精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
  其實劇情版上早就討論好幾遍了,這篇比較像是心情的抒發。   雖然石上黑歷史這段翻漫畫已經翻了好幾次,但是這次動畫看了卻有完全不同的情緒 ,主要是對於石上這個人的憤怒。   之前看漫畫時,看這一段的角度大多是著重在大友和荻野兩人對石上的言行,以及事 件之後石上的遭遇,思考石上這個人究竟怎麼樣才會走上這條厭世的道路,又是怎麼樣得 到了救贖,比較像是以旁觀者的角色欣賞這段故事。不過這次動畫的改編中,對於石上的 描寫做得非常細膩,更是對當初停學事件大加著墨,讓人能用跟漫畫不同的角度,從更加 貼近石上本人的角度來欣賞這段故事。   然後看著石上在教室裡面暴打荻野,我終於想到這段故事讓我覺得奇怪的地方在哪裡 了。這段暴力行為與輝夜姬整個故事基調相反、甚至可說是絕無僅有的完全負面描述。另 外,雖然二季時大家戲稱頭腦戰已經死去,但大多數仍是戀愛腦子一熱把前面的計畫忘光 ,而石上的這一段則是少數智商完全斷線的片段,甚至無法把這段故事的石上,跟我們認 識那個阿宅、憤世嫉俗卻又眼光精準的石上聯想在一起。   前半段找徵信社跟蹤荻野,這沒有問題。石上痛揍了荻野一頓,還可以解釋成一時衝 動。但是問題在於石上跑去找荻野談判本身就很奇怪,而出了事之後還擔心把真相說出來 後荻野報復大友更奇怪--我以為這種劇情只有在NTR的裏漫才會出現。   第一、他可以直接去找大友。無論石上掌握了什麼樣的荻野的黑資料,他大可以把這 些資料直接給大友看。當然這麼做後可能會有大友腦衝之類的問題,但無論如何,這總比 衝過去找荻野談判還好。這種談判怎麼想都比較像是混混或是8+9的處事方法,能夠待在 秀知院的石上怎麼看都不像是這種人。   第二、他大可以向家人坦白一切。從之後荻野被秀知院VIP們做掉來看,他的家庭背 景應該不算是特別硬。石上的父親至少是個公司經營者,應該是有辦法施壓學校處理對方 才對。   說白一點,荻野這個如此在意自己的人,假足被爆料劈腿,難道他真的就敢公開大友 的性愛影片之類的嗎?他劈腿頂多在學校黑掉、背上一個渣男的惡名,但是公布性愛影片 基本上前途就毀了欸?雖然現實中偶爾就會看到有人採取這種玉石俱焚的手段,但真的很 難想像荻野會為了這件事採取到這麼激進的手段。他對石上說的話與其說是威脅,不如說 是在虛張聲勢吧?不過,石上總之是被他的虛張聲勢唬到了。   石上的行為,讓我不禁想到鋼鍊裡面阿爾對戰金普利時的對話。那時阿爾表示「我全 都要」,既要恢復身體也要拯救大家時,金普利給的那句答覆:   「那你有沒有想到另外一種可能?你的身體無法恢復,而你的朋友也不能得救。」   說白了,最後大友沒出事也只是運氣好而已,假如荻野更大膽一點而有更過份的行動 ,惹出更大的事情,那麼石上的一切忍耐根本幫不到大友,只是讓之後大友下場更慘而已 。而假如學生會沒有發掘真相並讓VIP們採取行動,那麼荻野搞不好會在高中繼續胡搞亂 搞,秀知院裡又會有下一個受害者。   所以白銀來找時上的時候跟他說了這麼一段話:   「我不打算去討論你做的事否正確,確實能有更加精明的作法。   就結果而言,荻野惡劣的玩樂收斂了,大友京子也沒有遭到加害。   你的目的達到了。   辛苦你了,石上。」   大多數的人都把重點放在第二句話,我一開始看漫畫的時候也是如此。不過,當我看 動畫時,感覺到的情緒卻更接近第一句話一些。所以看完這回憶篇的時候,我對石上是憤 怒的。他的中二讓他自己承受痛苦,而又不一定能拯救別人(雖然結果而言是好的)。而 在故事之中,也沒有任何人從第一句話的角度來討論石上。甚至到現在的最新劇情(為了 避免暴雷戰時不具體地講發生了什麼事),石上的形象也成了正義、希望能拯救他人卻因 此背負冤屈的人,石上的形象完全被美化了,所有人都忘了(或是不在乎)石上當初的舉 動實在是有夠中二和衝動。   雖然說了這麼多,這麼賭爛石上,而且一想到漫畫最新劇情就想把石上給五等分--   但是看到後半集眼淚還是差點掉下來。   就算實在覺得石上是個衝動的中二蠢但,就算我喜歡的小狂犬戲份被砍,就算最後輝 夜找VIP們的黑幕被拿掉,但這一切完全無損於這一集後半段的情緒鋪陳。綁起髮帶、想 起會長過去如何整救了自己、對大友的那句「吵死了,笨蛋」、比賽失利時應緣團們熱情 的回應、直到最後氣球飄滿天的景象,輝夜姬動畫的製作組在帶氣氛這方面的能力已經出 神入化,上一個能夠在演出上讓我如此投入的集數是路人二季經典的師匠回。我現在真的 非常非常期待輝夜姬動畫能有第三季,那個滿天飛的氣球,絕對能成為載入史冊的經典畫 面。   然後會長實在太帥了。   會長幫忙綁起了髮帶、會長解救了封閉自己的石上、會長將石上帶進了學生會,給了 他再次站起的契機。從頭到尾都是會長。   無限期支持白石路線XDDDDDDD -- 喜歡一個做好事的人,是件特別自然順理成章的事 但是,在時機和環境的影響之下 這世上有無數的『喜歡』都沒能化作『愛戀』 ~大佛小缽 請允許我 為你祈禱,祝你幸福 輝夜姬想讓人告白 IMPMatthew巴哈小屋 https://bit.ly/2A9hmDB -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1592750314.A.D31.html
TeamFrotress: 其實小狂犬的戲份只是提前擺放在第10集 06/21 22:40
Manaku: 本回對我加分更多的是會長 男性幫男性比男性幫女性更難得 06/21 22:42
  真的!男性幫女性還會給人「騎士團」、「XX上腦」的聯想,就像石上的正義讓我 覺得是被對大友京子的感情沖昏頭的正義,不管石上自己怎麼說,實際上當初的狀況看起 來,他對京子的好感覺對是超乎對一個朋友或是一個好人的好感。   但會長的行為就完全不會給人這種感覺,會長的正義真的十分單純,他不是出於什麼 理由而拯救石上。這又讓人想到輝夜在運動會之前,被白銀爸誘拐說出對白銀的評價:   「我一直覺得這世上是沒有好人的。每當會長一副好人姿態的時候,就總是擅自認為 他內心一定有什麼醜陋的企圖,總想著去揭露他那醜陋的部分。   但是卻怎麼找都找不到。   後來就認輸了。我總算承認了世間還有會長這類人的存在。在這之後,我開始察覺到 世間其實有很多人在行動前並不會計算得失,連看到的風景都產生了些許變化。」
mko00456: 會長真是貪吃 06/21 22:42
tim1112: 那個也差不多是在他中學二年級的事情啊 中二有啥關係 06/21 22:43
fibula: 你們484太高估國中生了R 06/21 22:44
breakblue: 你說的解法 都沒辦法保護大友 所以石上不考慮 06/21 22:44
  不,那些解法才是能保護大友的方法,石上腦衝大友更危險,只是結果運氣好。
hanklee66: 兄day,他才國二阿,給點機會好嗎 06/21 22:45
tim1112: 你看的石上 基本上都是在事件發生後的他 學到教訓變精明 06/21 22:45
tim1112: 無可厚非吧 06/21 22:45
breakblue: 石上自己也知道當時他就是中二病犯了 06/21 22:46
breakblue: 大友就是他在秀知院最大的黑歷史 06/21 22:47
DeeperOcean: 我是不覺得那該稱為中二 當時石上就是正義但笨拙 06/21 22:47
fibula: 話說什麼充滿正義感的黑暗騎士這類的形象其實只是知情第 06/21 22:47
fibula: 三者對他的印象吧 他自己可是把這段歷史當作黑歷史 而且 06/21 22:47
fibula: 腦衝完之後就馬上知道自己做錯了 以國中生來說很難得了吧 06/21 22:47
blargelp: 沒有戀愛+沒有頭腦戰=暴打一頓 06/21 22:48
DeeperOcean: 被白銀救回來之後不再天真 才會是我們現在看到的樣子 06/21 22:49
breakblue: 給伊井野留信也是中二病 比較小的黑歷史 06/21 22:49
CareCynthia: 可是他本來查到就只有劈腿 有些人知道會選擇通知女 06/21 22:49
CareCynthia: 方但選擇叫男方自己分手好像也不算太奇怪 另外就目 06/21 22:49
CareCynthia: 前有的描述 他家人好像完全沒要聽他說話的意思 聽校 06/21 22:49
CareCynthia: 方處分之後就暴怒就沒有然後了 我覺得這種相處狀況 06/21 22:49
CareCynthia: 也是蠻常見的 順帶一提公布性愛影片匿名方式多的是 06/21 22:49
CareCynthia: 除了男方臉有入鏡以外 被毀掉前途的一向都只有女方 06/21 22:49
CareCynthia: 從來沒聽說過男方毀前途的 06/21 22:49
  最好是沒有啦,台灣每一陣子就會有人因為公布性愛影片進去坐牢。   我才不信這些被公布的女的全都被毀掉前途,但公布的男的只要被抓到一定就完蛋了 好嗎,更別提在荻野跟大友的這個情況下,要不被抓到是天方夜譚……大友感覺就不是那 種跟一大堆人拍性愛影片所以被流出後還搞不清楚是誰流出的人,而荻野也只是個國中生 ,又不是冠C這種不小心被流出然後本身有穩定事業的人,這種記錄一出來他以後就永遠 地黑掉了。
DeeperOcean: .....也還是有很天真的部分就是了 畢竟是理想主義者 06/21 22:49
fibula: 其實石上的想法很單純啊 就是一開始他覺得荻野可能沒這麼 06/21 22:49
fibula: 壞 所以也不想鬧大 可是他低估了荻野的渣度 又被激怒到才 06/21 22:49
fibula: 腦衝打人 這些事情在事後他都能自己反省啊 06/21 22:49
tim1112: 伊斷手那次石爸就扁了他一頓押到伊家謝罪了 看起來他爸也 06/21 22:50
tim1112: 不是那麼深思熟慮的人 說不定家風就是如此 06/21 22:50
  但我覺得也有一個可能是石上這次事件沒有辯解,導致他爸從此以後都不相信他。然 後伊井野斷手那次押去道歉感覺沒什麼問題,畢竟人家手真的斷了啊……
ataky: 我回憶我國中的時候也是一堆想抱頭大叫的黑歷史啊... 06/21 22:51
breakblue: (  ̄_> ̄) 誰不是呢 06/21 22:54
tim1112: 白銀有去跟石上家父母解釋過 父母已經知道真相了 06/21 22:59
windr: 我覺得先扁自己兒子一頓才是在保護兒子,人家原本滿肚子火 06/21 22:59
tim1112: https://i.imgur.com/s5VceUM.jpg 06/21 23:00
windr: 看到家長已經先開揍了一輪了,氣燄多少會消一些,這是很懂 06/21 23:00
tim1112: 帶兒子謝罪正常 但照石上描述他爸是先打才去伊家 06/21 23:01
windr: 人情世故的苦肉計,推測啦 06/21 23:01
breakblue: 難道要去伊井野家當面打給伊爸看嗎 太作秀了吧 06/21 23:02
windr: 自己打還能控制輕重,對方家長真的發飆可不會那麼客氣 06/21 23:03
arcanite: 我倒不會這樣對石上 畢竟在我想不到更好方法前 06/21 23:11
arcanite: 我也不好對石上這種自我滿足多加置喙 06/21 23:11
arcanite: 要是我頂多懦弱作壁上觀 然後一輩子後悔當初無作為吧 06/21 23:11
AlisaRein: 冠c那個事件不是被公開的女方前途都毀了? 06/21 23:14
  冠C事件根本不能比。   冠C自己早已成名+他不是惡意洩漏影片+女方是藝人,才會有女方前途毀了南方受 害較小的事情。   敵也只是個國中生,而且是惡意洩漏,只要桶出去他自己反而會死的比較慘。
AlisaRein: 石上不是自己回憶時也說那是他不成熟的過度中二感的行 06/21 23:15
AlisaRein: 為嗎 06/21 23:15
sumwind: 就像你說的,石上要的是最完美的結局,而不是最穩的 06/21 23:16
fibula: 石上從來沒有因為這件事自我滿足過吧? 06/21 23:19
  石上自己沒有滿足,但是從現在劇情來看,就是石上的這個行為被洗的超白,在其他 人眼中充滿了聖光,我想這才是讓我看了不爽的地方吧。
sumwind: 但他有去行動,換成我,藉口又不關我事,無作為的旁觀 06/21 23:19
twc94: 第二點透過家長施壓沒效吧 從家世金字塔來看石上家大概是中 06/21 23:19
twc94: 小企業社長 只比外部入學高一點而已 06/21 23:20
fibula: 他都直接說這個行為就是一個失敗 06/21 23:20
tryit1003: 雖然這是漫畫啦 但是現實的國中生會做更多不合 06/21 23:22
tryit1003: 邏輯的行為吧 不合現實的是沒有抖出事實 真男人 06/21 23:23
rayven: 這種情況下最正確的作法是依賴大人,但高中生救世主當道的 06/21 23:25
kyuren: 換個想法吧 如果跟家人坦白了 家人在石上跟大友的天平上會 06/21 23:26
rayven: 日本國沒有這種概念 06/21 23:26
  我想講的就是這個XD
kyuren: 選擇哪邊? 06/21 23:26
cup0226: 老兄,他只是國中生,也不是L或夜神月那種頂級腦袋,就 06/21 23:28
cup0226: 別再苛責他了 06/21 23:28
  跟大友講或是跟父母講是任何一個智商正常的國中生都會想到的選擇,不是要L或月 才想得出來。
RKain: 你應該忘了石上他有種種精神潔癖,不希望傷害大友 06/21 23:28
RKain: 當然不希望傷害大友這個有點太低估大友,但當下石上的反應 06/21 23:29
RKain: 只能說他還沒融入學校沒別招吧.. 06/21 23:29
RKain: 當然後面石上也認為自己做得不對,但我不覺得他這麼想就是 06/21 23:30
kyuren: 順帶一問 今天石上為他的不成熟付出了代價 那你為什麼還會 06/21 23:30
kyuren: 如此憤怒呢 06/21 23:31
CareCynthia: 你想的「前途」跟我想的是不是不一樣 復仇式色情被 06/21 23:31
CareCynthia: 當作很嚴重的問題不就是因為風險跟代價非常不對等 06/21 23:31
CareCynthia: 女方知道是誰但周圍不知道可能還被放謠言說本來就很 06/21 23:31
CareCynthia: 愛玩 有時候根本撐不到法庭攻防就自殺了 要想辦法在 06/21 23:31
CareCynthia: 法院舉證是男方流出的也對受害者精神負擔很重 視影 06/21 23:31
CareCynthia: 片內容跟儲存方式還可能找不到證據證明男方有罪 幾 06/21 23:31
CareCynthia: 年之後根本沒人會想起男方跟這事有關但影片還是永遠 06/21 23:31
CareCynthia: 在網上流傳 然後女方到新環境還有機會遇到人指指點 06/21 23:31
CareCynthia: 點 也許荻野是不願意賭 但石上願意賭嗎 06/21 23:31
  上面說過了,基本上在荻野跟大友的這個情境下,不可能找不到兇手,甚至可以說一 下就找到了。   然後關於最後一句,我前面也提了--石上的作法跟荻野是否願意報復根本一點關係 都沒有,甚至對於保護大友也沒什麼用。荻野不是因為石上的作法而沒公開,他的行為怎 麼看都只是出於自利的想法,他被攆走也是學生會和VIP自主行動的結果。石上弄慘了 自己,但根本沒能實際保護到大友,那只是巧合的結果罷了。
RKain: 另外國中本來就是個可能一個腦衝就揍人的年記,還不如說演 06/21 23:31
RKain: 技社還真厲害,不愧是名門學校... 06/21 23:31
RKain: 還有,目前的紀錄在石上攤牌之前查到的內容有啥沒明演吧? 06/21 23:32
RKain: 不過原PO說的沒錯,找荻野攤牌這件事情是個昏招 06/21 23:34
※ 編輯: IMPMatthew (140.112.125.137 臺灣), 06/21/2020 23:43:49
RKain: 不過劇情這樣演也沒轍了,反正石上也算遭到懲罰了 06/21 23:34
RKain: 換個人來可能就不是繳稅了,人生應該就完蛋了 06/21 23:35
kyuren: 白銀的第一句話我的解讀是對其執念與掙扎的評價 06/21 23:39
kyuren: 在受害者只限縮於他本人的情況下 苦惱了很久的抉擇 一般來 06/21 23:40
kyuren: 說第三者不該隨意以對錯來二分 06/21 23:41
Yukirin: 台灣除了李宗瑞之外請問有哪個性愛影片被外流的情況你會 06/21 23:46
Yukirin: 記得男生是誰的.......之所以能成為報復就是因為就算自傷 06/21 23:46
  坦白說我也不記得被外流的女生是誰……   但我印象中是這種官司只要上了法院,男方基本上都會被關,留了案底以後一切都不 一樣了,假如引發事件的是一群8+9或許沒差,不過在秀知院這種社經地位較高的學生, 基本上之後大概很慘了。
breakblue: 正常國中生都想得到 所以石上肯定也想得到 06/21 23:46
Yukirin: 也是超絕不成比例的傷害 06/21 23:46
breakblue: 然後石上兩個都沒選擇 而是跑去跟荻野交涉 06/21 23:46
※ 編輯: IMPMatthew (140.112.125.137 臺灣), 06/21/2020 23:51:23
AlisaRein: 李宗瑞那個好像是沒名氣或名氣小的?時間久了無關人士 06/21 23:58
AlisaRein: 也差不多忘光 06/21 23:58
dargen78: 我的想法是十上想盡量的保護大友,直接跟大友講>大友會 06/22 00:03
dargen78: 直接受到傷害;跟父母講>父母要處理一定會說出去,消息外 06/22 00:03
dargen78: 流大友受到傷害 06/22 00:03
dargen78: 所以他選擇直接跟渣男談判,這樣子生活圈內會知道的就只 06/22 00:03
dargen78: 有他跟渣男,盡可能的避免第三者知道就不會有傷害到大友 06/22 00:03
dargen78: 的可能 06/22 00:03
dargen78: 石上應該是覺得有證據下渣男就會退縮,沒想過人可以卑劣 06/22 00:03
dargen78: 成這樣,然後就腦衝了 06/22 00:03
breakblue: 元大金控董事長的兒子 不算小咖吧 06/22 00:06
SeijyaKijin: 所以白銀才說有更好的作法咩 06/22 00:19
SeijyaKijin: 你不是石上,赤坂也不想讓他這樣 06/22 00:21
kinomon: 石上的意思還不是分手喔 是要渣男收斂專情大友就好 06/22 00:26
CareCynthia: 關於前一點我覺得你還是沒搞懂 從第三者角度來看因 06/22 00:49
CareCynthia: 為大友跟荻野交往所以流出影片就一定抓荻野嗎 如果 06/22 00:49
CareCynthia: 影片內容是只有大友一人呢 甚至惡劣一點是睡著或迷 06/22 00:49
CareCynthia: 昏之類大友根本不記得的場景呢 再出個流言是大友劈 06/22 00:49
CareCynthia: 腿小王報復 你覺得風向會往哪吹 然後石上後面自傷效 06/22 00:49
CareCynthia: 果不大實際是因為談判那時就差不多定死局了 雖然他 06/22 00:49
CareCynthia: 不說荻野就沒有動機報復這種應對是很消極 但不想違 06/22 00:49
CareCynthia: 背幫大友的起因加上前面走錯才導致卡住的吧 別人是 06/22 00:49
CareCynthia: 該譴責他一開始就不該幫還是燒到自己就該犧牲別人? 06/22 00:49
forb9823018: 日韓情況跟台灣國情很不同 韓國還有執政黨總統候選人 06/22 01:13
forb9823018: 公開自己曾合夥下藥試圖迷姦女學生 06/22 01:14
forb9823018: 也不擔心會影響選情 06/22 01:15
fidic1643: 石上不全然是擔心荻野報復 一部分是不想搓破大友的戀愛 06/22 02:13
fidic1643: 泡泡 只要荻野不再約跑 掩蓋住一切 大友覺得幸福就好 06/22 02:13
Strasburg: 沒錯啊 這檔事就是鋪陳了近百集那個懶散無動力講話刻 06/22 03:00
Strasburg: 薄的石上腦衝的結果 發現後你覺得不用往上報告校方也合 06/22 03:00
Strasburg: 理 你只要告訴女方就好 讓她自己決定 你跑去找男的談判 06/22 03:00
Strasburg: 要他收斂點甚至離開 最後還出現本番第一齣暴力揍人就 06/22 03:01
Strasburg: 完全過頭了 06/22 03:01
a1919979: 他在那時候就是中二蠢啊 06/22 19:33
a1919979: 石上變眼光精準 06/22 19:34
a1919979: 憤世嫉俗的宅男不就是繭居時期培養出來的 06/22 19:35