推 saberr33: 這集過後,我把vivy當奇幻番看,這集一堆魔法戰鬥....05/23 02:22
推 magicalwind: 的確是有可能讓VIVY在沉睡中進行歷史演算05/23 02:23
→ magicalwind: 不是真正回到過去05/23 02:24
※ 編輯: sdf6572001 (111.250.239.108 臺灣), 05/23/2021 02:24:37
推 saberr33: 垣谷應該還有自我厭惡,厭惡同樣半調子的自己。如果說05/23 02:25
→ saberr33: 老師是人類,那就是自己和其他人類害死他,而且事後還05/23 02:25
推 junior1006: 他那只是程式互駭的表現形式啊 哪裡魔法戰鬥05/23 02:25
→ saberr33: 假惺惺的緬懷他。如果說老師是AI,那就是不聽號令的殘05/23 02:25
→ saberr33: 次品?05/23 02:25
推 a204a218: 垣谷真的是很複雜的角色,他的想法感覺似乎能理解一些05/23 02:25
→ a204a218: ,但又很難全部理解,不過或許他自己都不能完全理解自05/23 02:25
→ a204a218: 己的想法,畢竟人心就是充滿矛盾的05/23 02:25
推 AbhorsenFj: 劇情中真的超多人類自己投射情感在ai上的橋段05/23 02:25
→ junior1006: 我很好奇垣谷真的有這麼難理解嗎XDD05/23 02:26
推 killerj466: 但我覺得最可愛的互動 是一開始桃佳跟VIVY互動XD 05/23 02:26
→ junior1006: 看各篇推文不知道他在幹嘛的意外的多 05/23 02:27
→ killerj466: 沒啥投射 就是小孩子很真誠地玩玩下班歌姬 05/23 02:27
→ HHiiragi: 從小說設定來看這一切應該不可能是模擬出來的 05/23 02:29
→ HHiiragi: 但改變Vivy這個歌姬自律AI始祖絕對是奇點計畫的真意 05/23 02:29
※ 編輯: sdf6572001 (111.250.239.108 臺灣), 05/23/2021 02:29:37
推 orze04: 窩覺得他要毀掉AI是因為同情AI,覺得這些AI如果不要覺醒 05/23 02:32
→ orze04: 、不要和人類一樣各種矛盾,就不會這麼痛苦了 05/23 02:32
推 a125g: 我以為邏輯是要是人死了 就無法執行使命 05/23 02:32
→ a125g: 因為沒有執行使命的對象 05/23 02:33
→ junior1006: 是啊 那是姊妹系列的標準凹法 05/23 02:33
推 f59952: 垣谷到底還有沒有本體 05/23 02:33
→ a125g: 所以老師才去救人 為了讓自己有執行使命的對象 05/23 02:33
→ junior1006: 但他老師那麼會凹我也是不太懂 05/23 02:34
→ junior1006: 我以為是vivy後的自律AI才這麼會凹 05/23 02:34
→ junior1006: 結果他老師也挺會凹的 05/23 02:34
推 legendarysoy: 你也太厲害了吧...不是才剛播完 推推 05/23 02:35
推 orze04: 思考太痛苦了,如果一開始不要覺醒就好了。活著太痛苦了 05/23 02:35
→ orze04: ,如果一開始不要被創造出來就更好了。 05/23 02:35
推 a204a218: 老師會去也滿正常的,他的使命本來就不是只限定於垣谷 05/23 02:36
→ a204a218: 一家而已 05/23 02:36
推 orze04: 為什麼你們AI不去恨創造自己又讓自己這麼痛苦的人類呢 05/23 02:38
→ a125g: 就跟機器人三原則很像吧? 使命是用來繞過去的 不是用來遵守 05/23 02:38
→ a125g: 垣谷認為機器人只要專注於使命就好 而不要在乎執行使命的對 05/23 02:39
→ a125g: 象 05/23 02:39
→ HHiiragi: Vivy也有三加一原則 內容基本上是一樣的 05/23 02:39
推 killerj466: 我是覺得...這部AI各個都像洛克人X 想沒限制就沒限制w 05/23 02:41
→ killerj466: 白都打算直接炸下去了 05/23 02:41
→ a125g: 垣谷應該是因為AI繞過去的行為 而變得無法分辨AI與人的差別 05/23 02:41
推 junior1006: 這部的自律型AI都嘛超會凹 05/23 02:42
推 junior1006: 上樑不正下樑歪 從老大vivy開始就不對了 05/23 02:44
→ junior1006: 雖然老師不是自律型也很會凹www 05/23 02:44
→ a125g: 所以AI都能連上阿賴耶識 05/23 02:44
→ a125g: 說不定是阿賴耶識早就不正常了 05/23 02:45
→ HHiiragi: 這集垣谷用的說法是天啟 考慮到八識塔的命名搞不好黑幕 05/23 02:46
→ HHiiragi: 還真的在塔 05/23 02:46
推 lucifier: 我也覺得垣谷的思維模型還滿好理解的啊... 05/23 02:47
推 xangro: 沉睡劇情不太可能吧 就算是 醒後光靠vivy一人能幹嘛,除 05/23 02:56
→ xangro: 非她自身就是終端,但設定上是在博物館展示的機型 05/23 02:56
推 emptie: 但最後他怪罪Vivy害慘他是哪招…是因為大樓倒塌那個時候 05/23 02:57
→ emptie: 沒放他去死?還是後面本來要餵魚了卻把他救上岸?還是說 05/23 02:57
→ emptie: 害他為了延續去找Vivy踹共這個使命硬是把自己塞進機體裡 05/23 02:57
→ emptie: 面多活了沒意義的40年?你的心理問題是你的鋼琴老師死在 05/23 02:57
→ emptie: 你面前造成的耶,Vivy沒有錯啊… 05/23 02:57
→ a125g: vivy救了他 讓他PTSD發作吧== 05/23 02:58
→ a125g: 原本以為只有老師一個 沒想到又一個類似的AI 05/23 02:58
推 lucifier: 從我們的角度來說他那叫做遷怒無誤 05/23 02:59
→ lucifier: 從他的角度是vivy出現讓他被迫回想產生追尋答案的心態 05/23 03:00
→ lucifier: 導致他為了活下去只能改造身體,所以覺得vivy又害了他 05/23 03:00
推 yosaku: 只要稍微精神潔癖一點的人應該就不難理解垣谷的想法 他就 05/23 03:19
→ yosaku: 是一直陷在邏輯鬼打牆的情緒裡走不出來 05/23 03:19
推 Nauglamir: 歐菲莉亞才沒有殉情,她是被謀殺的!! 05/23 03:20
→ Nauglamir: 音響AI複寫人格再用她的聲音說甚麼只想對自己唱歌 05/23 03:21
推 allanlan456: 歐菲莉亞是被謀殺的 +1 05/23 03:21
→ Nauglamir: 音響AI太噁心了 05/23 03:23
推 cocabell: 安東尼這段應該是是拿來和松本做對比 一個決定駭 一個 05/23 03:51
→ cocabell: 決定跟搭檔完成使命 05/23 03:51
推 OverInfinity: 看完當下感觸很多 感謝你這樣有條理的分析 好文! 05/23 04:16
推 bitcch: 看不懂垣谷那在憤怒什麼 05/23 04:46
→ bitcch: 他腦子的思考邏輯甚至比壞掉的AI更加不能理解 05/23 04:49
推 killuaz: 推這篇整理 05/23 05:37
推 killuaz: 垣谷就恐怖情人那種 分手太心痛不敢再談戀愛 甚至想情殺 05/23 05:39
推 killuaz: 然後非得問對方為什麼要分手 冷靜下來還要對方不能忘記 05/23 05:41
→ killuaz: 自己 05/23 05:41
推 TCPai: 推推 05/23 05:58
推 catclan: 推 也覺得結局會這樣走 05/23 06:01
推 firework2: 推整理 05/23 06:01
→ firework2: 這集真的把之前沒有好好交代的事情一次收掉 05/23 06:01
→ firework2: 沒法單純享受駭客戰跟武打 05/23 06:01
→ firework2: 垣谷不滿意的六集vivy給的回答 05/23 06:01
→ firework2: 加入托瓦克之間的理由跟他所說的痛苦之間的關聯 05/23 06:01
→ firework2: 還有安東佔據奧芬莉亞身體的動機 05/23 06:01
→ firework2: 都不是很充分明示的情況下 05/23 06:01
→ firework2: 就收掉了 05/23 06:01
推 dbwu: 推 分析了很棒 我個人覺得這集最驚豔的地方其實是松本的領 05/23 08:09
→ dbwu: 悟:我的使命很好,你的使命也很棒,所以沒有他人能踐踏這 05/23 08:09
→ dbwu: 點。這正是人之所以平等的原因,而松本作為一個AI領悟到了 05/23 08:09
→ dbwu: 這點,也就使這部的AI越來越向樓主說的理想中的完美人類邁 05/23 08:09
→ dbwu: 進。這部真的是神作無誤 05/23 08:09
推 ETTom: 推分析... 05/23 08:20
推 purplemagic: 推分析 05/23 09:02
推 weebeer626: 推 05/23 09:05
推 ntudogger: 還我DIVA= = 05/23 09:20
推 ui: K大說得差不多了!垣谷就是想知道鋼琴老師AI為什麼會想救人 05/23 09:26
→ ui: 垣谷認為答案只有做出跟鋼琴老師很像的Vivy能回答,所以執著他 05/23 09:27
→ ui: 而垣谷因為這個問題而痛苦,就想從根源:把人/AI的區隔強化 05/23 09:28
→ ui: 這樣就能很清處理解垣谷作為,他其實跟AI很像,為單一目標而活 05/23 09:28
→ ui: 我認為劇情最精彩的,無疑就是人與AI的界線看似清晰卻又模糊 05/23 09:29
推 fghrty: 推 05/23 10:05
推 zxcmoney: 推 05/23 10:17
推 ccnancy: 推分析,比較了解垣谷的動機,但滿難同理的,因為太偏執 05/23 11:33
→ ccnancy: 惹,原po結局的推想也很有趣,這部一個爆點接一個,期待 05/23 11:33
→ ccnancy: 最後會怎麼收尾XD 05/23 11:33
推 Ollin: 如果這照樣推理,最後就是把松本分散到各AI內回覆... 05/23 11:45
推 chris9527: 分析給推 05/23 12:49
推 shadowpriest: 達也博士的媽媽不是拋棄他在國外和新家人生活 哪是 05/23 14:02
→ shadowpriest: 因為過世而不在他身邊 05/23 14:02
推 shadowpriest: 歐菲莉亞則是為了愛而殉情要看下一集世人如何解讀 05/23 14:09
→ shadowpriest: 吧 松本根據原世界線的結局是解讀歐菲莉亞無法忍受 05/23 14:09
→ shadowpriest: 安東尼奧不在她身邊 05/23 14:09
推 locusVI: 恩,我在巴哈講的一樣 05/23 15:48
推 Issarc0721: 推,不斷把AI推向「成為理想的人類」 05/23 21:16
推 fr75: 推 05/24 05:42
推 eternal5566: 推分析 05/24 14:55
推 eldar: 寫得好 05/24 19:54
推 zedddd: 推 05/24 20:40
推 formyptt: 推清流好文 06/21 23:25