推 strongbilly: 伊莎貝爾放的真的只是美容液，然後金髮真的就只是蠢 08/16 11:39
→ strongbilly: ，她以為莫妮卡會因為太苦吐出來而出糗，而且也不知 08/16 11:39
→ strongbilly: 道那有毒 08/16 11:39
→ ganymede0204: 莫妮卡的過去影響就是這麼深 是心靈創傷的程度了 08/16 11:41
推 a7569813: 正常人因為太苦會吐出來所以不會中毒，但是松鼠因為PTSD 08/16 11:42
→ a7569813: 會硬喝下去 08/16 11:42
→ allen886886: 回憶一直出來插花，看得出來影響很深沒錯，但遇生命 08/16 11:43
→ allen886886: 危害沒反應，我覺得很怪 08/16 11:43
→ allen886886: 硬喝是還好，但致死毒跟莫妮卡的反應，兜不上來，如 08/16 11:45
→ allen886886: 果改成藥效只是讓人昏倒，然後莫妮卡輕輕放下，不會 08/16 11:45
→ allen886886: 感覺那麼突兀 08/16 11:45
→ Treeflaw: 這角色個性明明就這樣塑造了，你講的被毒害了反應很大才 08/16 11:46
→ Treeflaw: 是莫名突兀吧 08/16 11:46
→ Treeflaw: 實在看不懂你在敏感什麼，連餵烤肉那段都要批評一番是怎 08/16 11:48
→ Treeflaw: 樣 08/16 11:48
推 scotttomlee: 女主下跪那段算是創傷復發吧…不是單純自卑道歉，而 08/16 11:48
→ scotttomlee: 是刻在記憶的傷痕，讓觀眾更能體會她過去的痛楚 08/16 11:48
推 GAIEGAIE: 一堆受虐兒的確是如此啊 我覺得很正常 08/16 11:48
→ GAIEGAIE: 這方面作者應該是有做過功課 08/16 11:49
→ Treeflaw: 現實中明明也真的有這種會選擇輕輕放下的人，不要把自己 08/16 11:49
→ Treeflaw: 代進去然後在那邊叫不合理好嗎 08/16 11:49
→ allen886886: 再怎麼樣面對生命危害都不會輕輕放下啦，又不是沒能 08/16 11:51
→ allen886886: 力報復 08/16 11:51
→ allen886886: 今天你差點被車撞死，然後昏迷起來會對此毫無意見嗎 08/16 11:52
→ allen886886: ？ 08/16 11:52
→ Treeflaw: 如果小松鼠事後大肆報復這故事就毀了好嗎，到底知不知道 08/16 11:53
→ Treeflaw: 自己在講啥啊 08/16 11:53
→ allen886886: 這集的劇情我對女主完全無法共情就是了 08/16 11:53
→ hitsukiaoi: 莫妮卡把人類當龍害就會變第一集 然後其他七賢要討伐 08/16 11:56
→ hitsukiaoi: 他嗎.. 08/16 11:56
→ allen886886: 幹嘛滑坡要大肆報復，提告、申訴、尋求幫助，而不該 08/16 11:57
→ allen886886: 是吞下去完全沒反應 08/16 11:57
→ allen886886: 至少演出個劫後餘生的恐懼或是憤怒嘛 08/16 11:58
→ allen886886: 還是要走被虐兒不把自己生命當一回事的戲路 08/16 11:59
→ InkBlood: 所以為什麼要共情？ 08/16 11:59
→ Treeflaw: 看你這些評語是你根本沒有共情能力好嗎，從頭到尾看到你 08/16 11:59
推 mose56789: 欸對 女主還真的不敢對人生氣 只會覺得自己的錯 08/16 11:59
→ Treeflaw: 只是在敘述你跟角色交換會做什麼事情而已，哪來的共情啊 08/16 11:59
→ InkBlood: 她從一開始就是自卑，對自己沒有自信。對數字以外的東 08/16 12:00
→ InkBlood: 西（包含自己）都不在乎 08/16 12:00
→ Treeflaw: 你還在憤怒，這角色突然因為這樣憤怒你真的覺得合理？ 08/16 12:01
→ InkBlood: 早期她會生氣的地方只有污蔑了魔術或數字 08/16 12:01
→ Treeflaw: 就不講大肆報復，憤怒就很莫名其妙了 08/16 12:01
→ allen886886: 都要被毒死，生氣不合理嗎？ 08/16 12:01
→ mose56789: 對現階段的女主來說不合理 對啊 08/16 12:02
→ Treeflaw: 他就不是一般人個性，你到底在看什麼啊 08/16 12:02
→ InkBlood: 不合理，克勞蒂亞說了正常人也不會整杯喝完 08/16 12:03
→ Treeflaw: 你一直在那邊「一般人這樣會憤怒」，啊他就不是一般人， 08/16 12:03
→ Treeflaw: 到底？ 08/16 12:03
→ allen886886: 我只看動畫是不覺得莫妮卡有那麼異常，不就普通社恐 08/16 12:04
→ allen886886: ，生命可是一個人最大的權利欸 08/16 12:04
→ Treeflaw: 現實中也有人覺得生命不重要做出成就更重要的啊，不要一 08/16 12:05
→ Treeflaw: 直把自己想法塞到角色身上行嗎 08/16 12:05
→ allen886886: 前面莫妮卡哪有表現出無視自身性命的態度了 08/16 12:06
→ InkBlood: 因為動畫把社控當萌點了，對她來說數字是逃避現實的方 08/16 12:06
→ InkBlood: 式 08/16 12:06
推 nujuapg: 眼睛看出去變紅時以為會魔力爆走之類...結果沒有 08/16 12:07
→ InkBlood: 她摔下樓梯時第一時間考慮的就不是自己安危了 08/16 12:07
→ Treeflaw: 我是舉例，因為你又跑來把自己觀點塞進給角色，那我問你 08/16 12:07
→ Treeflaw: 莫妮卡有表現出什麼認為「生命是最重要」的態度嗎 08/16 12:07
→ InkBlood: 那她從一開始她也沒對自己身體表示在乎過 08/16 12:08
推 aass173656: 重點是故事有沒有塑造好吧，動畫黨也覺得那麼卑跟被迫 08/16 12:09
→ aass173656: 害，過頭到有點出戲了 08/16 12:09
→ allen886886: 生命是最重要的→普世價值，不在乎自身生命的異常屬 08/16 12:09
→ allen886886: 性，要特別演出來阿，我就不覺得這角色的演出有異常 08/16 12:09
→ allen886886: 到這種程度 08/16 12:09
→ aass173656: 可能小說有更多描述 08/16 12:09
→ allen886886: 掉下樓梯會怕痛，就是會在意自身安全了 08/16 12:10
→ aass173656: 卑到有點刻意的斧鑿感 08/16 12:11
→ aertina: 小說就是這樣 08/16 12:11
→ allen886886: 確實，我純動畫就是這種感想，所以內文也說用力過猛 08/16 12:11
→ InkBlood: 用力過猛（X) 淡化（O) 08/16 12:12
噓 Treeflaw: 所以說到底為什麼要一直在那邊講「普世價值」，莫妮卡就 08/16 12:12
→ Treeflaw: 不是普通人，我頂多同意突然這麼卑鋪陳是稍微少了，但是 08/16 12:12
→ Treeflaw: 演成憤怒只能說更莫名其妙 08/16 12:12
→ aertina: 基本上本段就是照小說般了 後面才有敘述她本人對生命的 08/16 12:13
→ aertina: 想法 08/16 12:13
→ aass173656: 前幾集才不情不願、害怕入學生會，這邊就榮譽為己任到 08/16 12:13
→ aass173656: 下跪磕頭流淚道歉 08/16 12:13
→ Treeflaw: 你怎麼會理解成這些表現是「榮譽為己任」？ 08/16 12:14
→ InkBlood: 因為從到到尾他在乎的都是別人的想法，她想法很簡單： 08/16 12:14
→ InkBlood: 我又給人添麻煩了 08/16 12:14
→ aass173656: 就看後面有沒有補更多想法了 08/16 12:14
→ allen886886: 我說的用力過猛，是指莫妮卡被虐戲碼的部分，前面社 08/16 12:15
→ allen886886: 恐交朋友，後面忽然變成被虐到要被毒死也沒意見 08/16 12:15
→ Treeflaw: 從頭到尾看起來就是怕給人添麻煩才硬著頭皮進行這些事情 08/16 12:15
→ Treeflaw: ，結果你理解成榮譽為己任？ 08/16 12:15
→ aass173656: 他自己不都說身為學生會沒做好了嗎，沒做好身分的事跟 08/16 12:15
→ InkBlood: 又很多地方是你把自己價值觀強加到別人身上，別什麼都 08/16 12:15
→ InkBlood: 怪動畫 08/16 12:15
→ aass173656: 給人添麻煩是一體兩面，骨子裡可能是後者但你檯面要說 08/16 12:16
→ Treeflaw: 動機就不是榮譽為己任啊 08/16 12:16
→ aass173656: 前者那我就當你有把學生會身分放心上 08/16 12:16
→ furret: 第一集殺龍也是被同僚死拖活拖才去的 她的理想就是只要有 08/16 12:18
→ furret: 貓陪就好 08/16 12:18
→ allen886886: 我的觀點，生存是本能，不在意生命要特別演，不然會 08/16 12:19
→ allen886886: 讓角色對於生命危害毫無反應顯得很怪 08/16 12:19
→ InkBlood: 我認為動畫已經演出來了，有問題的其實是你 08/16 12:20
噓 Treeflaw: 還在那邊你的觀點到底是怎樣，就說你根本沒有在共情了 08/16 12:20
→ InkBlood: 貓什麼的莫妮卡其實不在乎，她只要肉球就好 08/16 12:20
推 aass173656: 護航全肯定真可怕，反正都是有不同想法觀眾的錯 08/16 12:22
→ allen886886: 好，對不起，我看不懂這作品，是我的錯，40分鐘截圖 08/16 12:23
→ allen886886: 打字陳述觀點，結果卻看不懂角色，我道歉 08/16 12:23
→ InkBlood: 所以這位把自己想法當成理所當然的又好到哪裡去了 08/16 12:23
→ Treeflaw: 今天是角色，換到現實如果有人這樣輕輕放下，完全就會變 08/16 12:24
→ Treeflaw: 成你指著那個人批評他不應該這樣巴拉巴拉，其他人怎麼行 08/16 12:24
→ Treeflaw: 動干你的觀點什麼事啊？ 08/16 12:24
→ InkBlood: 一直強調沒珍惜生命，那我倒是想問從第一集開始莫妮卡 08/16 12:24
→ InkBlood: 有對除了數字跟魔術之外什麼的表示在乎嗎？ 08/16 12:24
→ InkBlood: 一直說共情，先不論為什麼要共情。從第一集開始女主有 08/16 12:26
→ InkBlood: 什麼觀點能跟其他人共情嗎？從一開始就明顯不是正常人了 08/16 12:26
→ InkBlood: ，還一直說如果是我我會怎樣 08/16 12:26
噓 Treeflaw: 誰給你護航全肯定，我真的不理解為什麼可以解讀成榮譽為 08/16 12:27
→ Treeflaw: 己任 08/16 12:27
→ InkBlood: 可能對他們來說不讓學生會丟臉等於莫妮卡以學生會成員 08/16 12:28
→ InkBlood: 為榮吧 08/16 12:28
推 fossileel: 這就動畫劇情砍太多的問題，莫妮卡原作裡超異常的，然 08/16 12:29
→ fossileel: 後動畫裡社恐被塑造成萌點 08/16 12:29
推 angerm1117: 莫妮卡就沒有正常觀念 她自己喝的咖啡也是超苦的那種 08/16 12:29
→ angerm1117: 以為下毒的茶味道是正常的 08/16 12:29
→ InkBlood: 沒，小說有提到她還是有發現到茶比較苦，但還是能接受 08/16 12:31
→ InkBlood: 的程度就喝下去了 08/16 12:31
→ angerm1117: 至於那個千金真的以為伊莉莎白不喜歡莫妮卡 只能說伊 08/16 12:31
→ angerm1117: 莉莎白演得太好 08/16 12:31
→ fossileel: 生命對她來講根本不是個需要珍惜的東西，講難聽點她就 08/16 12:31
→ fossileel: 不是正常人，生存本能什麼的早壞光了 08/16 12:31
→ InkBlood: 她的咖啡是正常口味，別把路易斯那個果醬中毒的當味道 08/16 12:32
→ InkBlood: 標準 08/16 12:32
推 QoGIVoQ: 原作粉是不是太誇張了啊 幫補血 08/16 12:32
→ blackone979: 應該說莫妮卡根本沒有想過學生中有人會在茶裡下毒 所 08/16 12:33
→ blackone979: 以嚐到苦味也只覺得怪怪的而已 08/16 12:33
→ huangmingwei: 小說有說啊 那個劑量不足成為毒 對成年人來說。小松 08/16 12:35
→ huangmingwei: 鼠是幼兒體型 08/16 12:35
推 furret: 對她來說：我爸的性命與文獻也不被珍惜 08/16 12:35
→ huangmingwei: 主角單純小時候陰影太大 導致對人不信任 08/16 12:36
→ Treeflaw: 誰跟你原作粉啊，我也只有看動畫，也沒有全肯定，前面蠻 08/16 12:39
→ Treeflaw: 多集也覺得跳的有點古怪，這集看也覺得為什麼會這麼用力 08/16 12:39
→ Treeflaw: 下跪，但根據同時出現的過去父親場景一般也會猜過去有什 08/16 12:39
→ Treeflaw: 麼創傷隱情，然後怕添麻煩這件事明明好幾集都有這個跡象 08/16 12:39
→ Treeflaw: 了，居然可以解讀成榮譽為己任真的是不懂怎麼解讀的 08/16 12:39
推 s1d87: 就爛劇一部遇到好的製作組就這樣，劇情有夠難看 08/16 12:41
→ InkBlood: 所以為什麼會認為劇情這樣是原作而不是製作組問題 08/16 12:43
→ InkBlood: 上集節奏爛成這樣還說是好的在製作組 08/16 12:44
推 angerm1117: 這部的製作是作畫精美但是不會做大場面跟掉節奏 08/16 12:47
→ angerm1117: 原作好看很多 08/16 12:47
推 fossileel: 動畫製作是真的精美啦（不看戰鬥的話，希利爾暴走那段 08/16 12:49
→ fossileel: 實在是……），就是劇情編排啥的被改得稀巴爛 08/16 12:49
推 kerorok66: 動畫把布莉吉特打人那段砍掉的問題 不然前面就有用比較 08/16 12:56
→ kerorok66: 輕微的橋段 讓人知道莫妮卡遇到危險的反應多正常 這集 08/16 12:56
→ kerorok66: 比較維持原作的虐度 動畫黨會適應不良很正常 08/16 12:56
推 kongfusuperm: 幫補，每次只要說些意見，總有些阿瓜會跳出來說該作 08/16 12:58
→ kongfusuperm: 品多好多好,然後說別人沒看懂xd 08/16 12:58
→ InkBlood: 布莉吉特那邊其實有好有壞，畢竟已後面來看她不像是會 08/16 12:59
→ InkBlood: 做出那種事，大概率改人設 08/16 12:59
推 angerm1117: 刪這麼多橋段你還看得懂 你是觀落陰是不是 08/16 12:59
推 f4c31t6413: 小說看不下去就是覺得女主的待遇委屈過頭了== 08/16 13:00
推 dinosd2: 莫妮卡的PTSD症狀非常嚴重，還有被親戚家暴導致雪上加霜 08/16 13:00
→ dinosd2: 她價值觀壞掉已經是確定的事了，就讀學校時又被補一刀 08/16 13:01
→ dinosd2: 現在能在學校當二王子護衛，我都不知道她是不是很努力在 08/16 13:02
→ dinosd2: 演個正常人 08/16 13:03
→ TouFuZa: 動畫拔掉不少小細節或者藏很深，從小說來看動畫也覺得特 08/16 13:03
→ TouFuZa: 別怪 08/16 13:03
噓 Treeflaw: 補屁補，批評的根本不是說沒看懂，一個是明明動畫中已經 08/16 13:03
→ Treeflaw: 有的線索還在那邊瞎解讀成榮譽為己任，一個是指著一個退 08/16 13:03
→ Treeflaw: 縮的角色說他應該要像正常人一樣憤怒 08/16 13:03
→ Treeflaw: 你可以說表現的過度委屈了，但是一直在那邊說應該要憤怒 08/16 13:04
→ Treeflaw: 就是莫名其妙 08/16 13:04
→ dinosd2: 正常人是要憤怒這點沒錯，但莫妮卡就不是正常人 08/16 13:05
→ dinosd2: 另外那個東西要說成毒....我覺得應該是PTSD症狀發作比較 08/16 13:05
→ dinosd2: 合適，紅茶的顏色被模糊成父親在自己眼前被火刑時的顏色 08/16 13:06
→ dinosd2: 小說有強調紅茶顏色這點 08/16 13:07
噓 fgh81113: 現在是討論你 還是ACG 08/16 13:22
→ kerorok66: 動畫就把社恐刻意營造成萌點 這部的社恐形成是跟莫妮卡 08/16 13:22
→ kerorok66: 的經歷有關 不是單純的人設而已 08/16 13:22
→ sam10744: 我純動畫 我是不知道哪裡看不懂就是了 08/16 13:33
噓 SAsong319: 欠噓 08/16 13:39
推 yurie53: 笑死居然有人認真討論日本動漫的人設，日本人不就愛性格 08/16 13:41
→ yurie53: 有缺陷的主角嗎？好像寫出像我獨成振宇那種主角會要他們 08/16 13:41
→ yurie53: 命一樣 08/16 13:41
→ yurie53: 主角就是一定要有病 不然當不了主角 08/16 13:41
推 pimba17: 快追上漫畫了 08/16 13:54
→ nakocofe: 其實就是動畫的人設太過陽光太過可愛了 原作前期是陰沉 08/16 14:16
→ nakocofe: 沒自信後來才成長 08/16 14:16
推 hayate65536: 之前小說看不下去就是這樣= = 08/16 14:36
噓 hirokofan: 你厲害你自己寫 08/16 14:49
推 j9145: 動畫不就演出來了，只是沒解釋而已。莫妮卡小時候被丟在叔 08/16 15:07
→ j9145: 叔家後被照三餐打罵把世界全部當成數字，腦袋裡也無時無刻 08/16 15:07
→ j9145: 重複背誦沙姆叔叔的小豬撐過去 08/16 15:07
噓 olddad40: 講什麼廢話？不正常家庭出生的人，當然把我們一般人認為 08/16 15:09
→ olddad40: 的不正常當成正常，我還以為這種常識應該大家都要懂 08/16 15:09
推 loboly: 事實不就是松鼠喝了後出問題嗎，王子調查過了親口說出來你 08/16 15:09
→ loboly: 敢質疑？ 08/16 15:09
噓 b99202071: 你的觀點 08/16 16:12
噓 kurtis0359: 這位又是那個奇葩阿？ 08/16 16:37
推 geneaven: 琳等一星期沒差，她對嚕嚕嚕忠誠0可以把契約主放置pla 08/16 17:09
→ geneaven: y 08/16 17:09
→ syuan0808: 對一個無詠唱天才說她一定有普世價值? 08/16 17:32
→ viper0423: 畢竟原作就是這樣演的，就這麼簡單 08/16 17:39
推 hasebe: 她連自己被毒都反應不過來了 08/16 17:52
推 sumwind: 越看越煩躁，有夠跟我一樣不要看就好 08/16 20:34
推 sugaryeh000: 動畫輕鬆化很多了。原作真的就是松鼠身世悲慘到讀到 08/16 20:58
→ sugaryeh000: 會哭出來的黑暗 08/16 20:58
推 sugaryeh000: 我原作黨的反而蠻喜歡這集，有把原作黑暗的部分演出 08/16 21:01
→ sugaryeh000: 來 08/16 21:01
噓 ericdragonw: 動畫黨 不覺得演出有啥問題 要報復不是已經有伊莎貝 08/16 21:20
→ ericdragonw: 爾那段了嗎 而且被下毒以”普世價值”來說第一個反應 08/16 21:20
→ ericdragonw: 不是還好自己活下來了嗎 怎麼馬上就跳到報復了 08/16 21:20
噓 MiaoXin: 不管原作漫畫還是動畫。只想說樓主好厲害，紅茶苦苦就知 08/16 22:45
→ MiaoXin: 道被下毒身體要啟動防禦機制。 08/16 22:45
→ kerorok66: 原作倒是有克勞蒂亞斥責莫妮卡沒對這苦味反應的 08/17 00:15
→ kerorok66: 危機意識 更讓人知道莫妮卡的不尋常 08/17 00:17
噓 hussar9955: 啊就真的會這樣啊，還是你以前也是負責霸凌而不是協助 08/17 07:26
→ hussar9955: 阻止的一員，所以無法理解？ 08/17 07:26
推 aass173656: 辛苦原po做心得文，可惜這部常引來不想討論只想指責 08/17 10:51
→ aass173656: 的 08/17 10:51
噓 Treeflaw: 鄉愿什麼啊，寫心得文就最大不能有反對意見？就事論事很 08/17 14:04
→ Treeflaw: 難嗎 08/17 14:04
→ Treeflaw: 而且這種雖然受害但沒有想報復的心，甚至怪自己到走上絕 08/17 14:09
→ Treeflaw: 路的情況，在社會上明明就很常見，難道在現實生活也要給 08/17 14:09
→ Treeflaw: 你一堆來龍去脈才能理解？ 08/17 14:09
→ Treeflaw: 再重申一次，我本身也認為突然下跪很用力，我不能接受的 08/17 14:43
→ Treeflaw: 就是原PO根本沒有試圖共情，只是瘋狂用自己的觀點講「為 08/17 14:43
→ Treeflaw: 什麼不會想報復」這種風涼話 08/17 14:44
推 benson60913: 推樓上 意見分歧是正常的 08/17 17:00
→ wxtab019: 如果我跟大老闆喝茶他請我喝 很苦我也覺得只是口味問題 08/17 17:20
→ wxtab019: 畢竟都說比平常喝的咖啡還不苦了 也不會想說他有下毒 08/17 17:20
→ lo11212001: 小松鼠報復的話，就毀人設了。要去了解角色&情境 08/17 18:50
推 geneaven: 這種心得我建議自己看到背住全部對話台詞重新編排再放 08/17 19:43
→ geneaven: 上來給大眾跟原版評高下，說不定能引出導演天賦 08/17 19:43
噓 kkkk1234: 不要把你的價值觀強壓在別人身上 08/18 19:28