推 Scherzer31: 同意 感覺很多情感堆疊還不到位12/21 11:05
推 alohac: 可惜12/21 11:07
噓 TCPai: 完全同意，漫畫的情緒是堆疊在許多的細小回憶之上的12/21 11:08
→ TCPai: 按錯...補推12/21 11:08
→ SHCAFE: 動畫比較像是萊納沈浸在過去失心瘋想自殺12/21 11:08
→ SHCAFE: 被法爾可的頭槌牆邊嚇到回神12/21 11:09
推 g27834618: 三集看下來 mappa對於創哥這種閃回憶 不太用的 反而就12/21 11:10
→ g27834618: 是用對話而已12/21 11:10
是沒錯啦 不過我覺得有時候該用還是要用
即使只有回憶中的聲音對白在背景出現也好
不知道是不是因為前三季的素材不在他們手上的關係才限制了這點?
推 TCPai: "為什麼...馬可他...被吃掉了" 這句被拔掉真的差超多12/21 11:11
推 Njord: 這回真的有種趕火車的感覺12/21 11:11
推 henry880127: 同意 情緒堆疊不上來 老實說漫畫描寫的好很多12/21 11:12
推 n20001006: 欸對欸 馬可那段沒了阿幹12/21 11:13
推 black58gigi: 我的點是在小貝仰望那段沒有了..覺得好可惜12/21 11:15
推 devilkool: 個人是比起仰望牆那幕更喜歡從牆往下看那幕，不過萊納12/21 11:17
→ devilkool: 他們臥底的回憶刪太多真的讓吞槍的情感鋪陳少很多12/21 11:17
→ black58gigi: 如果把ed畫面切掉，放ed音樂，畫面時間拿來補破牆or12/21 11:17
→ black58gigi: 回憶畫面，我相信也會更好12/21 11:18
推 octopus4406: 時間不夠吧...只能趕火車了... 12/21 11:18
推 qaz223gy: 同意 12/21 11:19
→ alinalovers: 那是因為跟漫畫比啊，為什麼都不想一下純動畫黨的感 12/21 11:20
→ alinalovers: 覺是怎樣，說不定純看動畫的還是覺得很棒 12/21 11:20
推 dwiee: 我覺得還行欸 動畫卡在集數肯定要刪一些的 12/21 11:20
→ alinalovers: 又不是全世界都看過漫畫 12/21 11:20
所以我也滿好奇動畫黨的想法是什麼的？
對我來說是動漫畫都看 相輔相成的體驗最完整
既然動畫改編一定有取捨考量 不如像這樣聊一聊
讓想回頭補漫畫的人知道錯過了哪些細節也不錯吧
→ dragon803: 沒有，單純沒有用喔，就算換公司前三期的畫面還是可以12/21 11:29
→ dragon803: 用的XD12/21 11:29
推 jkl852: 馬可被吃掉又不是這裡演的12/21 11:30
→ dragon803: 單純是表現手法上比較不同的地方啦~ 12/21 11:30
→ jkl852: 馬可被吃掉的回憶是吉克萊納大戰調查兵團那邊 12/21 11:31
→ alinalovers: 呃，我說我是在回推文的推文是不是被刪掉了？ 12/21 11:32
→ TCPai: 大哥，你是不是刪到我的推文了@@ 12/21 11:32
抱歉兩位 我用手機編輯的可能誤刪到
我自己也沒發現@@
推 n20001006: 動畫是萊納跟A臉講話和吞槍平行敘事的 12/21 11:33
→ TCPai: 我們指的是漫畫在萊納舉槍的這一段，漫畫有把影響萊納精神 12/21 11:33
→ TCPai: 的幾個重要片段加進來，堆疊舉槍自盡這段的情續，動畫都刪 12/21 11:34
→ n20001006: 但漫畫這段多了一條閃回憶的敘事線 這裡動畫拿掉了我 12/21 11:34
→ n20001006: 覺得比較可惜一點 12/21 11:34
→ devilkool: 馬可有啊，原po都貼漫畫出來了12/21 11:35
→ n20001006: 看到馬可被吞是閃回憶的其中一幕12/21 11:35
→ n20001006: 所以重點不是馬可被吞這個點啦 是那整段萊納閃回憶的12/21 11:36
→ n20001006: 敘事線都砍了12/21 11:36
推 k04121226: 這點我覺得不用看漫畫有看前三季就可以自己銜接了吧12/21 11:37
→ boboSana: 可能之後還會穿插這些回憶啊12/21 11:37
推 wl3532: 第三集趕成這樣真的讓人不知道重點在哪 12/21 11:40
→ alinalovers: 大哥，你刪掉我解釋說「不是在說你是在回推文」的留 12/21 11:43
→ alinalovers: 言，然後回我一大堆有的沒的，真的讓我哭笑不得欸( 12/21 11:43
→ alinalovers: ・_・;) 12/21 11:43
→ alinalovers: 我從一開始就不是對你有意見R 12/21 11:43
不好意思-_-
推 n20001006: 晚點也來問看看我動畫黨的朋友 我是覺得動畫演出上已12/21 11:43
→ n20001006: 經做得很好了 只是很想看他們還原一下這段 那個能用動12/21 11:43
→ n20001006: 畫的剪輯手法做出來一定很棒12/21 11:43
※ 編輯: undeadmask (125.231.48.36 臺灣), 12/21/2020 11:48:15
噓 serenitymice: 並沒有，單純是原作黨先入為主而已 12/21 11:45
推 plkjh: 我的推文也被刪了QQ，我只看動畫是覺得蠻順的，最後艾連 12/21 11:45
→ plkjh: 出現太驚喜 12/21 11:45
→ black58gigi: 動畫黨一定順啦~我身邊動畫黨都覺得不錯 12/21 11:48
→ black58gigi: 倒不如說製作組本來就該服務純動畫黨為主，身為漫畫12/21 11:49
→ black58gigi: 黨只能自己調適，至少我覺得mappa三集表現下來還是12/21 11:49
→ black58gigi: 很好12/21 11:49
推 LuMya: MAPPA oped都拿掉沒做的話可以體諒 可是這個明顯有偷懶到== 12/21 11:49
推 hiphopboy7: 萊納本來就只是個腦袋壞掉的g8人 12/21 11:50
推 neb: 看過漫畫但分鏡忘記很多 看第三集時還是為萊納感到心酸難過qq 12/21 11:50
推 HyperPoro: 我覺得看漫畫的感覺會更強烈 但如果是只看過動畫的 12/21 11:50
推 onnax: 晚上我要跟動畫黨的日本朋友聊，我也很想知道他的想法 12/21 11:50
→ HyperPoro: 這樣的改編應該是還好 大部分都能get到意思 12/21 11:50
推 oo2751394: 同意 巨人優勢就是月刊篇幅長可以慢慢鋪陳情緒或是用 12/21 11:51
→ oo2751394: 分鏡帶回憶畫面 12/21 11:51
→ onnax: 不過他比較特殊，在第四季播出前還把前面幾十集重看一次12/21 11:51
推 LazyPotter: 純動畫黨沒看過漫畫所以不懂你說的情緒堆疊只知道第三12/21 11:51
→ LazyPotter: 集好看 這樣12/21 11:51
推 bsexp375763: 純動畫黨分享一下：那時候看到萊納拿槍要自盡只覺得12/21 11:53
→ bsexp375763: 莫名其妙12/21 11:53
推 tprktpps: 塞不下吧 時間就那麼多12/21 11:58
推 LazyPotter: 推樓上 當下看到舉槍還思考了一下才知道前後是兩段不12/21 11:58
→ LazyPotter: 同時間 12/21 11:58
→ devilkool: 當年看漫畫吞槍也是驚嚇啦，因為回憶演很久而且不知道 12/21 12:03
→ devilkool: 萊納是什麼時候跑去拿槍坐在那裡的 12/21 12:03
推 piggyjacky: 成為榮譽瑪萊人，跟爸爸媽媽一起生活；成為戰士，拯12/21 12:04
→ piggyjacky: 救世界。兩個理想支撐著萊納，但爸爸根本不想跟他們12/21 12:04
→ piggyjacky: 母子有瓜葛，戰士的身份也是被馬賽私下喬的。萊納的12/21 12:04
→ piggyjacky: 理想都崩塌了，士兵生活也讓他精分。萊納的人生到底 12/21 12:04
→ piggyjacky: 在哪裡走錯了，最後讓他想自殺。可憐啊萊納，你還是 12/21 12:04
→ piggyjacky: 躺著吧。 12/21 12:04
推 winteryoyo: 時間不夠R 叫老闆出來R 12/21 12:04
推 RbJ: 單看動畫也很流暢，不覺得有什麼問題 12/21 12:06
推 sickle30: MAPPA做到快掛了 體諒一下吧= = 12/21 12:09
→ Nevhir: 我覺得沒什麼問題 從父母一起生活的夢想破滅 入選戰士的榮 12/21 12:10
→ Nevhir: 譽崩毀 到戰士士兵的矛盾與罪惡感 情感醞釀已足 剩下的閃 12/21 12:10
→ Nevhir: 回若要加也不是不可以 就時間會拉長12/21 12:10
→ onnax: 我漫畫黨覺得萊納舉槍那邊突然切分鏡還是很驚嚇12/21 12:10
→ winteryoyo: 動畫黨不就是欣賞動畫嘛 劇情體會什麼的留給漫畫黨12/21 12:11
→ onnax: 還有一開始來拿看天空運鏡接到牆內三人組看天空也很棒，他12/21 12:13
→ onnax: 們所謂的惡魔也只是什麼都不懂、被牆圈養的豬隻而已12/21 12:13
→ onnax: *萊納12/21 12:13
推 badend8769: 後面太趕了12/21 12:22
噓 a152508: 馬可沒有再回憶一次真的爛 明明跟wit拿畫面就好 12/21 12:25
→ a152508: 連畫都不用畫 12/21 12:25
推 jason840226: 這不就代表他們沒想偷懶...不然塞一堆WIT回憶就好 12/21 12:32
→ jason840226: 啊 12/21 12:32
→ jason840226: 要嘴偷懶，又靠北不多放回憶...還有看不懂的，自己12/21 12:34
→ jason840226: 去看以前的畫面或翻漫畫吧12/21 12:34
→ jason840226: 也只能再借這張圖了.. 12/21 12:36
→ black58gigi: 我覺得是呈現方式吧，動畫組只放一個萊納吊車尾的閃 12/21 12:38
→ black58gigi: 回，應該是只想專注在萊納覺得艾連跟當年的自己一樣 12/21 12:38
→ black58gigi: 。畢竟動畫呈現很難像漫畫那樣各種穿插回憶。 12/21 12:38
→ black58gigi: 跟第二集餐桌有點像，所以第二集也沒採用回憶呈現， 12/21 12:39
→ black58gigi: 動畫就是比較難呈現這種方式，只有單一個還好，連續 12/21 12:40
→ black58gigi: 多段回憶漫畫還是比較好演出 12/21 12:40
→ Nevhir: 因為動畫跟漫畫不同 漫畫是靜止的 閃回可以藉著同一頁不同 12/21 12:53
→ Nevhir: 框 即使短暫也能形成一個連貫的情緒 但動畫必須有對話 如12/21 12:54
→ Nevhir: 果簡短的一幕一幕跳 容易造成"你是在播三小"的錯愕感12/21 12:54
→ Nevhir: 所以士兵與戰士的矛盾情緒 用艾倫跟萊納對話來替代 動畫這12/21 12:57
→ Nevhir: 邊 先以無力的萊納 銜接無力的艾倫 形成共鳴 再反襯身為戰12/21 12:58
→ Nevhir: 士的萊納 竟然以士兵去勸進艾倫的那種矛盾 12/21 12:59
所以我才說即使只有聲音對白不用有畫面也可以
同樣有勾起回憶的加乘效果
畢竟這段的重點就是罪惡感在不斷堆疊下累積的心力交瘁
有沒有加進來感覺還是有差
推 ken1000: 純動畫檔的路過 因為前幾天才把之前的又刷了一遍，看到這 12/21 13:00
→ ken1000: 裡吞槍其實感覺不會很突兀，畢竟動畫在前面已經很清楚的 12/21 13:00
→ ken1000: 讓觀眾知道萊納起笑了 12/21 13:00
推 tim8333: 殊不知始祖早就在眼前12/21 13:22
※ 編輯: undeadmask (125.231.48.36 臺灣), 12/21/2020 13:33:23
推 kobekai: 我覺得 如果塞太多回憶沒什麼用 只要主題 是 萊納為什麼 12/21 13:37
→ kobekai: 想自殺 為什麼會產生那麼多人格就好 12/21 13:37
→ kobekai: 覺得不用堆疊太多情緒 以免浪費時間 還是快點打鬥比較好 12/21 13:38
→ kobekai: 看 12/21 13:38
推 qaaq0008: 推 動畫黨路過 萊納吞槍那邊看得有點莫名 覺得情緒鋪陳 12/21 13:52
→ qaaq0008: 確實不夠 12/21 13:52
推 emma505071: 感覺動畫想要強調萊納跟艾連以前有多像跟純真，只側 12/21 13:59
→ emma505071: 重一些兩者相似的地方，所以馬可、亞妮和貝爾托特的 12/21 13:59
→ emma505071: 重要部分就略過了。WIT時期我很喜歡萊納，但這季他真 12/21 13:59
→ emma505071: 的窩囊到不行，感覺人設有點不一樣嗚嗚。不知道之後會 12/21 13:59
→ emma505071: 不會再回憶回來，還是直接就跳戴巴演講了。認同原PO 12/21 13:59
→ emma505071: 說的堆疊不夠，沒有很震撼，反而感覺「蛤這麼快就演 12/21 13:59
→ emma505071: 到這了喔？」而且漫畫裡面說的是要照顧小戰士們，動畫 12/21 13:59
→ emma505071: 裡感覺更多脆弱，然後急忙自我催眠自己還被需要，跟以 12/21 13:59
→ emma505071: 前冷面地轉換性格不太一樣，不是很習慣也沒有很喜歡這 12/21 13:59
→ emma505071: 個改編。 12/21 13:59
推 despair78214: 硬要講我覺得是音樂不夠強 中間很多都沒配樂 12/21 14:26
推 TSYTstep: 有點可惜 尤其是亞妮做的一堆苦差事都被刪了 動畫看起 12/21 14:51
→ TSYTstep: 來就只有她對萊納暴打 12/21 14:51
推 momo7426: 我身邊動畫黨朋友不覺得鋪陳不夠，他們光看到第二集的 12/21 14:55
→ momo7426: 時候就好幾個說萊納的心已經生不如死了，精神嚴重崩潰 12/21 14:55
→ momo7426: ，再加上第三集的一些描寫，自殺看起來超合理 12/21 14:55
推 jason840226: 要加的話，艾倫這集就出不來...跟萊納的對比感就沒 12/21 15:09
→ jason840226: 了，拆成兩集會很悲劇 12/21 15:09
→ jason840226: 雖然刪了一些細節，但整體上是一氣呵成 12/21 15:10
→ jason840226: 我會覺得是不被小細節影響大節奏啦，所以覺得很ok 12/21 15:12
→ s055117: 動畫越做越失望，三集定律我看後面只會更慘== 12/21 15:16
推 dk394alal: 動畫黨看萊納吞槍覺得沒有漫畫那樣喜...悲愴感 會去補 12/21 15:34
→ dk394alal: 漫畫 12/21 15:34
推 feelsbadman: 真的 建議樓上後面別看不然氣死 12/21 15:34
推 deangood01: 我是動畫檔，但我覺得他舉槍那邊情緒是有到位的， 12/21 18:08
→ deangood01: 雖然看這篇才知道有描寫更多，但我覺得整體上是非長 12/21 18:08
→ deangood01: 流暢的 12/21 18:08
→ deangood01: 我真的覺得第四季體感3分鐘，以前WIT時期有時候還覺得 12/21 18:09
→ deangood01: 太拖... 12/21 18:10
→ DogCavy: 是滿趕的不過本來就知道萊納已經精神錯亂了 12/21 20:16
→ DogCavy: 動畫感覺是想要快點把艾連帶出來 12/21 20:16
→ DogCavy: 想要更了解小戰士真的可以補漫畫啦... 12/21 20:17
→ adort: 只看動畫完全看不懂 12/21 22:04
→ adort: 亞妮那段還以為他們是真父女 12/21 22:06
推 ronga: 動畫黨，看吞槍有點突兀，真的撲陳不夠 12/21 23:26
推 daily07: 真的感覺情緒鋪陳不太夠...趕火車 12/21 23:27
推 jason840226: 亞妮爸不是有出現過嗎...你的問題吧...這理解力 12/22 01:26
→ jason840226: 何況她後面有補充是在調查不是嗎... 12/22 01:28
推 greed3819: 我 動畫黨 看完其實不能理解萊納吞槍的理由，出現這幕 12/22 06:37
→ greed3819: 其實蠻莫名奇妙的 12/22 06:37
推 Kenalex: OPED都拿掉沒做的話可以體諒+1 情緒刪減太多倉促吞槍突兀 12/22 15:46
推 s9209122222: 只覺得怎麼突然莫名要自殺了 12/23 20:26
推 s9209122222: 然後結尾的斷腿男說了一堆廢話，想快轉 12/23 20:31