[22秋] 鏈鋸人 完結心得

[yeldnats (夜那)]

好幾週都想上來寫心得，結果上來後就開始吵架

然後就前提議題越來越多，根本寫不完
（唉唉


一、情緒上的總體評價
1.原作黨，本來就很喜歡原作，動畫個人的觀看體驗是非常開心
2.我不會要求要重製
3.第二季誰監督我沒任何意見，龍要繼續也可以
4.沒有要買BD，沒買過，不會成為我的第一個


二、風格
1.有評論者認為鏈鋸人動畫的風格方向不對，走文藝文青風，這見解我不認為是對的，第一，我認為鏈鋸人根本沒有走文藝風，很多日常戲表現手法都是非常常見的鏡頭語言。第二，真的要走文藝風（純粹假設），也可以，我個人也能看文藝片，我認為鏈鋸人是有文藝片的潛力。

2.鏈鋸人就是走寫實風格，但也沒有到那麼寫實，有評論者認為這是錯誤的決定，確實有可能。因為寫實適合強化單一限定的獨特情緒，但缺點是會限縮觀眾自由想像的空間，作品刻意留白的地方也會不見。這也可以理解為什麼很多人盯著原作分鏡逐格批評，因為寫實具體化後的東西，非常有可能不是原作讀者從留白中感受到的。我自己心中也有一個自己的鏈鋸人，可能動畫帶來的另外一個，我剛好也挺喜歡的。

3.不用動畫形式誇張化抽象的表達手段，動畫通常是用代替手段，例如臉上三條線變成打陰影。沒有任何抽象的背景，連心理活動也是，自我限制的很多取巧的演出方式，不過反正經費多，背景可以用經費堆起來


三、畫面

1.日常文戲部分
首先並不是走寫實系就一定能演好日常，而鏈鋸人寫實的文戲很多是真的很到位，小表情小動作細節很多。我推崇居酒屋那段，即便一次多一堆雜魚，卻不會讓人想著跳過或者忽略，很有自己就坐在旁邊一起認識新人的感覺，而且從真紀真突然登場開始就張力拉滿，一直繃到嘔吐，演出效果炸裂。

1.5
至於泡咖啡，其實就是普通的鏡頭語言，用演的方式介紹角色性格。例如摸帕瓦胸部前，也帶個水龍頭滴水的鏡頭，就是種不用對白交代劇情方式


2.打戲部分
打戲肯定是要加戲的，因為原作的打戲其實都太短，動畫裡加戲是加戲了，但一定會有很多人覺得加的不好

打戲粗略有三種，一是一般打戲，二是智鬥，三是假打真嘴砲。鏈鋸人裡最常見一般打戲，也是有簡單套路，請遵循套路：
開場亮相，小打，中打，大打，終結技（分勝負）

靜態的對話或畫面要在階段跟階段之間，轉階段後一定要累積更高昂的情緒，變身可以，鬼滅鬼叫也可以，眼睛凸出來鬼扯也可以

水蛭惡魔就有走這個簡單套路，套路簡單但是有效

但是鏈鋸人很多場打戲有個不吸引人之處，那就是打戲降階成一般劇情，也就是打戲不是特別劃出來用力的獨立區段，而只是整個劇情架構底下的一個過場

秋初戰武士刀，基本上可以說是為了服務姬野的死，如果一般打戲，那麼情緒要一次次堆疊，最後給到大蛇吞掉幽靈這一幕，營造輸掉了的絕望感，但打戲降階給姬野的死鋪路，那麼情緒就是給到姬野消失，營造姬野死去的惆悵。

好處是整體劇情架構上能加分，壞處是這場打戲在觀眾內心就會顯得不重要，這種不重要的感覺是結構上的不是劇情上的，所以沒有辦法用劇情上說得過去來說服自己。

所以我即便很愛秋初戰武士刀這戰的動畫畫面，我還是會給這戰評價為動畫組的最大缺陷，原因是姬野的死這個主題後面又反覆刷了好幾次，但秋戰武士刀只能有這一次，導致整體劇情加分不多，卻犧牲了一場能夠填滿內心份量的打戲


四、音樂

環境音弄得很舒服，但是太舒服了，導致我看動畫時假如身邊也有環境音，那麼環境音就和環境音完美重疊了，變成一段超級乾沒有bgm的段落

所以後面我都戴耳機或者深夜躲棉被裡看


五、心得

看完動畫，順便繼續追第二部漫畫，深深覺得淀治的人物性格非常厲害，一般角色深度和真實感都是利用社會上常見的個性來形塑，有種哇我也認識很像的人那種感覺，人物就立體了，但是淀治這種易於滿足卻又積極渴望的性格，對世界事物低度關心卻又能經常貼心到不可思議，本來應該會是非常假的存在，但在鏈鋸人世界下卻顯得那麼真實，可能這就是我覺得的荒謬感吧



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推 RamenOwl: 推
推 orange487: 推個認真的心得文
推 RabbitHorse: 認真文耶 感動
推 dragon803: 推心得~
→ eric20601: 推你
推 aram9527: 有料
推 jeffkung: 打鬥的表現的確欠佳 而且bgm也很乾 不過其他方面真的沒
→ jeffkung: 什麼好挑剔的
推 Mochicanfly: 認真文感動推啊
推 Blazeleo819: 我是炎拳漫畫就開始看的，能看到藤本老師的角色真的
→ Blazeleo819: 動起來，而且有不少驚喜，所以看得很開心。
推 a27358942: 本文重點是4點，這季鏈鋸沒好到讓原po想買bd
→ tsubasa0922: 認真文推個
推 akira78724: 推，認真文
推 icrticrt1682: 推認真心得
推 kaj1983: 走寫實風格，但也沒有到那麼寫實，看完這段就END了
推 Reizkj: 環境音那部分說的太真實，這部戴耳機看才能感受到背景音
→ Reizkj: 樂的安排，沒有沒戴耳機差超多
推 bego487: 推 我覺得做得很不錯 雖然打戲跟音樂部分差強人意 但其他
→ bego487: 部分就沒什麼好挑剔的
→ RamenOwl: 有些人像我本來就不會特別想買BD啊 不用特地畫重點踩==
推 ghost9911: 看動畫時附近有消防車經過還以為是動畫裡的音效= =
推 wowbenny: 我自己是屬於不贊同監督的範圍改動的人，不過我還是覺
→ wowbenny: 得你表達出自己的想法很讚很推！
→ wowbenny: 除了對於動畫的風格改動上的意見跟你不一樣，其他的觀
→ wowbenny: 點基本上跟你差不多。
→ wowbenny: BGM之所以重要就是因為這個“電視動畫”，觀看的周遭還
→ wowbenny: 是會有其他聲音，環境音太多真的會很乾。
推 RabbitHorse: 別理那個a27啦 不喜歡然後每篇進來酸
推 testwindraja: 永遠惡魔那格原作的癲狂感得調個表現方式(現在太淡)
→ testwindraja: ，秋那三釘多一兩分(有，但淺)擊出感，覺得就挺好了
推 wowbenny: 秋vs刀之惡魔的問題就在於分鏡切換太不順暢，細看作畫
→ wowbenny: 都是非常的細緻，真的很可惜。
→ wowbenny: 永動機就更可惜了，很多動畫黨也都不覺得印象深刻，明
→ wowbenny: 明這可是在漫畫中讓很多人驚嘆淀治的瘋狂與聰明的地方
→ wowbenny: ，結果監督選擇像白開水一樣的帶過，沒有去強度那份狂
→ wowbenny: 氣，也是非常可惜。
推 nashQ: 我覺得很讚
推 stzjn: 推你
推 undeadmask: 鏈鋸人我自己的理解是用異色獵奇包裝起來的文藝片，
→ undeadmask: 藤本作品的內在精神一直都很文藝，無論是早期短篇、
→ undeadmask: 炎拳、鏈鋸、暮然回首、繪梨、一直到現在正連載的鏈
→ undeadmask: 鋸第二部都是。MAPPA有抓到這點，但把外層的包裝搞錯
→ undeadmask: 了，他們砸了重本、戰戰兢兢的用非常細膩寫實的日常
→ undeadmask: 作畫來詮釋心目中的文藝感，加上實在用力過猛刻得太
→ undeadmask: 過精緻了，反而失去了原作中時而隨性奔放、時而細膩
→ undeadmask: 深刻的反差，呈現出來的氛圍也就差了十萬八千里。
推 wowbenny: 樓上說的很好，跟我的理解也是一樣的。
→ wowbenny: 藤本樹的本質就是個文青，但他是個瘋狂的文青，唯有這
→ wowbenny: 個瘋子漫畫家才能夠把漫才吐槽、無厘頭搞笑、B級片、黑
→ wowbenny: 色幽默、文藝愛情與細膩文青風“同時”放進去一部漫畫
→ wowbenny: 作品中，甚至還混合的非常好。
→ wowbenny: 我看完漫畫第一部的感想真的是覺得這只有瘋子才能做到
→ wowbenny: 。
→ wowbenny: 而這也是一堆人覺得鏈鋸人難以動畫化的原因之一，兼容
→ wowbenny: 多元風格就得要下非常大的功夫。
→ wowbenny: 中山龍監督這次的方向確實讓把動畫的路走窄了，沒有展
→ wowbenny: 現藤本樹的多元風格下所給人的狂氣。
推 j022015: 如果有更多少年動畫感應該可以賣的好 可是就不會是幾十年
→ j022015: 後還想拿出來品嚐的作品
推 n20001006: 幹這心得超頂 很多地方看了很認同
推 EllisKidd: 推一個認真心得文
推 Dayton: 推心得 我是動畫黨但很多想法跟原po很像
推 tamynumber1: 為了表現現場人物心路省略大場面，
→ tamynumber1: 變成群像劇但是缺乏吸引觀眾注意力的錨點
→ tamynumber1: 會造成過度刻畫細節反而失焦的結果
→ tamynumber1: 會留在觀眾心中成為經典的是名場面，
→ tamynumber1: 不是把每個角色敘述的很生動卻又死很快
推 shawncarter: 推認真心得 我原作出一本買一本 連載一話一話追 動
→ shawncarter: 畫我覺得蠻好看的
→ tamynumber1: 特別是後面有還有豪華便當的情況下，這種方式
→ tamynumber1: 只會讓觀眾的便當耐受性提升
噓 enders346: 武士刀戰鬥那邊根本看不懂你在說啥
推 wowbenny: 樓上，自己閱讀理解能力不到位也不要隨便給跌深噓文吧
→ wowbenny: 。
→ wowbenny: 原po已經很深入去描述他的感受了。
→ wowbenny: 你應該想想自己為啥看不懂而不是在這裡給噓文吧。
→ wowbenny: *給別人噓文
推 newd917: 用心分析 推
推 newd917: 喜歡作者許多地方留白的方式，讓讀者自己可以思考。但是
→ newd917: 動畫不會等你停下來翻頁，觀眾應該只會錯愕，啥都沒想就
→ newd917: 到下一個畫面了，製作組不知道能不能有比較好的方式呈現
→ newd917: 這種留白。
推 Sunblacktea: 推認真心得
推 RmaLava: 認真給推
推 OrcDaGG: 先推
推 necrophagist: 推心得 先猜有人會來說你沒買bd所以動畫是失敗的
推 CATALYST0001: 推這篇 說中了我喜歡的點 不過配樂真的拜託換掉音
→ CATALYST0001: 監==
噓 dcdc: 但粉絲是想看藤本樹的鏈鋸人而不是中山龍的鏈鋸人啊,這一開
→ dcdc: 始搞錯就很難成功了啊...
推 PekoKiara: 改得好你神改差你扛 監督想做自己風格就得承擔風險
→ PekoKiara: 像淀治剛開始以為他菜配不出瘋的感覺
→ PekoKiara: 跟手遊合作發現他能配得很瘋 是監督要求動畫才那樣
推 Dino60128: 推推
→ Tzarevitch: 『鍊鉅人有文藝片的潛力』，文藝難道是指4K畫面的表現
→ Tzarevitch: 要說文藝，雖然我不喜歡86文青講戰爭的調調，但動畫呈
→ Tzarevitch: 現文藝感的運鏡可不只是高畫質而已，那個細膩感就算不
→ Tzarevitch: 喜歡86也可以感受得到精粹之處