線不是認為說兩個人是有機會成的? 07/28 23:24
loserloser: 而且看動畫想起來前面要兩人跳舞好像就在做球了? 07/28 23:25
jackliao1990: 14卷間章 貓狗見面時不是有互相確認心願? 07/28 23:30
tim1112: 她是對結衣作球 但不一定是認為八幡也喜歡結衣 07/28 23:31
loserloser: 間章部分大概是說彼此都喜歡87谷? 沒明確說心願是啥 07/28 23:35
loserloser: 然後雪之下還是由比濱猜兩個人心願是一樣的? 07/28 23:36
tim1112: 我的看法是 雪乃才是最珍視這份友情的 她幾乎沒有爭搶的 07/28 23:37
tim1112: 行為 她對結衣的喜愛 可能還在對八幡之上 07/28 23:37
tim1112: 所以無論八對結是何種感情 雪都有可能主動退讓 07/28 23:40
loserloser: 所以說是為了友情才主動避嫌? 07/28 23:48
siyaoran: 水族館後雪乃就打算退讓了 07/28 23:52
loserloser: 整理一下就是雪之下一開始不知道 八幡跟由比濱的心意 07/28 23:56
loserloser: 選擇退讓 然後自己獨立 07/28 23:56
postfaker900: 我的理解 男主不用說就是要真物 狗想要的是愛情+友 07/29 01:33
postfaker900: 情 而從她的視角明顯知道男主對貓有特殊情感 所以 07/29 01:33
postfaker900: 她不想要真物 貓則是比起愛情更看重友情 狗是她第 07/29 01:33
postfaker900: 一位交到如此交心的朋友不想失去 而貓的視角則又明 07/29 01:33
postfaker900: 確知道狗喜歡男主 所以壓抑自己的心情 故貓當初在 07/29 01:33
postfaker900: 水族館後的現狀一時間猶豫了 證明了她對於真物與偽 07/29 01:33
postfaker900: 物的糾結 說貓覺得男主與狗兩情相悅我是完全不這 07/29 01:33
postfaker900: 麼認為啦 至於間章部分狗貓互訴喜歡男主也是有可能 07/29 01:33
postfaker900: 但按照狗獨白表示 果然真希望能討厭妳這句來看 我 07/29 01:33
postfaker900: 私自認為當時貓是表示喜歡三人相處的關係 這種更加 07/29 01:33
postfaker900: 中立的言論 讓狗發自內心認為完全討厭不了貓 07/29 01:33
loserloser: 這看法很有趣 不過這麼一對比由比濱好像就稍微自私點 07/29 01:38
loserloser: 很多人說虐狗啥 但是後面一看最虐的是雪之下吧 == 07/29 01:39
loserloser: 把好友跟喜歡的人送作堆 NTR很常見的套路 == 07/29 01:39
postfaker900: 說自私也還好 她只是無法在愛情與友情之間做取捨 07/29 02:28
postfaker900: 真要說其實是正常人w 不過劇中狗其實就有諸多獨白 07/29 02:28
postfaker900: 表示 自己其實沒那麼溫柔這樣的自省 再加上她自述 07/29 02:28
postfaker900: 的不想要真物都表明了她內心的糾結 至於說虐狗真要 07/29 02:28
postfaker900: 說起來只是因為 相對下貓的視角描述較少 像在水族 07/29 02:28
postfaker900: 管前一天貓也因狗而不敢給出巧克力 再加上最後男主 07/29 02:28
postfaker900: 心之所向 造就貌似都在虐狗的錯覺 07/29 02:28
Roshiel: 黑狗的啦 07/29 08:20
Roshiel: 個人理解:雪乃的行為就是八幡假告白事件的另一種版本, 07/29 08:54
Roshiel: 八幡假告白是要維持現充團的表面關係(偽物),雪乃躲八 07/29 08:54
Roshiel: 幡看似要退讓成全八結,其實是在學八幡維持三人表面關係 07/29 08:54
Roshiel: (偽物),所以雪乃才一直說太依賴八幡,因為都是在模仿 07/29 08:54
loserloser: 成全的原因是知道兩人的心意還是說自己單方面退讓 07/29 09:19
Roshiel: 應該說雪乃並沒有成全的意思,他也不知道該怎麼做 07/29 09:24
Roshiel: 所以雪乃就放棄選擇(跟家庭問題一樣),把選擇權交給旁 07/29 09:25
Roshiel: 人 07/29 09:25
Roshiel: 雪乃的個性結衣早就看透了,所以才會有12卷前面的OS 07/29 09:27
Starduster: 貓派看是退讓 狗派看是躺贏……一句要來救我就得到大 07/29 09:27
Starduster: 旗,狗根本不可能這種待遇 07/29 09:27
loserloser: 說躺贏也不太對 兩人互動也是很夠 07/29 10:11
Roshiel: 作者就從來沒有要搞黨爭的意思啊 07/29 10:12
sai25: 有真的去看小說不是只看具透的都知道 這部作品一直都沒有 07/29 10:53
sai25: 黨爭 尤其約12卷後三人其實都知道自己與對方的心意 狗會覺 07/29 10:53
sai25: 得自己自私也是因為明知八雪是兩情相悅 卻友情愛情都想要 07/29 10:53
Roshiel: 雪乃的部份比較難判斷,她不見得知道八幡喜歡自己 07/29 11:07
Roshiel: 雪乃知道狗狗喜歡八幡是肯定的 07/29 11:08
loserloser: 所以說雪乃的退讓跟八幡484喜歡由比濱沒關係只是自己 07/29 11:08
loserloser: 想跑 07/29 11:08
sai25: 雪的行為(逃避八幡湊合結衣)其實感覺得出來 她至少有在想八 07/29 11:22
sai25: 幡可能喜歡自己 但又沒信心而 所以也有可能真的是等到八番 07/29 11:22
sai25: 告白才確定吧? 07/29 11:22
sai25: 雪的部分確實比較難懂 八幡是心裡知道但在欺騙自己 不知道 07/29 11:25
sai25: 雪是不是也是這種心態 畢竟設定上 雪跟八的個性是相似的 07/29 11:25
Roshiel: 其實我很好奇,如果八幡告白後,雪乃因為害羞打槍八幡, 07/29 11:40
Roshiel: 之後會怎麼演 07/29 11:40
Roshiel: 這應該很有可能 07/29 11:41
loserloser: 不太可能拉 手抓這麼緊 07/29 11:42
sai25: 就八幡剛開始會覺得很羞恥 然後發現雪其實是害羞才拒絕 再 07/29 11:47
sai25: 繼續拚N次吧 101次求婚? 07/29 11:47
Roshiel: 14卷貓狗互相確認心意那邊其實很謎啊,我抓不到那邊兩人 07/29 13:05
Roshiel: 到底說了什麼 07/29 13:05
Roshiel: 狗的第一志願是跟87谷交往,但是每次要講的時候都被斷法 07/29 13:07
Roshiel: 。然後狗也知道八幡喜歡貓,所以他才退而求其次,想要維 07/29 13:07
Roshiel: 持侍奉社三人朋友關係 07/29 13:07
Roshiel: 然後狗的價值觀跟一般人一樣,認為友情愛情只能二擇一, 07/29 13:09
Roshiel: 所以她最後才會去找八雪咨詢能不能介入兩人之間當“朋友 07/29 13:09
Roshiel: ” 07/29 13:09
Roshiel: 所以以此觀點出發,假設狗真的跟八幡告白也交往,狗是會 07/29 13:10
Roshiel: 認為會失去貓這個朋友的 07/29 13:10
Roshiel: 畢竟雪乃是不可能像狗那樣主動提出介入兩人之間當“朋友 07/29 13:11
Roshiel: ”的關係 07/29 13:11
Roshiel: 這也是結衣會一直不斷內心OS說自己是自私且狡猾的人 07/29 13:13
sai25: 互相確認心意 感覺是確認彼此都喜歡八幡 我覺得比較謎的是 07/29 14:35
sai25: 貓狗兩人的願望到底是什麼 是希望最好的朋友跟八幡交往嗎 07/29 14:35
sai25: 什麼是一樣又不一樣的願望 願望有沒有又分內心真實的跟表 07/29 14:35
sai25: 面的 07/29 14:35
loserloser: 可能是成全對方的心願? 目前已知雪之下的心願是成全 07/29 18:50
loserloser: 由比濱的心願 由比濱一開始好像不是 07/29 18:51