Re: [20冬] id:invaded 07 一些疑點

[Eric30523 (芭藥Bayau)]

: 3. 井中鳴瓢明明發現雷擊不會打在同個地方 卻還是死了
: 甚至沒有告訴妻女與周遭的親朋好友
: 事件發生的順序應是 佳愛琉死亡 -> 聖井戶被銬上 -> 死亡
: 既然可以上銬 應該跟佳愛琉在同一格內
: 又為啥要特意移動到另一格
: 是自殺嗎 又或是單純的失誤來不及

這邊我懷疑手銬不是鳴瓢銬的
因為他怎麼能預知小春(偵探)會進入他的潛意識呢？
而且如果他都能知曉雷不會打同地方
又怎麼會不知道順序是按照圓周率

所以我認為合理解釋是
佳愛琉是在連結的時刻進入井
然後是小春(昏迷狀態)進入
這時另一個人將她銬在佳愛琉旁
這是為了防止她一醒來亂走
不過如果他是熟悉潛入機制的人
應該會知道就算偵探死亡
還是可再次投入
為什麼要這麼做？

把鑰匙放在鳴瓢身上
為的是隱藏自己身份
需要小春做些什麼這還不確定
也許跟第二層潛意識有關

鳴瓢大概是死在佳愛琉之前不久
所以老婆和孩子還在找他
他很大機率是不知情規則
不然不可能不告訴家人

不過鳴瓢的死亡時間我覺得很尷尬
如果是很早死
那家人怎麼那麼久沒找到屍體？
(潛意識裡相信已天人永隔，不可能相見)
如果晚死
那為什麼那麼多人為什麼沒有人發現規律？
(本區打雷是突然發生，前面數次都在遠處)
如果是死在佳愛琉之後
佳愛琉是在建立連接後出現
是什麼導致鳴瓢突然死亡？
(看到佳愛琉出現，出現自己是偵探的暗示，而忘記所有其他事情導致被炸)






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推 siscon: 銬起來是為了防止小春亂走還蠻耐人尋味的
推 siscon: 我後來想了一下 感覺應該是偵探登入的時候自動移動到佳愛
→ siscon: 琉旁邊上銬 而鳴瓢選擇死在佳愛琉旁邊
→ siscon: 如果假設有第三者會影響井的結構 會違背原本井的設計意圖
→ siscon: 是要呈現殺人犯的心理狀態
推 LayerZ: 邏輯錯了，井的世界是先有偵探才開始建構? 就跟偵探進入井
→ LayerZ: 不是為了存活，而是為了解開謎題一樣，對潛意識而言偵探
→ LayerZ: 是異物，那謎題同樣也是為了被解開而存在，佳愛琉是同等於
→ LayerZ: 偵探的另一個異物
→ LayerZ: 繼續扯下去，謎題是以誰的意志設置的? 潛意識那麼多，要
→ LayerZ: 偵探去解開什麼謎題是誰來決定的，為什麼不會去解小便是站
謎題是固定的，找出佳愛琉的死因
→ LayerZ: 著還蹲著這種謎題，一定要連續殺人犯才能當偵探?
→ LayerZ: 我猜井應該最少有兩組意識在運作
→ LayerZ: 假如井的世界是由觀測者的角度來決定，那為什麼兩個不同觀
→ LayerZ: 測者會看到同樣的井，這樣的話觀測者就是罔象女
→ LayerZ: 好啦，這樣推下去有點偏了，很多點都要等劇組解謎
→ LayerZ: 架構大概是第一層捕捉到的心理粒子呈現世界基底，但是在沒
→ LayerZ: 有觀測者之前是渾沌狀態，而罔象女觀測之後確定世界內容，
→ LayerZ: 並且在還未解的方式下與世界交互，呈現謎題，然後偵探登入
→ LayerZ: 到謎題中心開始解...這樣說起來John Walker說不定不是存在
→ LayerZ: 粒子中，而是跟佳愛琉同等存在也說得通
佳愛琉是罔象女創造出來的吧？如果jw也是，那惘象女創造他的原因是什麼
推 siscon: 你說的沒錯，井作為謎題，可能是先有偵探才因此形成井
→ siscon: 井由罔像女構成對任何偵探來說都一樣的謎題，就像是偵探小
→ siscon: 說的作者
→ siscon: 問題在於佳愛琉，不論是由罔像女(謎題作者)的意志所形成，
→ siscon: 還是犯人本身潛意識的一部份，她在謎題中的功能性都是為了
→ siscon: 暗示犯人殺意的來源，沒有除此之外的意識，你要說她算是除
→ siscon: 了偵探以外的另一個意志也不是不行，總之是謎題的一部份
→ siscon: 謎題本身是否有意志 會隨著偵探的觀察而決定結構?
→ siscon: 甚至於是否因為有偵探才有謎題，導致其實是偵探的存在殺了
→ siscon: 被害人?
→ siscon: 這其實就是所謂後期昆恩問題(後期クイーン問題)的第二部分
→ siscon: 我認為這部動畫的確是有意思要討論這個問題的
※ 編輯: Eric30523 (180.217.89.22 臺灣), 02/15/2020 11:56:40
※ 編輯: Eric30523 (180.217.89.22 臺灣), 02/15/2020 12:14:04
推 LayerZ: 對，在混沌中有固定的謎題，代表有意志
→ LayerZ: 至於jw存在罔象女的原因，說不定罔象女自己也不知道，而是
→ LayerZ: 設計者潛意識的連結
→ LayerZ: 就我的看法，說不定整個罔象女都有問題