推 Wi1lXD: 2. 掌有企業的貴族沒被清算而已 其他都死的差不多了 10/21 20:02
→ v9896678: 1.原本就有優越感 10/21 20:03
推 westgatepark: 共和本來是宣稱包容多元種族的國家 10/21 20:03
→ v9896678: 2.因為能內戰成功也是有靠貴族幫忙。像是諾讚家 10/21 20:03
→ westgatepark: 白系種雖然在上位 但衝突沒這麼嚴重 10/21 20:04
→ v9896678: 聯邦和帝國差很多。帝國完全是貴族掌權。聯邦貴族算是 10/21 20:06
→ v9896678: 支撐戰爭的支柱 10/21 20:06
→ v9896678: 聯邦和帝國核心組織完全不同。帝國原本的核心組成基本 10/21 20:08
→ v9896678: 都死光了 10/21 20:08
推 WindSpread: 在帝國你要當貴族也有義務要上戰場，所以跟軍團反目的 10/21 20:09
→ WindSpread: 之際其實陸陸續續也死得差不多了，跟共和那種躲牆裡 10/21 20:10
→ WindSpread: 睡大覺的情況不同 10/21 20:10
→ WindSpread: 另外其實還是實力說話的問題，大家身上都有汙點的時候 10/21 20:11
→ w3160828: 法國革命後也有貴族阿 10/21 20:11
→ OrangePest: 啊社會菁英都是貴族階級 你把貴族都清洗掉了誰要幫你 10/21 20:12
→ OrangePest: 治理國家 10/21 20:12
→ WindSpread: 聯邦還是比共和能打多了，算舊帳撕破臉沒意義 10/21 20:12
→ WindSpread: 共和被詬病的主要還是搞歧視然後一直送== 送到軍團從 10/21 20:13
→ w3160828: 看看對岸，清洗掉還有高級平民，貴族不重要 10/21 20:13
→ v9896678: 帝國的知識都被貴族壟斷 10/21 20:13
→ WindSpread: 銅牌都快上鑽了 10/21 20:13
→ v9896678: 早就上鑽開始創造傳說了吧 10/21 20:14
推 f59952: 而且 聯邦軍人還是歧視86 ww 10/21 20:17
推 huang19898: 共和國300多年歷史，要在短短不到10年洗腦呈純白至上 10/21 20:24
推 Mahiro1004: 其實這部就是在歧視86，不管到哪一個國家都對86惡意 10/21 20:25
→ Mahiro1004: 滿滿 10/21 20:25
→ huang19898: 我覺得設定很不合理，尤其是垮台後大部分遺民還信這一 10/21 20:25
→ huang19898: 套，明明全國20多歲以上的人沒接受過白種族至上的教育 10/21 20:26
→ huang19898: 聯邦也是 通訊設備這麼進步 拿著智慧型手機的國家 10/21 20:27
→ huang19898: 說識字率低導致無法辦大選 這裡由也很不合理 10/21 20:28
→ Stupidwriter: 聯邦軍人與其說是歧視86，不如說是畏懼。正常人無法 10/21 20:29
推 Jimmy030489: 2. 地方大貴族怕被清算的 有捐地捐錢給人民 10/21 20:29
→ Jimmy030489: 總之就盡量討好當地民眾 10/21 20:30
→ huang19898: 又不是17世紀，跟現代科技差不多的第一強國識字率低 10/21 20:30
→ huang19898: 真得很怪 10/21 20:30
→ Stupidwriter: 理解86從地獄解脫，卻又重回地獄的行為 10/21 20:31
→ Jimmy030489: 帝國滅亡了 軍團失控 再去怪聯邦也沒啥意義吧 本來 10/21 20:33
→ Jimmy030489: 這幾個國家就不是好朋友 10/21 20:33
→ v9896678: 白種的種族歧視優越可是持續了三百年 10/21 20:33
→ Jimmy030489: 現在戰爭勉強團結 之後打完仗可能也要堤防彼此 10/21 20:34
→ v9896678: 還有，帝國被推翻也才十年。然後帝國知識也全都被貴族 10/21 20:34
→ v9896678: 壟斷。聯邦底層主要就是那些沒受過教育的 10/21 20:34
→ v9896678: 哪裡不合理了？是你沒理解設定吧 10/21 20:34
→ Jimmy030489: 1.白色人種本來就少數 對少數人有歧視很正常吧 10/21 20:34
→ Jimmy030489: 你看米國建國多久了 還是對黑人有意見 10/21 20:35
→ v9896678: 美國也沒有教育種族優越不也是有種族至上群體存在 10/21 20:36
→ Jimmy030489: 而且也不是一開始就推86打仗 是軍人差不多死光 10/21 20:39
→ v9896678: 然後推翻帝國後又一直在打仗。這識字率能高也是奇蹟。 10/21 20:39
→ v9896678: 肯蓋學校進行基本教育可以說非常健全了 10/21 20:39
→ Jimmy030489: 先徵兵86父母兄長 人家志願從軍 順便處分財產 10/21 20:39
推 huang19898: 聯邦的民眾都在用智慧型手機了耶 街道上還有大螢幕的 10/21 22:43
→ huang19898: 直播 如果知是被極少數人壟斷 是不可能開發出這麼高科 10/21 22:44
→ huang19898: 技的東西 打仗不過才打10年 也只會影響到20歲以下教育 10/21 22:45
→ huang19898: 但未成年沒投票權本來就正常 10/21 22:45
→ huang19898: 有歧視很正常啊 到滅國後還是主流民意 還成為政局核心 10/21 22:47
→ huang19898: 人物哪點正常? 10/21 22:48
→ huang19898: 才打10年仗 是有可能洗這麼徹底? 10/21 22:48
→ huang19898: 現代國家除了阿富汗這種戰了幾十年的有哪個識字率低的 10/21 22:52
→ huang19898: 連孟加拉都有6成識字，更何況是科技軍事大國 10/21 22:53
推 bob2096tw: 目前檯面上還有軍力的大國剩兩個剛好都有黑歷史，一個 10/22 02:36
→ bob2096tw: 前身造出軍團一個放出來軍團建設的理論，再加上共和國 10/22 02:36
→ bob2096tw: 吸走大量仇恨，暫時沒有國家能指責聯邦 10/22 02:36
推 bob2096tw: 然後聯邦剛革命初期就有大量貴族跳水所以實際上前貴族 10/22 02:38
→ bob2096tw: 勢力還是很大，就跟我國辛亥革命後後來軍閥出生大多是 10/22 02:38
→ bob2096tw: 清朝舊官員的感覺 10/22 02:38
→ bob2096tw: 然後有說聯邦也不敢吧共和國逼太緊怕他跳反到更西方個 10/22 02:40
→ bob2096tw: 國家那邊去 10/22 02:40
→ v9896678: 人家是帝國。貴族也不是極少數。而且就算是極少數。也 10/22 06:36
→ v9896678: 是能各種開發黑科技。因為現實也是由少數天才帶領發展 10/22 06:36
→ v9896678: 的。結果你說不合理? 10/22 06:36
→ v9896678: 現實哪個國家是帝國專制？而且你國家沒發展就算了。別 10/22 06:39
→ v9896678: 的國家也能發展。說白了。教育和識字率不開學校就是起 10/22 06:39
→ v9896678: 不來。不要把現實日常當理所當然 10/22 06:39
→ v9896678: 就是災難後極端思想才有位置可以起頭。民主直接跳成獨 10/22 06:40
→ v9896678: 裁都可以 10/22 06:40
→ v9896678: 還有洗腦問題。現實沒給你正大光明搞歧視教育都能各種 10/22 06:43
→ v9896678: 優越了。共和國可是直接光明正大顯學化了。現實某個種 10/22 06:43
→ v9896678: 族迫害看看就知道合不合理 10/22 06:43
推 Mahiro1004: 高科技的確能由少數人製作出來，但智慧手機普及就會 10/22 10:09
→ Mahiro1004: 覺得有點矛盾 10/22 10:09
→ Mahiro1004: 如果手機只用來打電話可能說的過去，不然不識字應該 10/22 10:09
→ Mahiro1004: 很難使用吧 10/22 10:09
推 rfv1283: 齊亞德應該是首都圈跟其他以外的其他地區有很大落差 場 10/22 13:44
→ rfv1283: 景都聚焦所以感覺很矛盾（？ 10/22 13:44
→ v9896678: 有看到他們手機有拿來做其他事情嗎？沒有 10/22 13:49
→ v9896678: 而且講真的。現實小朋友自學都能夠自己玩起來了 10/22 13:49
→ v9896678: 他們用的當成是便攜式手機也行 10/22 13:50
推 huang19898: 辦不辦總統大選是公民意識的問題 從來不是識字率的問 10/22 15:59
→ huang19898: 題 你以為美國建國時識字率就很高？況且一般也是先少 10/22 15:59
→ huang19898: 部分人有公民權才逐步變成全民投票的 識字率完全是藉 10/22 15:59
→ huang19898: 口 10/22 15:59
→ huang19898: 別說什麼極少數人能發展黑科技 沒大型工業化根本不可 10/22 16:01
→ huang19898: 能生產 產線上都不識字溝通品管一定會出問題 10/22 16:01
→ huang19898: 你說現實中沒有帝國專制，你去看一下維基，法國絕對專 10/22 16:07
→ huang19898: 制的第二帝國時期1860左右，文盲率就已經低於10％了 10/22 16:07
→ huang19898: 世界觀不應該設在科技跟現在差不多水準 用成1930左右 10/22 16:11
→ huang19898: 會合理很多 10/22 16:11
→ huang19898: 動畫裡面是用手機來line耶 你覺得那智慧型手機看起來 10/22 16:14
→ huang19898: 像3310嗎？ 10/22 16:14
→ gwcatgwcat: 你不能拿首都的狀態看全國啊 10/22 21:12
→ gwcatgwcat: 各國首都都是精華地帶，有錢人比較多，但首都的水平不 10/22 21:13
→ gwcatgwcat: 等同全國，要不然阿富汗那種地方首都也是有網路有手機 10/22 21:13
→ gwcatgwcat: 可全國識字率20% 10/22 21:13
→ gwcatgwcat: 別忘了齊亞德是大國，看看隔壁中國，你覺得北京上海的 10/22 21:15
→ gwcatgwcat: 物質條件教育狀態等同全中國嗎？ 10/22 21:15
→ huang19898: 阿富汗能自己製造得出手機嗎? 10/22 21:56
→ huang19898: 中國識字率至少官方宣稱都到9成5以上了 當然中國人 10/22 21:57
→ huang19898: 反而是識字率30%的阿富汗去年有大選 10/22 21:58
→ huang19898: 中國人適不適合選舉是另回事 跟識字率無關 10/22 21:59
→ huang19898: 你說的狀況如果是後面出現的幾個小國還能說 10/22 22:01
→ huang19898: 第一強國的現代建設總不會靠外國輸入的吧 10/22 22:02
→ huang19898: 要撐起現代科技絕對全國都要一定教育水準 靠貴族撐不 10/22 22:06
→ huang19898: 可能 你想想光台灣生產晶片都要多少人力和上下游產業 10/22 22:07
→ v9896678: 在你的理解裡貴族的人數到底有多少?小貓兩三隻?而且一直 10/22 23:20
→ v9896678: 硬套現實科技樹真的很好笑。我可沒有直接說紫晶可以超越 10/22 23:21
→ v9896678: 時代呢。量產簡化後只要不是白癡做多了也能上手。各種師 10/22 23:22
→ v9896678: 傅老人就是這樣玩的 10/22 23:23
→ v9896678: 真的要硬套現實科技樹他們都能設計機甲了。是不是應該超 10/22 23:24
→ v9896678: 過我們至少50年? 10/22 23:24
→ v9896678: 說真的。讓一群沒受過教育的平民在戰爭時去選總統很會阿 10/22 23:25
→ v9896678: 至於阿富汗能不能製造手機。這要看他們什麼時候才要停止 10/22 23:28
→ v9896678: 各種網內互打 10/22 23:28
→ v9896678: 還有。我說的帝國專制是在現代好嗎。真的要哭時代那軍團 10/22 23:30
→ v9896678: 算甚麼東西什麼規格?全自動化生產呢 10/22 23:30
推 huang19898: 貴族人數到全民30%那還叫貴族嗎? 還是他們貴族也輪班 10/23 23:45
→ huang19898: 生產晶片?? 戰時不選總統很合理阿 但識字率就不是理由 10/23 23:47
→ huang19898: 我們的邦交國史瓦濟蘭就是帝國專制 識字率也有87% 10/23 23:50
→ huang19898: 明明是你要我舉例的 被反證就惱羞 第二季玩line的畫面 10/23 23:52
→ huang19898: 那麼清楚沒看到怪誰? 你自己倒是舉例看看有哪個國家在 10/23 23:54
→ huang19898: 教育沒有普及下就能大幅發展科技的? 10/23 23:56
→ huang19898: 軍團就是全自動生產阿 我也不知道你離題到這在哭啥 10/23 23:57
→ huang19898: 而且這部的科技在戰前本來就是近未來的水準 光主角旁 10/24 00:03
→ huang19898: 那隻AI大型犬菲多就已經超過當前科技了 10/24 00:04
→ huang19898: 還有前面洗腦的問題我明明說的是300年民主共和國家 10/24 00:11
→ huang19898: 不可能在10年內洗腦到這麼徹底，到國家垮台後主流民意 10/24 00:12
→ huang19898: 都深信不已 至少20歲以上的人受的教育表面上仍是平等 10/24 00:16
→ huang19898: 你卻說我講"實現種族迫害不可行" 我又根本不是這樣說 10/24 00:19
→ huang19898: 量產簡化後只要不是白癡做多了也能上手<--- 10/24 00:23
→ huang19898: 你要不問一下台積電招不招高職生?? 一直研發新種軍武 10/24 00:25
→ huang19898: 的國家靠幾個天才和一群不識字的文盲最好是能撐起來 10/24 00:27
→ hitlerx: 都能做出軍團了 高科技產品工廠做就好啦 文盲偏鄉種田啊 10/24 05:41
→ hitlerx: 種族歧視不就有德國玩給你看了 根本不用到十年 10/24 05:41
→ hitlerx: 你想想霸凌是全班都做還是幾個人帶頭然後絕大多數人漠視 10/24 05:42
→ hitlerx: 只要反抗的人被社會主流排擠 這種聲音就會快速消失 10/24 05:43
→ hitlerx: 尤其是在嚴重外患並導致生活品質下降下 有人怪罪很方便 10/24 05:43
推 huang19898: 我說的不是戰時的排擠，是連戰後洗腦都沒解除的事 10/24 06:16
→ huang19898: 歧視能到這麼徹底也很神奇，德國主要只針對一個種族 10/24 06:17
→ huang19898: 共和國是對幾百萬的所有其他種族，而德國的猶太人是 10/24 06:21
→ huang19898: 極度弱勢的，二戰前德國也只有24萬猶太人，戰後剩3萬 10/24 06:23
→ huang19898: 而86小說裡記得是寫解放後剩5萬，存活率0.1% 10/24 06:25
→ huang19898: 這麼龐大的人口數，十年內要殺這麼徹底也是匪夷所思 10/24 06:26
→ huang19898: 開場強制雙方空軍全滅(但運輸機能飛)的設定我也很想吐 10/24 06:41
→ huang19898: 不過聽說到很後面集數有解釋 10/24 06:42
→ gwcatgwcat: 你要堅持首都水平等於全國水平，那沒什麼好談的，印度 10/24 11:24
→ gwcatgwcat: 也能造很多高科技產物啊，那你會因此就說印度全國水平 10/24 11:25
→ gwcatgwcat: 都很高嗎 10/24 11:25
→ gwcatgwcat: 然後空軍這東西不用後面第一季就有稍微提過原因了啦 10/24 11:25
→ gwcatgwcat: 天上發飛的那些軍團就是原因 10/24 11:26
→ gwcatgwcat: 大家現實中設定中的例子都跟你講了，你不能接受還是直 10/24 11:26
→ gwcatgwcat: 接棄劇比較輕鬆 10/24 11:27
→ gwcatgwcat: 然後戰後洗腦沒解除……你哪隻眼睛看到目前戰後了？ 10/24 11:29
→ gwcatgwcat: 且你又知道共和國的人口組成比率了？不藥膳自編設定 10/24 11:30
→ gwcatgwcat: 至於運輸機能起飛……在沒被軍團佔領的地區當然能飛啊 10/24 11:31
→ gwcatgwcat: 但脫離共和國範圍就有危險了，你沒看見蕾娜爸剛說要直 10/24 11:31
→ gwcatgwcat: 升機飛到離前線近一點的地方，下一幕就被擊墜了喔 10/24 11:32
→ gwcatgwcat: 最後你記錯86最後的解放人數了，正確數字維基有很好查 10/24 11:35
推 huang19898: 印度識字率有72％而且印度有選舉 10/24 14:44
推 huang19898: 86最後剩1萬人是我記錯了 10/24 14:47
→ huang19898: 戰後是指共和國被滅國後 10/24 14:47
→ huang19898: 新政權的純血純白愛國騎士團 10/24 14:48
→ huang19898: 我記得沒空軍是說一上戰場通訊會被干擾到無法運作， 10/24 14:54
→ huang19898: 但實際上二戰前空軍也不靠通訊設備，只要找到戰場轟 10/24 14:54
→ huang19898: 炸下去都一些效果，還是設定我有記錯？ 10/24 14:54
→ huang19898: 軍團有地對空但軍團也沒空軍，不然根本不用玩 10/24 14:57
→ huang19898: 我那句話說過其他地區水準跟首都差不多了，我只是說這 10/24 15:00
→ huang19898: 個國家識字率不太可能太低，而且拿戰爭當不選舉的藉口 10/24 15:00
→ huang19898: 正常但拿識字率不是好藉口 10/24 15:00
→ huang19898: 我就是享受劇情才會在此之餘計較設定阿 10/24 15:27
→ huang19898: 不然我就不會再漫吐板那篇說86都是躺平族的護航了 10/24 15:28
→ huang19898: 小說地圖沒幾張假設共和國是圓形的面積大約是 10/24 15:30
→ huang19898: ((23k開根號)+120)平方=約74k平方公里，戰時失去一半 10/24 15:33
→ huang19898: 領土，那國土約是台灣4倍大，不是能塞下幾億人的大國 10/24 15:34
→ huang19898: 爬網路文章說86佔全國20%，出處在哪正不正確就不知了 10/24 15:36
→ Mahiro1004: 覺得不選舉可能是作者不想寫政治這塊，才找個理由代 10/24 21:50
→ Mahiro1004: 替，不然大部分的國家在政治方面應該都有蠻多可以描寫 10/24 21:50
→ huang19898: 恩 認同樓上 沒空軍應該也是相同道理 戰場從平面變立 10/25 03:37
→ huang19898: 體要描寫的複雜度會高很多 10/25 03:37