[25夏] 膽大黨 釣到本人

[ninomae (一)]

昨晚膽大黨的歌曲片段
MBSanimation官方頻道在放送後有上傳
https://youtu.be/XoodunTw0kw

http://i.imgur.com/XVaFyXo.jpg

Yoshiki：這個是不是有像X JAPAN啊？粉絲們怎麼看？

還附一個連結
是last live的 紅
https://youtu.be/8ArAnXLbFck

http://i.imgur.com/baKz4VV.jpg

Yoshiki：是紅耶～

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.106.131 (臺灣)
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推 fman: 就是致敬X JAPAN啊，真的是釣到本人
※ 編輯: ninomae (49.216.106.131 臺灣), 08/08/2025 12:43:18
推 ck3935: Yoshiki:為什麼美好的過去....
推 Alixwaltz:  https://i.imgur.com/dBBSAvz.jpeg  他連英文版也去
→ Alixwaltz: 留言，好像很多人關心到底有沒有經過他同意之類的
→ SYUAN0301: 777
推 ilikidd: https://i.imgur.com/YnVB7ks.jpeg
→ ilikidd: 感覺蠻不爽的捏…
推 satousei: 哭了，hide一生推
推 yukimura0420: 這種一看就知道是在致敬了 Yoshiki看起來也覺得有趣
→ yukimura0420: 如果能事前知會一聲是比較好
推 LIONDOGs: 提早說說不定林老闆還會來客串演出
推 Hosimati: 搞不好人家有通知公司，但是工作人員忘了傳達給本人
推 StaticSRB: https://i.meee.com.tw/8FguxXG.jpg 有說覺得有趣
推 allanbrook: 看起來有人要出事了
→ StaticSRB: 但後續自己的律師打來要確認著作權的東西
→ allanbrook: 可能是動畫的音樂跟畫面做的太接近了？
推 Bakerbander: 話說這首的吉他是鞭金四巨頭Megadeth的前吉他手Marty
→ Bakerbander:  Friedman彈的
推 Alixwaltz: 我還以為會事先告知一下耶 原來不會嗎
推 qwop5: 就是X japan, 問題是事前知不知道
推 allanbrook: 也是有可能是上面推文那樣 業務都跑了但老闆還不知道
→ b160160: 阿幹 出事了
→ allanbrook: 但因為是致敬而且也沒實際用什麼素材所以覺得不用特
→ allanbrook: 別說的可能性也滿大的
→ allanbrook: 畢竟漫畫這段也已經畫了很久了
推 aganhog: 是不會出事啦這離抄襲還有一段，最多是被致敬的不開心有
→ aganhog: 點觀感不佳
推 Hosimati: 律師聯絡的話，那應該可能真的沒告知了
推 Howardyu: 沒先講有點扯 致敬成這樣
推 Scorpion0302: X在日本這麼大咖還敢不知會... 猛
推 sicer: 這真的是玩出事了吧，就算大家看的出來是致敬，但被致敬的
→ sicer: 本人沒同意就是侵權
推 Alixwaltz: 會不會有無知的人在Threads跳出來說這個人在蹭膽大黨
→ Alixwaltz: 熱度哈哈哈哈
→ StaticSRB: 要真的出事的話 應該看音樂那邊有沒有抄襲吧
推 allanbrook: 不是像就是侵權耶
推 fman: 是要侵什麼權啦 XD   現在很多人連犯什麼法都不知，先喊先贏
→ fman: 的感覺，就算沒知會，但不是指名道姓，很難成立什麼啦
→ allanbrook: 只是出現了想要釐清的狀況而已
→ StaticSRB: 不然沒知會頂多就觀感不好
推 sova0809: 頂多沒照會過不爽 侵權想太多了
推 s955346: 看來真的出事了 就看哪邊的法務比較厲害了
推 realestate: 曲、詞、編曲都沒有到抄襲的程度 只是編曲的風格非常
→ realestate: 類似X的Kurenai這首歌
推 es9114ian: 另外這不是囃子樂團最後一次出場，他們在班長篇會再出
→ es9114ian: 現一次
→ es9114ian: 如果動畫之後會做到那裡的話，應該就必須事先通知了
→ s955346: 事先通知 阿拒絕怎麼辦 這段直接刪掉?
推 Hazelburn: 靠腰 這484有點大條
推 stanley86300: 就是本人
推 BeAFreedom: 真的碰瓷了
推 sicer: 不是一定要100%一模一樣才能叫侵權啊，能讓人明顯辨別出是
→ sicer: 在模仿對方，內容有達到一定程度的相似性，版權方就可以提
→ sicer: 告侵權
推 sova0809: 拒絕就改掉阿 不然呢 通常是這樣流程 哪怕這個離抄襲有
→ BeAFreedom: 是不會怎樣啊 就禮貌性問題而已
推 fman: 所以是侵版權是吧？那適用這個狀況嗎？多想想再推文吧
→ sova0809: 斷距離 通常是不會起爭議 這個迷因的確是指X-japan沒錯
推 sicer: 你才要多想想在推文吧XD，什麼叫侵版權XD
推 fman: 你都講版權方不是侵版權是什麼？不然你還是直說侵什麼權吧
→ sicer: *再
→ sicer: 你知道版權方的意思嗎？？？
→ fman: 不想直說侵什麼權就算了，我就當你不知道侵什麼權，先講先贏
推 StaticSRB: https://i.meee.com.tw/PS9yHxv.jpg 特別提其他致敬有
→ fman: 其實當你說出"版權方"這三個字，就代表你不懂侵權行為，不懂
→ fman: 沒關係，但不懂還硬要講就讓人笑了
→ StaticSRB: 事先知會
推 yuusan: 問了ai說 只要會讓人混淆就可能觸法
→ kululualex: 不像，只是一模一樣而已
推 Innofance: 雙踏、金髮、脖子有護脖，你去找看看林老闆以外還有誰
推 allanbrook: 我倒覺得他們在意的主要是音樂部分
→ Innofance: 前奏還很像紅，人家不爽不意外
→ allanbrook: 長度很長而且是歌不是音樂
推 sicer: 你在說什麼，版權方是一個對象的稱呼，不是代表指定的某一
→ allanbrook: 可能認為會讓人以為是他們的某一首歌
→ sicer: 個權好嗎？？？他本人自己的品牌形象有版權、他所屬的音樂
→ sicer: 公司有版權、與他合作設計舞台的有版權，光這個片段，他想
→ sicer: 提告侵權他就可以跟律師商談要由掌握哪一個細項的版權方提
→ sicer: 告
→ allanbrook: 而且前面第一季跟這季都有直接唱過動畫主題曲幾句
推 aganhog: 但X如果不爽就很慘，不管有沒有觸法都惹到大尾的
推 daniel50506: 推fman
推 henry200323: 這種小致敬都不滿的話其實蠻…身為粉絲我自己覺得出
→ henry200323: 現在動畫蠻有趣的說
→ allanbrook: 所以可能是要動畫組來解釋解釋欸欸這樣不好吧
推 StaticSRB: 重點還是要先說啦 其他致敬的動畫有先講都給過了
推 aganhog: 我覺得離侵權還有一段就是，但我覺得怎樣不重要
→ Innofance: 你要致敬就是先給人家說一聲阿
推 allanbrook: 這個問題注意到也好 因為膽大黨致敬的東西可多了XD
推 sova0809: 日本那年代 視覺系中怎樣都脫離不掉X-japan這塊 的確是
→ Innofance: 你覺得有趣林老闆覺得不有趣啊
→ sova0809: 需要照會一下
推 es9114ian: 到時候芭莫拉篇也有一大堆致敬
→ allanbrook: 林老闆說有趣啊 但律師就找他說話了XD
推 fman: 沒關係啦，我再說一次，你說不出侵什麼權，我就當你不懂，而
→ fman: 不懂沒關係，硬要講就讓人笑了
→ allanbrook: 然後他就欸沒先講喔 相關人快聯絡喔～這樣
推 StaticSRB: 以為是在做膽大黨 其實是銀魂(要到處道歉
推 stephanal: 欸 原來這樣致敬需要跟原作聯絡嗎？那銀魂那種不就真的
→ stephanal: 到處道歉 我以為是梗而已
推 sicer: 有些很在意版權的創作者不見得願意被致敬，如果你是同人作
→ sicer: 品或獨立作品可能還能笑笑覺得玩梗沒關係，但如果是大公司
→ sicer: 的商業作品那牽扯到的盈利行為就有差了
推 BeAFreedom: 回樓上 銀魂是真的作者跟編輯到處拜碼頭的 訪談都有
→ BeAFreedom: 講 鳥山明老師甚至公開講 空知有去找他
推 devilhades: 按Yoshiki的調子不會不爽吧，他應該反而是巴不得更多
→ devilhades: 人認識X，就算是透過動畫致敬也很好
推 sova0809: 看比例 不過通常會做禮貌性照會通知 人家不願意就會改掉
→ Innofance: 看了一下Yoshiki在意的應該是「紅」的著作權
推 fman: 現在不是致敬問題，而是有人搞不清楚狀況，以為可以告侵權，
→ sova0809: 大家不會想發生想發生像高分少女那次的風波的
→ fman: 卻連侵什麼權都講不出來，就讓人笑了
→ Innofance: 銀魂的話很多都是玩自社的，其實很好處理，編輯講一講
→ Innofance: 大部分作者大概也不會反對
→ fman: 好啦，不管他了，實際上這種致敬本來就很難告了，因為要舉證
→ fman: 侵權行為很困難，所以通常都是不爽講講而已，不會上法院因為
→ fman: 不會贏
→ sova0809: 照會後通常沒啥爭議跟過度抄襲都會過 但這是禮貌問題
推 aganhog: 致敬要告知那阿基拉會被煩死耶
推 allanbrook: 如果狀況裡沒有誰特別硬應該就是道個歉聲明之類的就
→ allanbrook: 過去了吧
→ Innofance: 「紅」的著作權在索尼音樂手上，律師說有侵權可能，就
→ Innofance: 看後續怎麼處理吧
→ sova0809: 所以一部作品要公開播放 別以為很容易
→ allanbrook: 除非製作組也跟一些人一樣覺得 啊就這樣而已幹嘛事先
→ allanbrook: 知會
→ Innofance: 林老闆說自己要用這首歌都還得索尼音樂授權才行
推 s955346: 滿想看林老闆硬起來的 看是誰倒楣
→ Innofance: 所以要不要處理是看索尼音樂，不是林老闆說的算
推 kobe4420: 作者要出來道歉了嗎？
推 sicer: 著作權法擺在那裡怎麼還要問侵什麼權==，日本的著作權法還
→ sicer: 特指著作財產權，旗下保障的細項你去估狗一下就知道這段踩
→ sicer: 了多少線，直接把版權方當作版權解釋的人比較好笑吧
推 aganhog: 印象中音樂要告這個至少得去翻編曲有沒有太過相似的部份
推 yukimura0420: Yoshiki看起來沒有不爽啊 是律師要看有沒有其他問題
→ aganhog: 或是意圖使人混淆
→ yukimura0420: 然後Yoshiki覺得要玩梗至少應該先通知他一下
推 joe123456963: 真要說 這首歌又沒有一樣...
→ yukimura0420: 這個的確是基本的尊重跟禮貌 動畫製作組這點是疏忽
推 gamesame7711: 快多看幾次 搞不好要被熱休惹
推 StaticSRB: 希望能好好搞定啦 以後還要再出場一次的
推 stephanal: 我以為沒有明確的用（比如直接用他們的歌之類的）就可
→ stephanal: 以欸 那像駭客任務的子彈時間那種後世大家都在學的東西
→ stephanal: 怎麼辦？ㄧ有影子就要去跟原作說嗎？好奇 這類的致意在
→ stephanal: acg很多吧
→ egg781: 曲很像嗎?
推 ChikanDesu: 為毛不能致敬
→ egg781: 單純問而已~因為我不是他們的粉絲
推 yukimura0420: X或許沒有以前那麼紅了 但Yoshiki在樂壇的地位絕對
→ ChikanDesu: 是因為還原度太高嗎XDDDDD
推 jsefk0819: 你要致敬可以啊 很多時候純粹只是看版權方或原作者要
→ yukimura0420: 是頂端 過去說日本三大音樂製作人 其中一個就是他
推 sova0809: 這部致敬的那年代 視覺戲迷因怎樣都跑不出X-japan這個團
→ yukimura0420: 見過已逝的前英國女王 還在天皇面前演奏鋼琴
→ jsefk0819: 不要管而已 人家不管也不代表你這就是沒有問題
→ sova0809: 這個沒什麼好訝異跟否認的 哪怕作者也會承認
→ egg781: 漫畫沒有聲音阿,所以我才問曲很像嗎?
→ yukimura0420: 跟許多知名音樂家合作過 這樣的人物你要致敬X Japan
→ sova0809: 有沒有抄襲跟侵權是一回事 但還是要照會通知才對沒錯
→ yukimura0420: 玩梗 不先知會一下他是真的說不太過去
推 allanbrook: 我覺得歌沒有到很像啦 但其實現在的狀況就要討論而已
→ allanbrook:  也沒說你完蛋了我要告你
推 LIONDOGs: 去聽看看X Japan的紅就知道像不像了
推 es9114ian: 後面厄卡倫和愛羅去學校修行篇也是致敬一堆有名音樂家
→ allanbrook: 很多人把著作權侵害看成一翻兩瞪眼有點小看它了
推 sicer: 要致敬真的是看被致敬的人怎麼想，就像有些ip默許同人二創
→ sicer: ，有些ip禁止同人二創，有些為了避免品牌形象被破壞也會有
→ sicer: 限制，沒說白的就是做好心理準備人家不願意的話是可以告你
→ sicer: 的（但通常都會先溝通撤下啦）
推 yukimura0420: 也不只KURENAI X許多歌曲就是那種風格
→ yukimura0420: https://reurl.cc/z5ly3e 這是當年主流出道後的第一
→ yukimura0420: 張專輯 裡面收錄的歌曲放到現在來聽都依然不退流行
推 Alixwaltz: 林老闆對於致敬算蠻友善的吧？ 看看Baby Metal的Akat
→ Alixwaltz: suki , no rain no rainbow都很致敬，前提是人家有事
→ Alixwaltz: 先告知跟聯絡
推 sicer: 但是有一種例外是進入公有領域的作品就隨便致敬了，像小熊
→ sicer: 維尼進入公有領域沒多久就有致敬小熊維尼的恐怖片讓小熊維
→ sicer: 尼出來殺人了
推 RandyOrlando: 我還以為有問一下 結果居然沒問嗎
推 rogernl: 出大事
推 kent5888: 好奇請教 像是之前的灌籃高手和亂馬一般程序也是要問嗎
推 nalthax: 漫畫的場景長這樣沒錯
推 es9114ian: 灌高和亂馬那個歌詞因為是一模一樣的所以絕對有有事先
→ es9114ian: 問過，不然動畫播不出來
推 rogernl: 灌高跟亂馬都清唱原曲 但這集的是連演奏跟旋律都很像X Ja
→ rogernl: pan的紅而且沒先告知
推 oo2751394: 製作組要去下跪道歉了嗎
推 rickyhoney: 就是本人
推 nalthax: 可惡！我以為他們會找Yoshiki求一首歌的！
→ nalthax: 製作組怎麼不揪啦！希望之後有X Japan 的版本
推 ymca8: 後面還會出場一次 有機會 但要先去跪了
→ nalthax: 我超期待這一段的耶！竟然沒揪！太過分了！
→ nalthax: 漫畫裡面沒有歌詞，只有那卡西除靈現場的畫面跟參與者的
→ nalthax: 反應，動畫製作組自己寫歌，還不如去揪正版的來更有趣
→ nalthax: 覺得曲子普通啦
→ nalthax: 那一幕通常要配X 或紅
推 hellowings: 曲真的蠻像的 起碼是一聽就知道的那種
推 wingthink: 希望動畫組能處理好這個危機，將來班長篇如果請本人來
→ wingthink: 客串就更讚了
推 nalthax: https://youtu.be/psGM9zN2Ygc?si=It8oxdd0TI5G7A7f
推 hankedwu: 畢竟紅這首歌版權是索尼 林老闆大概只是好心提醒吧
推 Alixwaltz: 結果aniplex是索尼底下的，所以是單純沒知會yoshiki？
→ Alixwaltz: ？ 還有這種操作
推 peterlph: 要跪了嗎？
推 nalthax: https://youtu.be/5pUxW22PGEg?si=zHO7WE1iL3mq_CML
→ nalthax: 跟漫畫場景一模一樣的裝扮
→ nalthax: 林老闆後來好像有把版權買回來耶
→ nalthax: 不過TAIJI跟HIDE、HEATH都走了，已經湊不齊原本的陣容了
推 allanbrook: 怎麼可能邀正版的
→ allanbrook: 它本身就不是直接指原本的團了
推 hankedwu: 撇開離開那幾位不說 要合體問題最大的還是主唱吧
→ allanbrook: 用真的歌反而很怪
推 nalthax: hide - Celebration
→ nalthax: https://youtu.be/N6H13T_Ps1A?si=bM-baRqoaLsLt0GD
→ nalthax: 他的笑點就是超渡亡魂用重金屬搖滾啊
→ nalthax: 就是要這麼High才超渡得了邪視
→ nalthax: 日本前重金屬搖滾天團變那卡西
→ nalthax: 林老闆那個髮型是很指標性的，可能可以請YOSHIKI編輯一個
→ nalthax: 片段給動畫之類的，畢竟那個場景都用掉一首歌的長度了，
→ nalthax: 應該不會特別難
→ Innofance: 但膽大黨不是Aniplex的
推 Bugquan: 製作組也是挺猛的，你有商業行為還上電視的，結果沒有事
→ Bugquan: 先問
推 allanbrook: 因為完全沒有用實際上的東西 歌也是另外寫的所以覺得
→ allanbrook: 沒問題吧
推 nalthax: https://youtu.be/8ArAnXLbFck?si=gfsHXh8XTBbl1OoS 告別
→ nalthax: 演唱會舞台背後的光影效果。 漫畫畫的應該是開場
→ nalthax: 版權在YOSHIKI手上的話還是問林老闆補完這一塊才夠好笑，
→ nalthax: 不然這個梗只是有點好笑而已
→ TSMCfabXX: 林老闆下午有發推 紅這首的版權是索尼音樂的
推 SinPerson: 本季的去唱卡拉OK吧，第一集就直接唱紅了
→ TSMCfabXX: 雖然是他自己做的曲 他要使用的時候也常先徵求許可
推 nalthax: https://youtu.be/gDFQNM9HdP8?si=0S4Rzu-Uyj2oM4gm
→ nalthax: 紅（漫畫裝扮）
→ nalthax: 那就很難了
推 hasebe: 林老闆很客氣了，趕快亡羊補牢吧
推 allanbrook: 真的用原本的歌我是覺得反而不有趣
→ allanbrook: 最好最好的狀況是直接找他們寫首新歌（當然可能性極
→ allanbrook: 低
→ allanbrook: 現在這樣也很棒 只是沒告知造成一些問題
推 hellowings: 膽大黨的音樂就是索尼音樂旗下的
噓 roccqqck: 旋律一點都不像
→ roccqqck: 只是金屬曲風而已
→ roccqqck: 致敬跟抄襲是兩回事
推 hellowings: 片尾有寫製作人 永井聖一就索尼音樂的
→ roccqqck: 致敬幹嘛道歉 真無聊
→ roccqqck: YOSHIKI不想機會蹭一下合作一下還想要告人 會不會社群操
→ roccqqck: 作阿 好像年輕人還在聽X Japan一樣
推 Bugquan: 就說了不止音樂還有例如裝扮、台風之類的對的上，就會有
→ Bugquan: 事了
推 hellowings: 畢竟連唱腔都特別學了
推 allanbrook: 造型我反而覺得不是這次的問題
→ allanbrook: yoshiki也是基本上是講歌的部分
推 hellowings: 說不定是索尼那邊沒通知他而已 覺得版權自己的
→ allanbrook: 對啊 這個可能性前面也講過
→ TSMCfabXX: 為什麼看起來會像告人?
推 RushMonkey: 沒想到製作過程沒有知會一下本人 希望能大事化小 畢
→ RushMonkey: 竟整個呈現出來對X 的討論都是好的影響
推 Kaken: 我看下來是Yoshiki自己雖然覺得有趣，但開始自己跟團隊都不
→ Kaken: 知情，這種應該還是要通知一下吧，然後講完就緊急聲明過去
→ Kaken: 了
推 sai2100sai: 本來想留著等假日看 今天回去看來要趕快看完了XD
→ haopig: @roccqqck 林老闆到底哪裡像要告人？笑死
推 roccqqck: 說創作致敬還需要告知跟許可的人 真的是滿無言的
推 JKG12033: 如果這個有問題的話之前厄卡倫唱「只想注視著你」也算侵
→ JKG12033: 權嗎？
→ roccqqck: 這種時候就該搞個feat或合作蹭流量好嗎
推 allanbrook: 你這說法也有點太偏激了 他們又不是網紅或什麼需要流
→ allanbrook: 量的人XD
→ roccqqck: 再說那個樂團造型 漫畫出多久了 就已經一模一樣
→ roccqqck: yoshiko音樂人隨時都可以靠合作衝流量變現 這哪有什麼
→ roccqqck: 不然Bruno mars那麼大咖了 幹嘛跟rose合作
推 hololive45P: 沒有事先告知的話有點北七...
→ haopig: 人家就沒有說要告人，自己腦補這麼多有夠好笑
→ kria5304: yo是不會拒絕啦 但可能10年後才回覆就是
推 hasebe: 因為動畫社群熱度、加上聲光相似度更高啦
推 tf010714: yosiki說版權在索手上 aniplex就是索尼子公司safe吧？
推 c24253994: https://i.imgur.com/HWllXyE.jpeg
→ c24253994: 先不說侵不侵權，我看yoshiki本人蠻開心的啊XDDD
→ s175: 都有人幫忙不爽了
推 shiyobu: 沒有開心吧 第一時間留言「這什麼？我怎不知道？跟xjapa
→ shiyobu: n的歌很像吧？粉絲們怎麼看？」然後又去推特一下說要是
→ shiyobu: 製作組提前知會他一聲就好了 一下說律師來找他了
→ aippa: 空知： 這我熟，問我！
→ shiyobu: 開心的話會寫這些？
推 SYUAN0301: 曲風一樣但旋律完全不一樣，還有節奏主副歌吉他solo編
→ SYUAN0301: 排都很像
推 rockmanleon: 感覺主唱沒有很在意致敬問題，主要是律師來電通知，
→ rockmanleon: 才發現製作組好像沒通知音樂公司，怕製作組侵權。
推 kureijiollie: 索尼罪大惡極
推 yukimura0420: Yoshiki現在都說對動畫產生興趣想看一下了 不要有人
→ yukimura0420: 還在擅自幫他生氣 他本人只是說玩梗沒先知會他而已
→ yukimura0420: 律師也只是盡自己本分確認一下看看有沒有甚麼問題
推 nalthax: 湊不齊人要搞笑的話也是可以找他
推 x913028: 對阿 他有解釋了 說第一時間也覺得很好笑 www
→ nalthax: https://youtu.be/3_AUsJKR_4k?si=cDNMMRT3CmW8cjGn
→ nalthax: https://youtu.be/VEk-VYk_02Q?si=efQCjNInebj648t0
→ nalthax: TOSHI又變得更強了，連魔法公主都能唱成這樣
推 yukimura0420: 他在被邪教洗腦的期間還有持續在巡迴表演 自彈自唱
→ yukimura0420: 一些鄉村音樂和治癒系的歌曲 完全和X的時期風格迥異
→ yukimura0420: 唱功其實一直都不錯 但Yoshiki要求的標準就一向很高
推 SinPerson: 聽以龍玄為名的歌曲，想說他想轉以動畫歌曲為主
推 shawncarter: 沒有事先告知就被告活該吧
→ fuhsi: 兩邊版權都在SONY手上是要告什麼啦，只是SONY沒跟他提
→ fuhsi: 不太禮貌而已