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※ 引述 《jdps50417 (斯巴達)》 之銘言: :   :   : 一、穴井戶引發酒井戶dogma的目的 :   : 小春進鳴瓢井時有提到,鳴瓢在現實撞牆或是自殺都無法消滅井。 : 目前觀察井中井只有鳴瓢才有,理由暫時沒有解釋。 : 因為照dogma的解釋,井會試圖逃離井的主人意識入侵。 : 猜測產生dogma後,鳴瓢的井會受到影響再也無法進入,也間接消滅井中井。 :   這點開洞個人覺得是處於一種愉快犯的心理 在自己完全能記得所有記憶的情況下進入井所產生的結果 在開場進沙漠井時與佳愛留綁在一起讓他猜測此處為鳴瓢的井 趁酒井戶進井中井時探索屍體才確認了井主 引發dogma也單純只是想要觀測一下會發生什麼而已 :   : 二、沙漠井的粒子的來源 :   : 1.飛鳥井自述夢境跟時間無關,會因殺人魔精神的影響看到未來 : 2.小春在井中井拿著稚產靈採集殺意,暗示了井中採集殺意的可能性。 : 3.考慮到小春第一次進鳴瓢井時解明了鳴瓢井跟現實時間同步。 :   : 個人猜測沙漠井的粒子是用某種手法,在井中井更未來的時間點採集的。 :   這一點我採相反意見 根據第四話 人死後還能進入井來看 我猜測所謂的進入潛意識 是進入殺人犯“當時”的潛意識 而不是進入殺人犯“當下”的潛意識 所以在時間上才會有所誤差 造成沙漠掩蓋原本井的景象 只是這一點要成立還要想辦法解釋開洞的井 為什麼可以實時更新小春進入的原因 :   : 三、百貴看起來不是黑幕 :   : 鳴瓢記得百貴被抓的事,依然帶著百貴去抄單挑家。 : 加上鳴瓢又說百貴會救小春,表示鳴瓢經過了一年多還是判斷百貴可信。 :   百貴目前看起來是很白沒錯 不過這牽涉到幾個問題 1.為什麼他家會有鳴瓢的殺意粒子 難道鳴瓢曾經在百貴家想自殺被阻止嗎? 亦或著是在院子裡的白駒屍體就是鳴瓢殺的 2.為什麼他會知道這是陷阱 如果說當下屍體被發現時就應該猜到這是栽贓 那明講就好了 為何還要讓人去探勘那個井呢? :   : 四、還沒解釋的監視器 :   : 第六集提到單挑跟開洞家裡都設了監視器,也可以想成開洞是最後一個被監視的。 : 猜測監視器是J.W要找一個特別的殺人魔,所以持續找殺人魔並觀察。 : 而開洞符合J.W要找的條件,所以煙火師掘墓人都沒有再被裝監視器。 : 對照其他殺人魔可以看出開洞有幾個特別的點: :   : 1.先對自己開洞才對其他人開洞 : 2.不是因為爽才殺,覺得腦袋開洞是解放 : 3.腦子有洞就是特異功能 : 4.影帝(X :   : 個人猜煙火師是局長安排在鳴瓢對面給他殺,讓鳴瓢關禁閉使倉停止運作。 : 就可以推一把讓開洞去當名偵探,這時候說不定就準備好要把鳴瓢關在井裡面了。 :   我也贊成監視器為警方相關人士裝的 這作品有內鬼的情況下 要鎖定嫌疑人安裝監視裝置也是很合理的 :   : 看到鳴瓢面對現實已經很痛了,還放個插入曲加回憶。 : 沒想到出來還有個影帝在等著搞他,只能期待小春拯救世界了。 除了這點還有幾個問題 1.井中井的時間問題 為什麼進入井的先後順序不一樣 鳴瓢的時間線卻比小春還要早 個人推測進入的時間線 是依照進入者產生“殺意”前的一段時間而定 所以小春進入時間才會比鳴瓢晚這麼多 2.佳愛留到底是誰 根據飛鳥井我們可以猜測她就是飛鳥本人 原本在單挑被害人名單上飛鳥只是上層為了奪走飛鳥本人所做的偽裝 這同時也能解釋罔像女的構成 就是白駒綁走了飛鳥 進而製造出罔像女 同時這也能夠解釋白駒的死因 沒意外白駒會死亡是某人為了救出飛鳥而謀殺的 當然這純屬猜測 不過個人認為這是最合理的走向了 : 又要等七年,還是回去第五刷吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.102.37 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1583136624.A.994.html
LayerZ: 第二點不太對...這樣會跟井中井有衝突 03/02 16:22
jdps50417: 第一點的部份 開洞裝了很久沒有記憶,還為此一直自殺 03/02 16:25
jdps50417: 很難想像他就為了愉快犯這樣玩。 03/02 16:25
LayerZ: ㄟ靠,說到這點,還真的產生矛盾了 03/02 16:26
jdps50417: 第二點的部份 其他人的井看起來都是當下沒錯,但鳴瓢 03/02 16:26
jdps50417: 一是有圓周率跟著現實時間跑,二是三年前沒有罔像女 03/02 16:27
LayerZ: 基本上,井中井也是現實,只是有異物而產生分歧 03/02 16:28
LayerZ: 而當下的時間點,飛鳥已經在擂台了,而且後來還是連接到消 03/02 16:30
LayerZ: 失與護士昏迷 03/02 16:31
jdps50417: 一般認為佳愛留=飛鳥井還有一個原因就是第三話cv表 03/02 16:31
siscon: 關於第一點開洞的記憶 應該只有這次的沙漠井有記憶 03/02 16:35
siscon: 指環跟耳環在之前的井中是沒有的 03/02 16:35
siscon: *穴井戶的指環跟耳環 03/02 16:36
siscon: 第二點贊同 井是產生殺意的當下形成的 而開洞的井突然出現 03/02 16:39
siscon: 小春是因為有再次採集到開動對小春的殺意 詳見02話2:30處 03/02 16:40
leilo: 我猜應該是鳴瓢有在百貴家裡留下粒子百貴也知道 03/02 17:05
leilo: 但跟白駒屍體沒相關所以被逮捕時沒提不然更可疑 03/02 17:05
leilo: 而後來聽到他們在自己家裡發現粒子並且他們都以為是自己的 03/02 17:05
leilo: 才發現是故意設計讓鳴瓢進他自己井的陷阱 03/02 17:05
leilo: 目前猜百貴是白局長是黑 開洞是自行動的愉悅犯 03/02 17:07
siscon: 奇妙的是鳴瓢說 如果發現百貴的井 務必讓自己進去 03/02 17:14
siscon: 鳴瓢可能知道那是自己的井 但仍然要進去 可能是想抓JW 03/02 17:15
cpleu123: 我是覺得開洞前面死是沒在演啦 畢竟有記憶是一回事 要 03/02 17:22
cpleu123: 活下來解謎又是一回事 他頂多隱瞞自己有記憶的事 03/02 17:22
vincentwg: 其實還有個盲點 劇情沒有交代現實鳴瓢是否認識飛鳥井 03/02 17:40
vincentwg: 或許井中井這篇正是帶出來三年前被遺漏的部分 03/02 17:41
vincentwg: 老婆小孩的存活則是扭曲點(飛鳥井所說溢出扭曲的世界) 03/02 17:42
aegisWIsL: 如果第二是對的,小春再次採集到開動的殺意 03/02 17:50
aegisWIsL: 應該要產生下一口井吧 03/02 17:50
jdps50417: 井中井裡面不認識飛鳥井就是現實不認識了吧 03/02 17:57
siscon: 一個人應該只有同一個井 打雷跟沙漠只是時間點不一樣 03/02 18:06
siscon: 現實的飛鳥井頭髮是棕色的跟夢裡不一樣 不過鳴瓢應該是不 03/02 18:07
siscon: 認識飛鳥井沒錯 03/02 18:07
leilo: 再次採集到開洞殺意井內是有發生變化 把原本組好的部分又 03/02 18:07
leilo: 重新分解 應該可以視作有更新但差異不大吧 03/02 18:07
leilo: 但不知道井端判斷是否是同口井的依據是如何 03/02 18:10
jdps50417: 第一話看起來稚產靈可以比對,所以鳴瓢這個很有問題 03/02 18:24
hsiehhsing: 稚產靈可以即時更新id,這第一集有說 03/02 18:59
y124421473: 也許抓到JW的關鍵條件是進自己的井? 03/02 19:25
sunstrider: 現實不認識的樣子 03/02 20:05
greedystar1: 可以即時更新ID 但是沒發現主角的殺意粒子重複採樣 03/02 21:04
greedystar1: 這種話你相信嗎? 我覺得大叔一定有鬼 03/02 21:04
white841230: 有可能是局長搞的鬼,畢竟機器他可能動過手腳 03/02 23:14
dimw: 關於時間問題我有個很單純的想法 03/03 08:30
dimw: 小春確實是20分鐘前進入的 鳴瓢也確實只待10分鐘而已 03/03 08:31
dimw: 只不過在自己的井中井 過強的沉浸感讓他把不連續的片斷事件 03/03 08:32
dimw: 誤以為是連續的 03/03 08:32
dimw: 然後兩人認知的時間又錯開了而已 03/03 08:34
frank24: 有可能是鳴瓢是殺白駒的兇手,然後百貴則幫他掩護,只是 03/03 10:58
frank24: 鳴瓢殺白駒的記憶莫名消失。 03/03 10:58