推 sharkshana: 推 02/02 14:55
推 inin777: 剩下那兩個勇者根本尚書大人 人家講啥就跟著講啥 02/02 14:59
因為我目前只看動畫跟漫畫，所以我不這麼覺得
至少第四話決鬥完後是他們兩個跳出來說槍勇作弊
光這點就值得嘉獎，雖然八成也不是為了幫助主角，
是單純自己看不下去吧
而其他人都還在捧國王覽趴
噓 naxxx: 聽說小說後面直接就解釋三個人認為"這只是遊戲"的原因 02/02 15:02
→ naxxx: 不過不劇透了網路上找的到 02/02 15:03
@@有這麼氣到值得噓嗎
→ naxxx: 只能說從編劇的安排來講都算是合理的 02/02 15:05
推 opeminbod001: 我覺得不錯看啊 節奏內容都不錯 02/02 15:06
還不錯看，不過我覺得聖母浣熊那邊漫畫表現比較好
→ naxxx: 你又幹嘛氣到問我這種問題 個人習慣不行咪A_a????? 02/02 15:06
我沒生氣啊XD 只是單純好奇而已 沒事
※ 編輯: speed7022 (61.224.43.68), 02/02/2019 15:08:42
推 arzon: 其實劍弓會出來講話也只是因為三勇會被並稱 他們覺得不想被 02/02 15:16
→ arzon: 視同跟槍勇一樣卑鄙取勝 輸不起的人 02/02 15:16
其實這樣解釋滿合理的
因為劍弓看起來比較自我一些，而且也沒有上去安慰盾勇
也就是說不是為了盾勇，而是為了自己
推 s20116: 因為動畫弓.劍還沒表現出他們有問題的地方啊！XDD 02/02 15:23
原來如此XD
噓 roywow: 噓看看 02/02 15:35
→ zxcz1471: 我覺得這設定很怪 即使是認為是玩遊戲心態 但當下根本 02/02 15:35
→ zxcz1471: 不知道會不會GAME OVER 死亡 哪會那麼輕鬆阿... 怪怪的 02/02 15:36
或許會考慮到死亡的問題，但一來他們是遊戲老手
二來自己又是勇者，多少會沖淡那種恐懼感，也就是自大了起來
→ zxcz1471: 現實玩遊戲 並不會對現實有逞罰(玩輸就得現實死)其實可 02/02 15:38
→ zxcz1471: 放寬心 隨便玩 死了頂多重新開始遊戲就好 但是真的進了 02/02 15:38
→ zxcz1471: 遊戲 面對未知環境 還能當沒事我玩玩沒差 反正死不了心 02/02 15:39
→ zxcz1471: 態不太可能發生 進入類似情況若是夢幻遊戲美朱...根本 02/02 15:40
其實我覺得有可能，因為劍弓根本不覺得是現實
劍是玩vrmmo的，那種浸入感可能很習以為常了
弓的話不確定是玩什麼，但看起來有什麼東西在當靠山，也不太怕
槍的話就是沒思考後果而已
我想只要三人有真正經歷瀕死應該就不會這麼大意了
→ zxcz1471: 小心翼翼 怕真的死在幻想世界 02/02 15:41
推 Nightbringer: 弓劍二人原本的習慣本來就是自己玩自己的，況且勇 02/02 15:43
→ Nightbringer: 者不能一起練等自然也很少彼此接觸，自然是聽人說 02/02 15:43
→ Nightbringer: 盾勇是壞人就覺得”喔是這樣啊”的反應 02/02 15:43
對，講難聽點，他們有什麼理由一開始就關心盾勇啊？
自然不會對其他人放太多心
※ 編輯: speed7022 (61.224.43.68), 02/02/2019 15:50:50
推 Wishmaster: 如果是公主這樣離間到底有啥好處感覺不出來? 02/02 16:17
→ Wishmaster: 設定個路人小偷還比較合理... 02/02 16:18
我以為離間的好處就是可以快速拉攏槍勇阿？
雖然我覺得他可能多少覺得槍勇長的帥拉
推 lordmi: 公主的心態後來算是有稍微解釋，不過這一個作品被差評的 02/02 16:37
→ lordmi: 部分就是後面解釋的部分寫得太過天真。只看動畫的話應該是 02/02 16:37
→ lordmi: 不用擔心這麼多，當成婊子就行了 02/02 16:37
感覺差不多第四集就有一個小結尾了
其實我倒是覺得太快觸底反彈
→ chuko: 槍是OLG、弓是單機、劍是VRMMO，剛好都和這世界重複性很高 02/02 16:39
→ chuko: 動畫第一集都有播，這就是他們認為這世界是遊戲的主因 02/02 16:40
→ chuko: TO Wishmaster:就是因為公主沒好處，所以不會懷疑她啊 02/02 16:40
→ chuko: 正常人都不會一開始就懷疑他人是單純的愉快犯吧，一定會想 02/02 16:41
→ chuko: "她害他有啥好處?"如果有，才會被懷疑；公主就是沒有任何好 02/02 16:41
→ chuko: 處，故不會被懷疑。 02/02 16:41
所以真的是愉快犯？
噓 greedystar1: 你的描述都不在動畫裡面 動畫裡勇者隨從都是智障 02/02 17:01
→ greedystar1: 國王是智障 商人是智障 村民是智障 找不到智商高的 02/02 17:01
→ greedystar1: 以上是前三集的看法 原作黨很喜歡說後面會解釋 02/02 17:01
→ greedystar1: 那麼為啥一開始不講清楚呢?因為作者監督實力不夠啦 02/02 17:01
其實我不太確定你的意思，
但如果是以上帝視角來判斷其他人是不是智障有點困難
畢竟該有的他人心境不夠充足，
而誤會誤解本來就是很難解決的
※ 編輯: speed7022 (61.224.43.68), 02/02/2019 17:21:58
→ chuko: 原po問這一句代表你不怕被雷? 02/02 17:24
→ chuko: 若是，的確是可以告訴你。 02/02 17:24
→ speed7022: 我只想知道公主是不是愉快犯沒其他原因,若是這樣的話, 02/02 17:26
→ speed7022: 其實我覺得寫的就不太好,我之後應該會補小說 02/02 17:26
→ speed7022: 所以還是不要雷太多吧(? 02/02 17:26
→ chuko: ok。對，她是愉快犯。 02/02 17:29
→ lainevakey: 浣熊會站在盾勇的原因之一是亞人國度有「唯有盾勇會 02/02 17:32
→ lainevakey: 善待亞人」的觀念，再加上相處對尚文有一定的了解 02/02 17:32
推 Himmelsens: 所以她會繼續愉快很久嗎 這樣會越來越難看... 02/02 17:34
→ chuko: 依一般作品的作法，要給個讓觀眾能接受的結局。 02/02 17:38
→ speed7022: 其實我倒是覺得要越機掰越好,這樣浣熊護夫才有看頭(? 02/02 17:38
→ chuko: 依動畫來說，應該會作完公主被掀下台那一段。 02/02 17:38
→ speed7022: 不過通常這種故事壞人都不會有好下場,我是說你看才第四 02/02 17:38
→ speed7022: 集就已經開始要反彈的感覺了 02/02 17:38
→ chuko: 其實我不太懂為何嫌難看?因為壞人報應來得太晚? 02/02 17:43
→ chuko: 可是如果壞人很快就有報應，那又要再抓新壞人，又要給報應 02/02 17:43
→ chuko: 這不就是單純的爽作了嗎? 02/02 17:43
大概是看的很氣吧，但是其實這代表你非常同情主角阿
我也覺得壞人不該那麼快有報應，沒有的話其實也沒關係，
因為我想主軸不該擺在報應上面，
而是面對不被認同仍然要靠自己站起來的心境轉化，寫的好的話會很好看
我開始懷疑是不是對這作品期待太高了= =
※ 編輯: speed7022 (61.224.43.68), 02/02/2019 17:47:48
推 oppaidragon: 這部被罵要從整體講 後面世界觀設定更詳細後你會發現 02/02 17:44
→ oppaidragon: 前面劇情的邏輯有夠奇怪 配角的行為根本沒經過大腦 02/02 17:45
這樣看來有種歹戲拖棚的感覺，小說目前出到２０卷耶，老實講我滿好奇怎麼拖的
噓 greedystar1: 我說他們智障 是因為正常人不會做出這些行為或判斷 02/02 17:46
→ greedystar1: 原作事後才講述國王遭遇啦宗教背景啦勇者傳說啦 02/02 17:46
→ greedystar1: 太晚了 前三集有太多機會證明這些人的智商沒問題的 02/02 17:46
→ chuko: 作者刻意把一些國情問題都當成伏筆，讓讀者很受不了，這點 02/02 17:49
→ oppaidragon: 另外反彈的部分其實也很難說爽 因為就是正常人的主角 02/02 17:49
阿，我反彈這部分指的是主角心理得到救贖拉，有值得信任的夥伴對比其他來說更重要
當然該反擊的時候就該反擊，但我覺得有沒有因此成長才是重點(?
→ chuko: 我認同。像國王對亞人和盾的痛惡情懷，早點說也沒影響。 02/02 17:49
喔對耶，我有看漫畫前幾話，不過這部份似乎有提早解釋
→ oppaidragon: 在幫那群智障擦屁股 擦到對方終於知道自己錯了 02/02 17:50
→ chuko: 我個人看到最無言最傻眼的是"洗腦"這個詞…洗腦一出來，再 02/02 17:50
→ oppaidragon: 不然就是得到的處置對比做的事情根本判太輕了 02/02 17:50
所以這部分大概就是報應不充足吧
→ chuko: 有深度的作品都變成思考無意義了。 02/02 17:51
我懂你的意思
※ 編輯: speed7022 (61.224.43.68), 02/02/2019 17:56:23
→ chuko: 我也認同這部作品找不到有腦的人(包含主角群)。 02/02 17:53
→ chuko: 會看這作品的最主要原因就是我很喜歡拉芙塔莉亞而已。 02/02 17:54
→ chuko: 這個世界真的很難找到一個願意"無條件相信你"的人。 02/02 17:54
→ speed7022: 這樣看下來感覺不用特地補小說了,畢竟設定很爛或是沒充 02/02 17:57
→ speed7022: 分發揮的話會覺得沒意義 02/02 17:57
→ speed7022: 主角其實也真的是好人,自己在受難的時候還願意幫助他人 02/02 17:58
→ oppaidragon: 真正的問題在於這部的配角或反派做事都跟個智障 或是 02/02 17:59
→ speed7022: 有浣熊其實是很好的報酬了拉 02/02 17:59
→ oppaidragon: 8+9屁孩一樣 像國王 就算後面補上他的原因和過去 02/02 18:00
→ chuko: 嗯，沒打到點的話不需要看小說，看漫畫就夠了。 02/02 18:00
→ oppaidragon: 但從後面提到的國情問題來思考 他做的事情根本就是該 02/02 18:01
→ specterglobe: 我一開始看時也在想"這整個王國的人都是白痴嗎?",然 02/02 18:01
→ specterglobe: 後看到後面一點,原來發白痴的人大都信奉一個宗教,於 02/02 18:01
→ specterglobe: 是對於這件事似乎變的不是這麼難理解了,因為看看現 02/02 18:01
→ oppaidragon: 斬首示眾的低能行為 整個讓人越想越不對勁的感覺 02/02 18:01
→ specterglobe: 實世界,單是一個小小的台灣就一堆自創宗教,信徒們對 02/02 18:02
→ specterglobe: 於教義的事深信不已,嘗試與他們對話時若涉及違背他 02/02 18:02
→ specterglobe: 們的宗教,則是完全溝通不能。回頭再看本劇,似乎也不 02/02 18:02
→ specterglobe: 是這麼誇張到無法接受了 02/02 18:02
其實我也是這樣覺得，要煽動人棒打落水狗其實滿容易的，用權力名聲抹黑就行了
反正又不認識盾勇，盾也一直被當垃圾
老實講自己也算有一點這種經歷，我也覺得不難理解盾勇的處境
※ 編輯: speed7022 (61.224.43.68), 02/02/2019 18:05:08
→ chuko: 宗教是讓眾人發狂的一個很有力因子，中世紀歐洲的魔女狩獵 02/02 18:03
→ chuko: 現代人看根本無稽，但當時誰敢為魔女說話呢? 02/02 18:03
→ oppaidragon: 應該說後面劇情讓人受不了的地方在於作者就像是在用 02/02 18:03
→ chuko: 或許並不是人人都相信魔女是魔女，但權貴都指稱某人是魔女 02/02 18:04
→ oppaidragon: 新劇情設定解釋前面的劇情 但是和另一個設定結合起來 02/02 18:04
→ chuko: 質疑就同罪，平民誰敢反抗?套到這作品一切都變合理。 02/02 18:04
→ oppaidragon: 看 你得出來的結論會是這群人都是低能 02/02 18:04
看來就是真的歹戲拖棚吧，可能作者只有一本大賣，下一本都不知道什麼時候了= =
※ 編輯: speed7022 (61.224.43.68), 02/02/2019 18:06:59
→ chuko: 同意原po，我也曾經被抹黑過。花了很多時間才讓同袍重新認 02/02 18:07
→ chuko: 同我…抹黑人只要一句話，洗白需要十年功。 02/02 18:07
推 Lizus: 旁觀者很多選邊站很常見 選國王那邊也很好理解 02/02 18:08
→ chuko: 因為很久沒看原作了，不太理解oppaidrgon說的是哪段… 02/02 18:08
→ speed7022: 抹黑很輕鬆，因為他人不用負責任，要證明自己很難 02/02 18:08
→ chuko: 不過我個人是就三勇認同麥茵、把尚文當壞人是合理的 02/02 18:09
→ Lizus: 所以我也覺得目前演出算合理 不用上帝視角來看的話 02/02 18:09
→ chuko: 另外他們後面說尚文有用bug之類的，因為他們遊戲腦，也合理 02/02 18:09
→ chuko: 目前四集中最無法接受的還是那一句"洗腦"…槍勇本性不是這 02/02 18:11
→ chuko: 這樣的人，在槍勇外傳表現出來，完全證明這句話是多餘的 02/02 18:11
→ speed7022: 其實我覺得那句也還好，因為這種單純傢伙一時間沒辦法 02/02 18:12
→ speed7022: 接受自己的所作所為、正義感是錯的，所以比較像嘴硬 02/02 18:12
→ chuko: 嗯，我認同三勇都被作者賦予了一個很大的缺點。槍勇不是天 02/02 18:16
→ chuko: 生的白痴，他是基於完全信任麥茵的前提下被"教育"成白痴。 02/02 18:17
→ chuko: 在槍勇外傳來說，如果尚文天生腹黑，槍勇也會為虎作倀。 02/02 18:17
→ chuko: 所以他最大的弱點一直都是"過份信任同伴而不懂懷疑"，並不 02/02 18:18
→ chuko: 是他的本性有問題。 02/02 18:18
槍勇本性不壞，信任同伴也沒不好，我覺得比較像是他容易被其他事情沖昏頭，
名利金錢女色以及自我滿足的正義感之類，以至於失去自己的判斷
真要說的話大概是缺乏判斷力吧
※ 編輯: speed7022 (61.224.43.68), 02/02/2019 18:22:22
→ speed7022: 老實講，是滿平常可見的普通人啦，才20不懂這些也正常 02/02 18:24
→ chuko: 我個人是不喜歡老是說他們是白痴…用上帝視角看，任何人都 02/02 18:27
→ chuko: 是白痴。但如果都不是白痴的話，那通常代表正方的主角就會 02/02 18:28
→ chuko: 一帆風順變爽作毒作…結果讀者到底想看啥? 02/02 18:29
推 lordmi: 原作可以看成是一大堆人在玩故事接龍的感覺，元不了的時 02/02 18:39
→ lordmi: 候就搞出奇蹟或者是新角色來解決問題，所以會有前後牛頭 02/02 18:39
→ lordmi: 不對馬嘴的感覺 02/02 18:39
→ oppaidragon: 我說的國王的部分就是啊 就算後面解釋他的原因和過去 02/02 18:47
→ oppaidragon: 但結合後來提到的國家政治 國際問題 他的做法根本就 02/02 18:48
→ oppaidragon: 是沒考慮過未來的智障行為 拜託你就算要搞人起碼也聰 02/02 18:50
→ oppaidragon: 明點 跟8+9屁孩一樣的做法跟我說他有多強毫無說服力 02/02 18:52
→ chuko: 國王部分最大的問題就是硬要說他是賢王… 02/02 18:53
→ chuko: 事後把一個作過一堆傻事的人說他原本很聰明，的確沒說服力 02/02 18:53
→ chuko: 所以應該理解成:國王因為個人情感問題想搞盾->OK你去搞，但 02/02 18:57
→ chuko: 請搞得聰明點，才符合你賢王的名號。 是這樣嗎? 02/02 18:57
→ oppaidragon: 對啊 智障就老實當個智障就算了 還硬要說是聰明人 比 02/02 19:02
→ oppaidragon: 直接說明就是這角色就是智障更讓人覺得頭痛 02/02 19:03
→ chuko: 相對的…像槍勇這樣的人。當然邊看就會覺得對他很火大 02/02 19:04
→ chuko: 要說是作者塑造得成功也行。因為他原本"就不是聰明人"，所 02/02 19:05
→ chuko: 以反而容易讓人接受，因為他本來就沒有很聰明。 02/02 19:05
→ oppaidragon: 本來就是智障頂多讓人惱火(順便覺得作者放棄治療) 02/02 19:06
→ oppaidragon: 但把智障說是聰明人就有種作者在把讀者當智障的感覺 02/02 19:07
→ chuko: 閣下用詞比較激烈啦…我是認為到中期以前，三勇作為都還合 02/02 19:08
→ chuko: 情合理，不到真正白痴的地步…重點是"合理" 02/02 19:08
→ chuko: 他們最初就是認為尚文是壞人，前面我也提了，他們信麥茵是 02/02 19:08
→ chuko: 合理的，那麼後面長期認為尚文有問題，在缺乏強烈證據來證 02/02 19:09
→ chuko: 明尚文其實不是壞人之前，他們對尚文的作為都"合理" 02/02 19:09
→ chuko: 就是前面那一句，"抹黑只要一句話，洗白得花十年功" 02/02 19:10
→ chuko: 當然他們作了很多蠢事是事實，但還沒有出格到我去代入他 02/02 19:11
→ chuko: 們所處情境之後，會有強烈違和感的部份。 02/02 19:11
噓 Jimmy030489: 西洽沒幾部評價高阿 只要不是無腦歡樂都會有黑 02/02 20:34
→ Jimmy030489: 公主那樣搞我記得小說之後會講 只是算雷 02/02 20:35
→ poke001: 我們的睿智之賢王在女王出外處理外交時那麼搞，沒把他當 02/02 22:10
→ poke001: 政變治罪算太客氣了 02/02 22:10
→ s9018124: 國王的部分真的是體現作者在政治方面的處理真的很小兒 02/02 23:13
→ s9018124: 科 只能開大絕處理 02/02 23:13
→ s9018124: 國王婊子幹的事情以常理來講就算被關一輩子或斬首示眾 02/02 23:16
→ s9018124: 都不奇怪了 得到的懲罰真的太輕了 02/02 23:16
→ s9018124: 三勇的部分我記得後面不是因為真的寫得低能過頭 作者直 02/02 23:18
→ s9018124: 接開大招說他們是天選之智障了 02/02 23:18
→ s9018124: 你要說合理是合理啦 但那必須是以他們真的是智障作為前 02/02 23:25
→ s9018124: 提才合理 畢竟智障幹出低能行為雖然很讓人火大但確實很 02/02 23:25
→ s9018124: 合理 02/02 23:25
推 k1029459: 四聖的盾擺明搞人用，不能跟其他三個一起練還不能用單 02/03 01:11
→ k1029459: 手武，被選中只能靠別人幫練等，根本是天選倒楣鬼 02/03 01:11
推 blockcat: 我很少玩網遊，不過知道有人會惡意pk其他玩家，這種行 02/03 22:23
→ blockcat: 為在遊戲中是覺得不太舒服但是又不覺得是犯罪的，畢竟如 02/03 22:23
→ blockcat: 果有pk制，玩家直接互殺是正常的，但是……如果是在現 02/03 22:23
→ blockcat: 實，你傷害了人就得判刑，所以我們不會沒重要理由就傷害 02/03 22:23
→ blockcat: 別人 02/03 22:23
→ blockcat: 這一部我看了一話就知道是代入感的差異了，其他3人就是 02/03 22:23
→ blockcat: 各玩各又不組隊的玩家，只有你覺得是在正常世界，被玩只 02/03 22:23
→ blockcat: 是自己廢吧，那又有人說為什麼明明一樣是玩家要這樣對 02/03 22:23
→ blockcat: 盾，因為他們都不是盾啊，甚至玩法就是各自pk看誰才是真 02/03 22:23
→ blockcat: 正的勇者 02/03 22:23