Re: [閒聊] 盾勇真的是道出了坦職心酸

[ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)]

水一篇。

坦補，尤其是坦在大部分遊戲都不可能沒用，而且還很重要。
不管是打副本還是打PVP，通常會有優異的減傷搭配嘲諷或其他控場。

但玩的人就是少，為什麼？

1.單刷痛苦
我看過得遊戲，打手單刷效率真的大部分都高坦不知道幾條街，更別說補。
坦頂多可以單吃精英或小王，但要打寶練級？下一位。
獨行玩家選坦補更無異自虐。

2.貢獻難量化
WOW可能還有插件可以看，但大部份的遊戲坦到底坦的好不好，
補到底補的如何相對於打手還是比較難量化的，
打手就算看單下傷害不準確，也很直接的可以看平均打死一隻怪花了多久的時間。
有時候倒坦到底是坦還是補的問題都沒那麼好釐清。

3.裝備跟技術是硬指標
雖然2才說貢獻難量化，但通常一坦一補多打的副本配置，
坦補的能耐（無論技術或裝備）都對副本的成敗有直接影響（只是比較難歸跟直接看到）
反而多個打手，有一個裝備稍微差一點或技術稍微差一點，划個水抱大腿無傷大雅。



綜上所述，大概也是為什麼很多人都清楚出副本坦補地位比較高，
卻還前仆後繼選打手玩的原因...



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※ 編輯: ZMTL (220.143.104.118), 01/07/2019 10:57:29
推 WindSpread: 打手衝武器就好，坦要衝全身= =
推 LABOYS: 坦還可以刷，補才是沒得刷吧 XD
→ kaj1983: 坦都是最先分好裝的人還嫌屁
→ LABOYS: 大家都在打狼王的時候，我牧師豐泉台都還刷不過 XDD
→ LABOYS: 當然這邊不算那些複合切來切去的可惡職業！
→ skyofme: 要搞分工的弊病
→ LABOYS:           雷王
→ skyofme: 坦補的重要性就是要到高強度的團隊活動才能體現
→ xxx60133: 分裝備不是附魔師嗎
推 as3366700: 但是很多遊戲除副本其他遊戲機制就是對打手比較友善啊
→ xxx60133: 25人 40人團 要有主副坦 大補副補
其實漏了第四點。

4.綜上所述，玩打手就是又帥又爽。

推 kaj1983: 以前當坦還要去打戰場搞dd裝，玩dd就隨興打
→ skyofme: 但是大多數遊戲真正一直在高強度打滾的絕對是少數人……
推 npc776: (′・ω・‵)<我們以前看一個坦好不好都馬往斯坦後門丟
→ skyofme: 對一般人來說，強打手實用多了
→ xxx60133: 其他遊戲臺幣花下去輸出變成  法師傷害 戰士的無課坦度
推 afjpwoejfgpe: 高難度副本沒坦補就是去送頭的
→ npc776: 後來進化版有破碎大廳 倒坦大廳 裝備大家都有平均值 但是
→ npc776: 技術跟突發應變能力用錢也買不到
推 F0314: 坦就看走位跟開招換坦時機 要是都做對了還是扛不住那就裝備
→ F0314: 問題 只能幫他湊裝
推 kaj1983: 有副本助手後其實該應變的東西打過幾次就知道了吧
→ xxx60133: 標怪拉怪 停手躲技能 在等戰士繼續拉怪流程 躲110
推 e04su3no: 玩坦兼指揮 一切都在掌握中超爽，缺點是很容易講到沙啞
→ RKain: 以WOW舉例來說，坦有某幾個版本是用臉打沒錯啦...
→ kaj1983: 沒打過會倒坦也蠻正常的，有規模一點的公會都會養很多副
→ xxx60133: 偶爾會遇到 坦血用噴的怪捕師補不起來
→ kaj1983: 坦啦
推 Hazelburn: 還有打手在遊戲內數量多，往往是營運最照顧的
而且以wow之外大多都是五人副本，一坦一補三打來說，
打手相對來去自由，今天這邊滿人可以去隔壁找工作，
但親友團或公會主力團通常會有一個最強的坦，其他坦只能撿剩的人湊隊甚至沒團出。

不過當初我能結交到不少現在還有聯繫的網友，也是因為我是坦自己開團拉人就是。

推 shinobunodok: 看遊戲 WOW有機版坦克練功像在玩三國無雙 其他職業
→ shinobunodok: 在玩刺客教條
→ xxx60133: 優秀的坦背後都有一個神補 卡Cd看血條解狀態
推 peterturtle: 坦之所以先分裝是因為不這麼作就沒人要玩坦了www
→ Flyroach: 就我以前RO的經驗，早中期速刷MVP打王團，坦都只是負責
→ Flyroach: 挨揍的www...而且王一爆擊還幾乎必死根本坦不住
→ shinobunodok: 坦先分裝是要先求穩不要電梯血 等夠穩其實就是看D
→ shinobunodok: D表演了
→ Flyroach: 然後分裝呢...RO撿掉落物看傷害的，坦職也沒份撿
→ Flyroach: 最早早早期的速刷是巫師單刷，火柱bug能無限疊，像海王
→ Flyroach: 最早定點重生，連出生都還沒看到人，時間到就死了跳MVP
推 lovecutepika: 2的 問題要找肯定是找的出來的 UI的資訊量是很大的
→ Flyroach: 之後改版把火柱bug修掉，BOSS不定點重生，換獵人武僧當
→ ciwewa: 坦先分 也是分坦裝阿...還是只能挨打
→ Flyroach: 道，最慘的時候應該是王能被神射手用高攻速定住，兩隻神
→ teps3105: 像卡巴拉島這種的到後期都是單刷王了... PVP根本就是迴
→ teps3105: 熊的天下 天天看同花大順在那邊丟
→ Flyroach: 射手站不同邊開射，王就幾乎走不動了，連坦職都不用..
→ lovecutepika: 有沒有正確的集火小怪，坦克有沒有硬吃王的招
→ lovecutepika: ㄧ個補師的招式補量分配
→ Flyroach: 好長一段時間打王團缺的都是神裝輸出手，根本不缺坦職ww
打手找野團：我裝備（攻擊力）多少
通常技術再爛，神裝也能打出基本傷害。

坦找野團：我裝備（防禦）多少
但有那個裝備不代表真的會坦，除非找不到熟人不然很難願意接納野坦。

... 吧。

推 gohst1234: 坦職是你選隊伍不是隊伍選你
推 kaj1983: 坦職都嘛找認識的啊，看到野團徵坦都蠻雷的
這就是重點，坦要做口碑。
不管是在公會還是整個伺服器，都要名聲大到人家知道你是神坦，之後才是你選隊伍。
在這之前... 算了吧。

※ 編輯: ZMTL (220.143.104.118), 01/07/2019 11:15:38
→ Flyroach: 以RO那段時間來說倒不是如此，因為坦職真的啥都不用做
→ Flyroach: 就站在那給王打就好了，輸出完全沒期待
推 kaitokid1214: 其實補比較好摸魚,只要不死人;然後死人就開噴:保命
→ Flyroach: 那時甚至可以神射手+神官+武僧就ok了，武僧就阿修羅唱出
→ kaitokid1214: 技都不開?你沒看我已經套你盾了?
→ Flyroach: 來就好，死了再復活再吃藍再轟自殺流
→ shinobunodok: 其實比起坦 補現在應該更缺乏
→ kaj1983: 所以要當坦不是跟公會團就是親友團啦
→ kaj1983: dd和奶媽就隨興了
→ Flyroach: 輸出比較需要技術(神射手卡點)與裝備(攻速要撐到190)
→ Flyroach: 不過那是RO就是了，但RO應該是影響日本最深的網遊了
→ gundammkiv: DD:為什麼坦補這麼爽? 有特權是不是?
→ gundammkiv: RL:爽? 不然你去練一隻坦補 我也讓你有特權如何?
→ gundammkiv: 通常說到這邊就不會有下文了...
推 teps3105: RO修羅開完金剛就沒事幹了
推 henry1234562: 嘛 實際上坦克經驗很重要
→ henry1234562: 坦過幾個很麻煩的王就會知道 新來的要全團陪練
→ henry1234562: 但以那些進度團來說 補算是更慘的吧
推 ssarc: 我就覺得坦明明應該是勇者般的地位和等級，應該是盾勇的世
→ ssarc: 界很奇怪
→ henry1234562: 補都是能少帶幾個是幾個 輸出的都得是菁英
→ ssarc: 和魔王僵持的應該是個坦而不是輸出職
→ RKain: 就看世界設定嘛，我是沒看盾勇不知道這世界要不要坦
→ ssarc: 還是日式觀念和西式不同，就像日本露越多防禦越高
→ RKain: C8763的世界也的確不需要坦就是了(捏鼻
→ xxx60133: 牧師的技能複雜度  職業之最 跟彈鋼琴差不多 輸出都是
→ xxx60133: 用臉滾鍵盤
→ skyofme: 盾勇的設定主要有兩部分吧
→ skyofme: 不完全是坦被輕視的問題
→ xxx60133: 1按到12 等CD在1按到12
推 kaj1983: 都超越系統了還需要坦幹嘛？
→ skyofme: 盾勇那邊的世界有一些宗教政治問題才導致盾勇本人地位尷
→ skyofme: 尬
→ skyofme: 然後被召喚出來的另外三個八七又沒玩過需要坦的遊戲
→ Flyroach: 以RO來說，滾鍵盤就是神射手XDD...buff放完一輪後就鎖定
→ Flyroach: Boss給他一直射就好，等冷卻好再補技能繼續普攻射
→ Flyroach: 好像是後來有把獵鷹攻擊的頻率改低才成功削弱神射手
→ Flyroach: 之後就換成銳利射擊...
推 jeans1020: RO皇家 又坦又痛又跑得快 再來就秒七龍火盧恩
→ jeans1020: RO的坦職早就被改成進攻主力了...
推 teps3105: RO坦職現在反而是修羅
推 jeans1020: 修羅也沒啥在坦...一堆噩夢副本都貓/皇家/盧恩在單刷
→ jeans1020: 海鮮貓應該比修羅還像坦
→ Flyroach: 我在三轉出來前就退坑了，貓是啥東西
推 jeans1020: 貓就是召喚師 攻防都很強 而且裝備還很省
推 hiatea: RO的兩個坦職業根本是超級大砲  一個加農炮一個龍火 王是
→ hiatea: 什麼  能吃嗎 ？
推 glasha: RO坦職除了站在那還是有事可以做的啦ww。以前進階二轉時
→ glasha: 聖殿下無名，打破被冰的女妖繼續被暴風吹&治療術解被黑暗
→ glasha: 的隊友，散團時有被稱讚…懷念(′・ω・`)
推 b325019: 當初體神官坦王也是被稱讚超坦w
推 jeans1020: 現在沒人要神官了 神官的招基本上轉蛋物都有...
→ jeans1020: 然後坦的血也比神官能補的多上好幾倍 喝個水就滿了
→ jeans1020: 等於主教的招都廢招... 找主教不如多嗑點水就好
推 plains: 最單純的一點：XDDD很爽 大家都想殺人啊
推 kumaliu: 通常妹子玩補師加個公會有語音馬上就被課金團定走了還帶
→ kumaliu: 著練功。男生玩補就洗洗睡吧
推 cloki: MT需要智力這句話其實挺有道理的