Re: [20春] 輝夜11 的 bug?

[AlisaRein (AlisaR)]

※ 引述《tonyhsie (一筆揮毫天下定)》之銘言：
: 防雷
: 其實當初看漫畫時就想過這問題了，看完這集動畫後就更疑惑了
: 不過好像沒看到有人提出來   (也可能我眼殘沒爬到....)
:     學生會對石上的事情感到好奇，所以進行調查
:         這是合理的
:     學生會成功把石上的秘密查得一清二楚
:         這好像就不是很合理了吧?
: 當初的事情經過是
:     石上掌握了人渣劈腿男的秘密，拿著證據的記憶卡，去要求他別再劈腿
:     但人渣反而給石上看了京子的 「不雅照或影片」之類的東西
:     說要把京子借給石上玩一玩
:         接著石上就動手打人了
:         然後就受到停學處分 被全校唾棄  幾個月後在伊井野的抗議下 總算才升上高
中
: 但是石上跟人渣之間，暴力事情的來龍去脈
: 是完全沒有第三人知情的
:         石上把自己鎖起來，沒把真相說出去
:         人渣不可能自曝自己的下流行為。若沒像石上拿出記憶卡那樣，他也不可能坦
白
:         京子看起來像是被偷拍，她本人根本不覺得人渣男友哪裡渣，甚至還想復合
: 所以真相，就只鎖在石上、人渣這兩個人的腦海裡
:     學生會就算再怎麼神通廣大，再怎麼會旁敲側擊
:     從其他的人事物上面，又怎麼可能找得出真相呢？


為什麼不可能？

就算不知道打架是怎麼原因


從荻野、大友、石上週圍人士來調查他們之間的關係


例如說先調查荻野和大友


至少可以知道的是荻野開房間要上大友肯定荻野的朋友（就算不是朋友也是接觸某人）知
道--石上知道這件事也是從荻野跟某人打電話


再來去找石上曾經委託某人出來知道委託內容是什麼

再從大友的朋友口中來推斷大友跟石上的關係

雖然不一定能知道荻野跟石上談判的內容


但是從周圍人士口中釐清他們的關係就能推導


就算不是全部，大概有99%都能知道


警察辦案也差不多這樣


你是以為四宮家是沒有專業的調查部門嗎？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.42.8 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1592775232.A.CE9.html
推 tonyhsie: 你這推理過程 完全是先射箭再畫靶啊
→ AlisaRein: 我很好奇你口中的「不可能」是怎麼不可能法？蛋再密也
→ AlisaRein: 有縫，除非荻業在事後搞滅證要逃過專業人士的追查
→ AlisaRein: 金田一裏面也常常在演金田一找劍持或五木去調查相關人
→ AlisaRein: 士的過去不是？
推 KoyamaKyo: 人家是先射箭再畫靶，原原po根本是分數都自己打好了吧?
→ SCLPAL: 沒畫出來除非去問作者,不然就只有結果可看了.就別多想吧
推 tonyhsie: 「不可能」就是沒證人也沒證據 憑空推理出事件全貌
→ tonyhsie: 要知道 那時學生會根本不認識石上 不會預設石上是好人
→ AlisaRein: 你484太小看四宮家的能力？花錢利誘或直接綁人逼供對
→ AlisaRein: 四宮家而言不是問題
→ AlisaRein: 你當四宮家是吃素？
→ AlisaRein: 從畫面來看也有可能是白銀要搞的
推 Sakamaki: 石上不講，那就找荻野啊，都可以事後處理掉荻野了，那
→ Sakamaki: 事前總有手段可以撬開荻野的嘴巴，威脅利誘，屈打成招，
→ Sakamaki: 能想到的方法很多
推 sky81602: 不會預設石上好壞，所以當事人三個都會好好調查啊，以
→ sky81602: 他們的能力跟資源，只要想調查，荻野那邊絕對一堆漏洞
推 valorhu: 開房間那個也有可能不是指大友，那段主要是說明有多渣(?
→ AlisaRein: 選舉篇的時候輝夜逼退候選人那個不是事前被四宮家調查
→ AlisaRein: 的一清二楚，像這種事要查清楚很困難嗎？
推 a27358942: 簡單來說就四宮小叮噹沒有做不到的事
推 tonyhsie: 開房間那個是別人吧 不是大友
→ tonyhsie: 我講的是「沒證據」 你講的是「四宮家就是這麼強」
→ tonyhsie: 我是覺得兩者沒衝突 也沒交集
推 yankeefat: 我是覺得你太鑽牛角尖了
→ AlisaRein: 不需要有證據，只要釐清事情脈絡即可
→ yankeefat: 有句話說:世界上沒有不透風的牆
推 konny: 直接腦補有什麼關係？又不是法官要判荻野的罪
→ AlisaRein: 又不是警察辦案，私底下解決人需要啥證據？
→ yankeefat: 以輝夜跟千花的能力 要找出線索真的不是不可能
→ yankeefat: 剩下的就只是白銀他們的推理能力可以多接近真理
→ spfy: 沒事 不可能就是不可能 都是我們想的太簡單啦
推 Sakamaki: 很強-->情報調查-->抓人逼供-->流放邊疆，在一個可以親
→ Sakamaki: 自處理掉對手設定的四宮家，能做到也是正常
→ AlisaRein: 選舉篇的時候都能把競爭對手的弱點給調查清楚，像這種
→ AlisaRein: 也沒多隱私的對四宮家而言很困難？
→ KoyamaKyo: "沒證據"?荻野是能清除通聯記錄還是滅口其他當事人？
→ KoyamaKyo: 多看點推理或犯罪題材的作品好嗎？
推 tonyhsie: 學生會一開始的調查 並不是為了要「洗刷石上的冤屈」
噓 a27358942: 哪需要什麼推理啊…輝夜直接給一大堆證據就好了
→ tonyhsie: 而是他們調查後才發現石上是好人 荻野是壞人
推 Sakamaki: 你忽略了四宮先得知事件全貌後在旁輔助會長的可能性
→ tonyhsie: 所以問題在 能讓他們做出這個判斷的關鍵是什麼?
→ Sakamaki: 關鍵就四宮他們家調查出來的結果阿，當會長有疑惑時
→ tonyhsie: @Sakamaki 這樣問題變成 得知事件全貌的關鍵是什麼
→ tonyhsie: 其實還是一樣的
→ Sakamaki: 輝夜就會適時提出正確的推測引導會長
推 yankeefat: 千花也有在一年級的學弟妹間調查過
→ a27358942: 就查出荻野劈腿，石上可能是伸張正義才打他
→ yankeefat: 所以大佛可能有被千花問過
→ Sakamaki: 就找人調查情報阿，荻野又不是什麼完美罪犯，徵信社調查
→ yankeefat: 這樣想 大佛會知道那份資料也不是不可能了
→ Sakamaki: 得到，沒道理情報更完善的四宮家調查不到
推 Sakamaki: https://i.imgur.com/K4WDTzM.jpg 下面也有人貼了
推 tonyhsie: 你這樣講完全踐踏了荻野為了隱藏真相所做的努力 XD
→ tonyhsie: 事實上他做得可說是完全成功呢
→ Sakamaki: 事實就是荻野的努力比不上四宮家的情報網
推 yankeefat: 荻野的背景在秀知院明顯就不夠硬
→ Sakamaki: 頂多騙騙表面的社會大眾，老師、同學等，找專業的來就
→ Sakamaki: 等GG
→ yankeefat: 至少不可能比得過輝夜跟千花 讓他能隱藏自己的情報
→ a27358942: 不是，你為什麼一直執著荻野隱藏的能力
→ a27358942: 這部漫畫就四宮集團>>>>>所有
→ Sakamaki: 你已經預設荻野是個完美犯罪者了呢，荻野真的那麼厲害
→ Sakamaki: 怎麼會被流放邊疆?
推 tonyhsie: 這不就是問題所在嗎
推 utcn92: 國中生打砲劈腿，能藏得多隱密？能瞞住專業調查人士？別
→ utcn92: 忘了徵信社的主要業務就是專門調查這事啊。
→ a27358942: 所以你不滿的是這部漫畫的四宮集團太萬能嗎？
推 Sakamaki: 所以你覺得四宮集團跟荻野 是荻野比較厲害喔XD
→ tim1112: 柯南都可以在犯人還沒行動前就懷疑誰有問題了
→ AlisaRein: 荻野能隱瞞成功，對象是吃瓜群眾跟不想多事的老師。這
→ AlisaRein: 些人是不會想那麼多的
推 tonyhsie: 當然不是荻野比較厲害 XD  而是荻野的馬腳露在哪
推 Valter: 一個會被石上這種沒多加思考的小咖錄到把柄的人你說他隱藏
→ Valter: 多成功不會被輝夜抓到我是不太信啦
推 valorhu: 你看不到不代表別人看不到
→ AlisaRein: 而且對象是邊芸人石上和萬人迷荻野 選擇相信誰是很明
→ AlisaRein: 顯的
推 Sakamaki: 馬腳露在哪，調查部門的人可以調查出來啊，不然徵信社
→ AlisaRein: 如果徹底調查，以四宮家能力很困難？
→ Sakamaki: 怎麼調查到的，荻野真的那麼厲害永遠不會露出馬腳?
推 NanoDesu: 有些劇情不用畫出來讀者也很容易自己推出來 不等於bug
→ a27358942: 什麼推理、學校想壓事、調查學弟妹都是狗屁
→ a27358942: 四宮集團會搞定一切，馬腳沒露出來四宮集團讓他露
→ Sakamaki: 如果荻野有跟人開房間，去調查飯店紀錄，調監視影帶
→ Sakamaki: 查荻野跟誰出入，也可以24小時派人跟監，媒體都可以這樣
→ Sakamaki: 了，區區這點事四宮家情報網辦不到?
→ ciafbi007: 不用講那麼細吧 這邊就是四宮家萬用解啊 這不就是設定
→ ciafbi007: 嗎
推 jhgfd134679: 那渣男開房間總會被監視器看到、訂房間需要姓氏、而
→ jhgfd134679: 且他開房間的時候還沒確認環境有沒有人，而且還在學
→ jhgfd134679: 校跟石上談判，完全不怕石上反制他，要說渣男多聰明
→ jhgfd134679: ，多會藏，我覺得呵呵
推 Runna: 荻野光一個被停學的中二都警戒到不敢繼續往下弄大友了，哪
→ Runna: 來的自信他能掩蓋自己的德行？
推 sunsptt: 不是 我漫畫看了半天 荻野就只有收手不玩了  哪裡有說他
→ sunsptt: 吧全部證據銷毀？？？
→ Runna: 荻野都怕到事發後幾天要切斷與大友的關係，而後也不再接觸
→ jhgfd134679: 就算渣男很會藏，輝夜的本性就是不相信人，所以渣男
→ jhgfd134679: 表現再好輝夜也會去懷疑
推 tonyhsie: 其實我覺得這裡也是有點小矛盾啦 荻野那麼怕石上抖出來
→ tonyhsie: 怎麼還跟訓導主任說 只要石上道歉 就原諒他 這種挑釁話
→ tim1112: 因為當時荻野這麼說是要給老師留下寬宏的好印象
推 valorhu: 因為還在演呀，很難想嗎?w
→ Runna: 當石上能從一通電話然後察覺查上這種渣男陷阱時，那學生會
→ Runna: 從一起學園暴力事件為起點調查也不奇怪
→ AlisaRein: 虛張聲勢，對象是邊芸人
→ NanoDesu: 怕石上是石上一直不交悔過書之後的事吧 原先只是警戒
推 Sakamaki: 所以要對四宮家可以調查出荻野的情報發表看法了嗎?
推 her0418: 原po不敢回了吧，這麼重要的篇章作者怎麼可能讓你抓到bug
→ Runna: 因為他想站道德制高點校園權力幹部逼石上和解
推 Sakamaki: 自以為藏很好，事後被人調查出來的很多
推 seer2525: 為什麼原原PO可以把狄野講的這麼神通廣大啊 XDD
推 ARNOwww: 他從頭到尾最大的盲點就是 渣男藏的很好？？ 到底怎麼判
→ ARNOwww: 斷他藏的很好 不懂欸 沒人挺打人仔就叫藏的很好 關聯在
→ ARNOwww: 哪？
推 kevinhong314: 荻野的隱藏能力那麼好當初就不會被石上找人挖出來了
→ kevinhong314: ，再被有心人士挖出來不奇怪吧
→ ARNOwww: 還是騙一個傻妹團團轉就叫藏的很好？
→ Sakamaki: 他就已經預設荻野是個隱藏天才了阿，可以神通廣大到
→ kevinhong314: 也只是荻野覺得自己有藏好而已
→ Sakamaki: 沒有任何一個人可以調查得出來，即使情報局、FBI來查可
→ Sakamaki: 能也會被荻野騙過去
→ Runna: 真那麼厲害怎麼不繼續把大友玩成性奴就好，因為他自己還有
→ Runna: 他自己為貴族學校子弟的名譽面子要顧，除了發揮演劇能力以
→ Runna: 外已經是這種人的極致
→ ciafbi007: 說真的 荻野交友圈大概壞東西很多 還記得這集石上叫他
→ ciafbi007: 別劈腿了 他說做不到 我有自己的朋友圈要顧 這種要針
→ ciafbi007: 對個人查怎麼可能查不出東西 這傢伙就是個慣犯啊
→ a27358942: 這部漫畫的bug只會從感情的問題找到而已
→ a27358942: 像這種事情就直接搬出萬用四宮集團
噓 Utopiasphere: 不用跟這原Po講這麼多 他人就已經預設立場了你給他
→ Utopiasphere: 再多證據他都不會接受 跟某粉一樣
→ kevinhong314: 一直強調四宮集團很萬用沒意思吧，石上請人找都找
→ kevinhong314: 的到馬腳，還四宮小叮噹
推 DICKASDF: 拜託 看他回答就知道是死辯 裝睡的叫不醒好嘛
推 tim1112: 柏木都可以找徵信社調查男友了 蒐集一下情報對秀知院上流
→ tim1112: 學生難度不大
推 currit: 萩野那樣厲害還會被石上調查到喔？
→ moni025: 好啦他就沒想討論的意思 只是想讓人知道他發現有bug他很
→ moni025: 厲害
推 sky81602: 光一開始被石上聽到電話，就可以看出這人漏洞很多了...
推 hwsh60013: 看下來的感覺就是他根本不打算討論，也根本不想聽人家
→ hwsh60013: 的答案www
推 AmberFei: 原原po就已經固化了“高中生想隱瞞事實不說出來就不會
→ AmberFei: 有人知道，就算是大財團女兒想挖也挖不到”的觀念了
→ AmberFei: 所以到底為什麼對荻野的能力這麼有信心www
推 Peter521: 荻也這種事都直接跟沒很熟的石上講，還會覺得他嘴巴很
→ Peter521: 硬沒露馬腳喔