Re: [22春] 間諜家家酒 03 這總可以了吧

[dragon803 (miComet真可愛)]

→ NomeL: 這集個人認為比前兩集差 有好幾幕有點崩QQ 04/24 04:16

→ NomeL: 以這種大陣仗來說出現這樣的失誤不太能接受… 04/24 04:17


你說大陣仗是Staff很強嗎?

額 Staff很強跟會不會崩壞沒有絕對的直接關係 你找來再強的Staff沒有工期一樣會崩壞 因為你作
畫監督再強 沒有時間修一樣會壞(有的時候還是根本原畫就畫壞了) 所以常常有些畫面被
說"是不是沒錢了" 不是 啊就沒時間 但要播 要播就算畫壞了還是要放上去 因為要電視
放送

舉例來說WIT負責的巨人一期製作超強 但要論畫崩壞的程度可能是每季最多的 而且還有
未完成的素材直接播到TV動畫了

因為當時WIT快被操掛了

當然這個舉例放在這部不是100%對 因為那部比較特殊 加上家家酒現在才第三集啦 要是
有動畫第三集就開始掛了，那後面應該會有點危

這集的修正算是稍微比前兩集略差了一點 但大概是壓在一個...不要太仔細看不會明顯
發現，但如果認真檢視每一幕有的地方稍微有點瑕疵的部分

但那個要到說畫壞算還好，就是沒有那麼精緻 然後其實前兩集的修正是現在的TV動畫算
偏上面的程度了 加上他要丟到首映會去播 所以當然會比較特別

也不是要打預防針啦，而是之後這種修正相對沒有那麼強的集數一定會再出現@@，尤其是
到了靠近後面的時候

因為現在就算做分割放送，半年番也無法保證絕對全程沒問題，再加上這部如果分鏡並不
打算做取捨或是講直白一點，省一點工夫了話 不妥寫的代價就是會產生更大的製作壓力
，那到了後面就很有可能就算在小心翼翼，還是會出現問題的情況

基本上現代觀眾對畫面的細節要求是越來越高的，有的甚至會每個畫面要按暫停檢視

強調要修到最好看才可以 但這在現在製作越來越趕的TV動畫來說這要求跟現實的殘酷是
反過來的

https://imgur.com/gBE2vym

喔對，這部WIT還上了一個保險 就是為了避免爆掉採取的共同製作 所以壓力會小一點 但
我之前也提過 這只是"盡量避免出問題" 而不是 "絕對不會有問題"

因為動畫製作這幾年就是這樣 很多東西在突破原本的預期 你原本認為這樣做"絕對沒問題
"的東西 在現在已經不再安全了(這樣講超窘 因為這完全不是好事 可是就沒辦法)

總之 這部製作 Staff組合 陣仗是都很大 雖然不到最強但放在當季大概可以贏9成

這沒錯 畫面的表現力應該可以感受出來

但這組合可以讓每個畫面都畫到最好看 絕對不會崩壞

這不對 只是他們有想辦法把製作壓力降到最低 盡量畫到最好 然後盡量降低出狀況的可
能

可是這集要說到崩壞真的算還好，看他們到時候要不要吹毛求疵修一下，不然BD完全不動
我也不會太意外 因為這真的還好

喔對我不是說不能講這集有的畫面沒那麼好看 因為我也有這個感覺

只是那個距離崩壞真的還有一點距離 比較像是前2集修的太好看了一點 如果要全程都前
2集的那種程度去看 應該是做不到那樣....因為那通常初期是製作時間最多的時候 但要
比第3集修正的好我想是可以的就是了

我覺得這個先提前講好比較好 因為宣傳很浩大 製作的組合等也都很浩大 加上原作也很
強，所以很容易讓這部的標準被拉到最高 但製作上要全程都維持"最高標準"的部分是很
困難的加上這部是半年番不是季番 所以難免啦 難免就會有像這樣 修正相對沒有那麼強
的集數出現

當然也可以直接說啊怎麼沒有前面那麼好看 這正確的喔 沒錯

只是這要到崩真的絕對沒有 要崩了話會比這集更差的XD

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※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 09:38:56
推 h75311418: 畫面哪裡崩呀怎麼沒發現@@
推 undeadmask: 為什麼一句話就可以講完的東西 要這樣繞來繞去= =
用簡單的一句話就是這集才沒有崩 你想太多了

其實這集真的只是修正不如前面 不是崩壞 而且以這集來說看的過程要明顯產生那個感
覺應該不太容易 但有人直接看出來 所以我覺得還是盡量講的好懂一點比較好捏
※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 09:44:05
→ worldark: 崩要看人 有些人看不順眼就會喊崩
推 Lupin97: 預防針打很多，真有愛
推 nanachi: 803 尼要戰鬥 尼要戰鬥
推 undeadmask: 你就是在打預防針啊 為什麼要假裝不是
因為我一直覺得 動畫本來就會有製作比較強跟比較弱的集數 有的是主力回特別強 有的
則會偏向過渡性質比較普通一點 作畫修正剛開始當然最強 但要全程那樣幾乎不可能...就算
有也是少中之少 這跟錢還不一定有關係 因為Staff是人 輪替的過程一定有特別厲害跟普
通的集數

就這對我來說是常識XD 所以我根本不會太刻意去挑那種東西

我當初講這部算當季最強是以整體來說的 連可能比較普通的回數自己覺得應該可以啦的
情況都有考慮進去 但這部已經紅到自己快要獨立出來一個標準了 也就是我平常估計的
方式已經不對了 所以才變成我覺得有的平常不一定要講的東西還是講清楚一點
推 fb00022674: 龍大已經在意成這樣了你真的有在欣賞動畫嗎..
有啊 我看的蠻開心的 古橋的分鏡真的蠻有趣的
※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 09:48:50
→ Lupin97: 這作就捧殺預備軍，過分檢視正常的
→ worldark: 已經有人在喊崩了還叫預防針嗎
推 undeadmask: 其實做得好大家自然就會吹了 真的不用操心成這樣
我是沒操心啦
推 jeff235711: 操碎
※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 09:50:41
→ Tanjiro: 真的不用講這麼多，就算你認為你沒在吹捧招黑但實際上你
→ Tanjiro: 的文章就是逐漸往這方向走！原作跟動畫公司還有背後的財
→ Tanjiro: 團真的不需要你背書成這樣
我哪有 我要吹就會乾脆說神回了 你可以看我以前的文章 我認為神就是完全不掩飾的吹的

甚至連大眾看法比較兩極的戀上川上回我都直接開吹了

還有你講背書我覺得想多了 我又沒拿錢XD
推 smart0eddie: 你們眼睛是多利 畫面哪裡有崩啊
→ worldark: 我覺得批評是其次 有時候看到人亂嘴就想反駁澄清
是不到反駁啦 比較像解釋一下作畫崩壞部分的東西
※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 09:52:07
推 nacoojohn: 話太多了
推 a152508: 來 這才叫崩 https://imgur.com/zNGQXgo.jpg
→ a152508: https://imgur.com/lNtIEZm.jpg

當初這篇章奇怪的作畫真的蠻多的
※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 09:56:36
→ a152508: https://imgur.com/YHyEPea.jpg
→ a152508: 不到這種程度之前 我可不認為是崩
→ a152508: 這集就像龍大說的 只是監修的沒這麼完美而已
推 valorhu: 反正現在的都神眼看啥都崩崩崩，我還以為在玩崩壞三呢(x
推 jeff235711: 可以來一張加々美高浩嗎
→ nacoojohn: 不過前面有講到重點，用“暫停截圖”來審視，要每一幕
→ nacoojohn: 都不崩 除非去看京阿尼吧
→ a152508: https://i.imgur.com/ywyUWVE.jpg  加神來了
※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 09:59:46
→ a152508: https://i.imgur.com/w7RGhbl.jpg
推 smart0eddie: 遊戲王那個也沒什麼嚴重問題吧
→ a152508: https://i.imgur.com/oER9R5V.jpg
→ nacoojohn: 不過自古一堆動畫崩壞的梗圖，也都是用暫停來造成的
→ valorhu: 還有人專截中間張說崩的呢www
推 pot1234: 第三集7m11s臉怪怪的
→ a152508: 龍大我是幫妳回那些說很崩的人 不是回你啦XDD
→ nacoojohn: 遊戲王那個還好吧，現實中人在講話或大笑的時候，表情
→ nacoojohn: 也會崩壞
→ valorhu: 還有遠景崩壞問題，人就那麼小一個是要畫多細ry
→ a152508: 人臉十字線都跑歪了欸...
→ MapleLeaf151: 看個動畫不用那麼累啦 人家想要用高標準來看就尊重
→ MapleLeaf151: 自己覺得好不好看比較重要
不是 我只是怕作畫崩壞這詞被亂用而已 因為作畫崩壞最早的意思是指作畫完全偏離原
本角色設定 或是那個畫面動作壞到整個就不合邏輯不對的情況下才叫崩壞

但在現在 已經連"臉畫的沒有到最好看"或是"遠景不畫到最細"都會被當崩

這很可怕 因為那才不是崩壞- - 只是沒有畫到最好看而已臭了嗎 就時間不夠捏
→ a152508: 遊戲王這可不是暫停找碴..是原畫就沒救
※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 10:02:44
推 amanda0ray: 覺得龍大不用想那麼多 宣傳太大給人期待過高是官方的
→ amanda0ray: 問題 而且一部作品大紅後一定有人討厭 甚至純粹因為太
→ valorhu: 還有畫風問題呀，看不慣的畫風也是有人說崩
這部分就要強調這絕對不會崩了

漂流少年那一季算作畫最強的動畫 但也常有人看角色設計就說這很崩或是簡陋

這點就絕對不對 這個要是遇到有人說100%要大力澄清 因為這根本不對
→ amanda0ray: 紅而討厭都有 很喜歡看您介紹動畫製作 希望不要因此澆
→ nacoojohn: 十字線是什麼，跟上帝祈禱嗎(x 好啦，用畫畫角度看確
→ nacoojohn: 實歪了
→ amanda0ray: 熄熱情
推 inte629l: 完蛋 我好像看不出來哪裡崩 只知道有一幕約兒的臉有點怪
→ inte629l: 怪的
推 HydraGG: 每次看到有人喊崩，我一倍數速度播放都看不出來==
推 chewie: 作畫沒有問題啦
→ a152508: 這集真要說畫的差一點的 只有黃昏說"間諜不要引人注目"
推 Histia: 我覺得龍大只是想推廣一些動畫製作的知識吧，因為什麼都不
→ Histia: 懂的話，很容易受到風向的影響（不是指所有人，只是說部份
推 valorhu: 相合之物也是一些人喊高光很怪，我就不覺得
→ Histia: 人），有一些東西了解之後，就能用自己的想法去判斷好與壞
→ Histia: ，可以認同龍大也可以不認同，但認不認同的原因不是看ID，
→ Histia: 而是有自己的理論根據，我覺得這才是龍大想推廣的...吧？
→ Histia: （我猜的XD
本來就是 我不是什麼都知道 我只是知道的比普通人多 所以分享我知道的

就這樣瞜
→ a152508: 我也很喜歡看您介紹，當然PO的文章多 黑的人就多
→ a152508: 就不要太放在心上啦 網路嘛本來就這樣
※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 10:05:27
→ valorhu: 明明就常見手法，還有常見的吐大眼怪、長腿怪的就不說了
推 smart0eddie: http://i.imgur.com/AkBq3Xt.jpg
→ smart0eddie: 畫面崩壞（X)
推 octopus4406: 遊戲王那個算崩嗎 感覺是風格吧
要看一下作畫監督 早期動畫很容易被當集作畫監督影響 所以風格上下跳躍超大

可是我自己是覺得王之記憶篇有的作畫真的蠻差的XD
→ smart0eddie: 你們不會真的是在說這邊崩吧...？？？
※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 10:08:22
※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 10:10:00
推 HERJORDAN: 黑井津那個才真的叫做崩好嗎……
推 saccharomyce: 認真你就輸了...
還好啦 一部分也是我自己發文說過這部製作跟Staff很強 雖然不知道是不是看了我講的
所以看了覺得大陣仗 那麼強就應該...怎樣 但就當一個補充的點

所以我才回這篇 不然我也不會每個都回 因為有的沒什麼好到要特別講的
推 jack34031: 是黃昏的臉好像有走型嗎
※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 10:16:22
應當事人要求刪除推文~
※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 10:17:27
推 jerico: 看動畫吹毛求疵的太多，這樣根本沒樂趣
→ jerico: 不太明顯的自動忽略就好
※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 10:20:15
推 AkariChang: 又來推文XD 不必暫停檢視，安妮亞眼睛畫成那樣，瞬間
→ AkariChang: 出戲阿阿（回家門口那裡）
→ AkariChang: 其他小地方微瑕能接受
https://imgur.com/XSapW0Z

是說這個嗎?
※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 10:21:42
推 AkariChang: 對的龍大，眼睛是特色阿阿阿阿
→ AkariChang: 哈哈，謝謝你還幫忙截圖
可以問一下哪邊奇怪嗎  這畫面一瞬間才2秒 我看的當下沒什麼感覺 當下那個氛圍蠻
溫馨的 所以很享受 但我剛重複看了還是看不太出來 所以想請教一下(?
推 YasyajinAi: 這邊有崩?看不出來啊
※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 10:26:49
→ s175: 滿好笑的，這三集下來，挑完忠實原作挑音樂，再挑故事邏輯挑
→ s175: 作畫，最高規格被檢視，不錯
推 jeff0010053: 從巨人開播就一堆這種人 用嘴看動畫 不喜歡大不了就
→ jeff0010053: 關掉別看了 看了又出來靠腰真的duck不必
→ jeff0010053: 啊應該是不管什麼漫改或輕改都是
→ GAIEGAIE: 用嘴看動畫才能顯得尊爵不凡啊 還有一種連看都沒看 跟
→ GAIEGAIE: 風嘴的更高端呢
→ s175: 前幾篇還有人在搞笑漫畫找合理性了
推 windletterz: 有吧 一看到龍大的截圖我就笑出來，明顯作畫失誤
→ windletterz: 不過動畫完全沒作畫失誤是不可能的，這種一笑置
→ windletterz: 之就好，在那邊喊崩， 4 duck不必
推 jsstarlight: 原PO願意費心費神討論是好事啊，動輒說各人觀感自然
→ jsstarlight: 不同不必計較的人，根本就是鄉愿
推 GAIEGAIE: 讓我想到當初書記舞也是一樣 第一時間一堆人還嘴這也沒
→ GAIEGAIE: 多難 真人捕捉而已啦 覺得強的是看太少嗎 後來整個被打
→ GAIEGAIE: 臉
→ lo11212001: 看動畫不用那麼費神，還要跟別人吵。好好享受就好
推 valorhu: 大眼怪出現了ry
推 jack34031: 大眼怪確實有注意到
推 a2156700: 配樂挺好的
推 AkariChang: 回龍大~本人只是膚淺的覺得眼睛很奇怪XD“眼珠部分
→ AkariChang: 沒事咱們別深究了，個人看法而已~
喔喔 沒事 原來是眼睛 這沒什麼啦 只是這張我真的看不出來才問一下 別想太多
→ worldark: 看完妹非妹已經百毒不侵了
推 sss101010127: 約兒是不是有幾幕大小眼啊，是我看錯嗎？
→ kaj1983: 被釣中了，你繼續捧就會有更多人想踩啊...
推 devilkool: 呃，安妮亞眼睛畫法本來就不小啊.....
推 djyunjie: 約兒有幾幕骨架很怪
→ kaj1983: 無視那些人啦~
※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 11:06:19
推 rgbff: 第一次看只覺得怪，截圖才發現眼睛都大到超過鼻子了哈哈哈
→ allanbrook: 我是覺得自己喜歡的領域就很小心挑字講 看個免費演唱
→ allanbrook: 會嘴的那麼難聽會有人不太開心很正常啦
※ 編輯: dragon803 (111.241.208.235 臺灣), 04/24/2022 11:44:28
推 moonkin: 越紅的作品越有人黑也很正常
推 hijodedios36: 確實有幾幕有崩 但整體還是非常好
推 b77889999: 大眼那幕有感覺 其他沒看出什麼地方不好
推 aynak: 我滿支持龍大針對濫用作畫崩壞這個詞提出看法，我想任何人
→ aynak: 都不喜歡被他人以錯誤的認知批評自己的工作成果，身為一個
→ aynak: 觀眾我也想用正確的認知去評價動畫，這些吃力不討好的話能
→ aynak: 有人持續說出來是好事啊
推 thelittleone: 這部真的紅耶 一堆人仔細盯著看
→ thelittleone: 反觀處刑少女沒什麼人要來討論的
→ NomeL: 我沒有說崩壞啊，只是說「有點崩」，不知道為什麼要抹成黑
→ NomeL: 欸，只是他們廣告打很大，覺得製作陣容挺好的工期應該也很
→ NomeL: 充裕怎麼會出現這種畫面（上面的截圖是其一，這集有幾幕黃
→ NomeL: 昏的臉都有點歪跟原作畫風不符）
→ NomeL: 我個人超愛這部，所以才會覺得有點失望啊
→ NomeL: 我沒有說過它畫崩，後面也補充說是因為期待高所以不太能接
→ NomeL: 受出現不少這種作畫失誤，還是很多人誤會我的意思我感到很
→ NomeL: 遺憾
→ dragon803: 其實只要不要過度偏離角色設計差太多都不算畫崩 頂多就
→ dragon803: 是圖沒有修的很好看 不過也可能我誤會你了那就不好意
→ dragon803: 思 之後要每個都修到最好也不太可能(時間應該沒那麼多)
→ dragon803:  不過大概會有個持平的等級在就是了  86也是為了修的
→ dragon803: 很好看加上分鏡表現，後面作畫的大家超操 然後就 延期
→ dragon803: 了XD 希望這部不會這樣
推 AkariChang: N大也別遺憾，看到各種討論，感覺某些人認為“崩壞”
→ AkariChang: 用詞過重，比較是用來描述對於整集的評價~而這集沒很
→ AkariChang: 糟，就是某幾張作畫較差，所以“有點崩“這形容沒問
→ AkariChang: 題吧，說到底還是觀眾認知的問題。
→ AkariChang: 上面截的那個安妮亞就是崩阿XDD
推 NomeL: 可能我用詞太重了，用「作畫失誤」會比較好？但我是覺得有
→ NomeL: 幾幕的臉就像那種沒經費的作品畫出來的臉，雖然我們也不會
→ NomeL: 說那種作品=畫崩啦但就…有點廉價
→ NomeL: 我對這部確實期待很高，而且不能接受黃昏帥哥被畫成路人臉Q
→ NomeL: Q
→ NomeL: 我原本有截幾張圖但看完才發現Netflix不能截圖，就算了XD
推 AkariChang: 很愛這部+1，1-3集到目前完全滿意（歌/節奏/特效），
→ AkariChang: 只有那張安妮亞眼睛....求求別再出現囧
→ j2796kimo: 安妮亞的眼睛有啥問題嗎！沒感覺特別奇怪啊！
→ LiNcUtT: 有感覺稍微粗糙一點,但遠遠不到崩壞的地步吧==
推 fb00022674: 一邊說超愛一邊嫌的說法真的是看膩了
推 windyyy: 這樣就叫作畫失誤or崩壞，標準太高了吧......XD