精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《bodyguard17 (bodyguard17)》之銘言: : https://aqua.komica.org/68/pixmicat.php?res=48631&page_num=0 : (這裡借用了K島動物朋友的一個帖) : 真的是人不要臉天下無敵節操掉光毫無底限 : 從9.25一路看下來的發言跟作為 : 讓我懷疑這群人到底要怎麼教育下一代? : 一群年紀不小的中年大叔 也該結婚生子了唄 : 先不管作品的劇本演出部份 : 光是推特上的用字遣詞情緒控管 : 看了我都懷疑這些人是怎麼活到四五十歲的 你看我們台灣那些人怎麼活到五六十歲的不就很能理解了嗎? 戰後嬰兒潮出生的世代大多有點… 他們其實不太懂體貼人,也沒甚麼同理心,生來就是為了征服與侵占 用的管理方式就是傳統的軍事管理,除了謾罵就是羞辱 還有濃濃的父權 越是能上高位的越是如此,久了就成為老害 還在緬懷過去的榮光,抱著所剩不多的資源用一些過時的作法想要重拾 早已失去的榮耀 跟南瓜剪刀的帝國貴族有八七分像 : 反過來思考後 我懂了 : 如果說日本高自殺率就是因為黑心企業壓搾員工導致 : 這群人是自小就處在壓搾別人的一方 : 自始自終未處於弱勢過 才會如此仗勢欺人 : 不用擔心被公司壓搾 因為公司就是他們開的 : 不用擔心被社會排擠 因為他們本身就是反社會 : 跟觀眾跟一期粉對著干也沒關係 : 因為全部都是THEY的錯 : 我們作得超好超棒棒 全都是THEY不懂 : 不懂的人看到上文多半會覺得太誇張 : 只要看過細谷伸之的回覆 : 便會知道,上面的說法是中肯評論 我是不提倡反社會反資本啦,但現實就是如此 你仔細研究一下歷來的動漫主角 有多少是有提到背景,會看起來很平凡的? 柾木天地的老爹是樹雷貴族 鳴人的老爹是火影 小傑的爸爸金是二星獵人還是十二支之一 一護的爸爸是死神隊長,老媽是滅卻師 魯夫老爹是革命軍首領,爺爺是海軍中將 Jump三本柱被戲稱為靠爸三本柱 真嗣的爸爸是NERV司令所以真嗣有EVA可以開 甲兒的爺爺是瘋狂科學家所以甲兒有無敵鐵金剛 連蠟筆小新跟大雄的爸爸都算是人生勝利組 身為魯蛇,沒有背景的平凡人能比嗎? 一直以來ACG圈其實就充滿了魯蛇無法理解的價值觀 只是這些價值觀被更表面膚淺的東西給蒙蔽了,比方說 中二,比方說熱血,比方說萌。 因為有太多這種人依靠時代的優勢上位了,他們把這些 想法偷偷融入ACG作品中,只是沒有衝突的時候我們 感覺不到而已。 一但有了衝突,比方說像動朋這樣,你才能看到他們為 所欲為的醜惡嘴臉。 -- 我的體質會吸引蘿莉,若是在同一個地方待太久  那裏就會成為蘿莉的潮穴…               By~蘿莉控夏目 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1554256732.A.EC7.html
kaj1983: 人類本來就是醜惡的 04/03 09:59
Pocer: 廣志算勝利組嗎? 04/03 10:00
看wiki應該是,如果你覺得不是,那看看這張圖 https://images.plurk.com/5Hlo8dj5BzJOk4X3KuhJ5n.png
AIRWAY1021: 廣志以現實世界的標準來看是非常人生勝利組了 04/03 10:02
shihpoyen: 對一整個世代放地圖炮不太好吧 04/03 10:03
在身為被放地圖炮受害最慘的草莓族七年級來說 我覺得我的怨恨算很有道理了
magamanzero: 戰後日本那代是蠻爽的 剛好接到泡沫經濟前 04/03 10:03
shihpoyen: 我也七年級啊 沒什麼感覺 04/03 10:05
那看來你運氣不錯,地圖炮沒掃到你
n99lu: 好吧 有甚麼在底層又沒有血統的故事給我看看...穿越轉生異 04/03 10:07
n99lu: 世界?! 04/03 10:07
所以你知道為啥這類的可以崛起了吧? 為啥不是從業界開始崛起而是從網路上崛起這題材 這說明了很多問題了不是?
p4585424: 七級貧戶當上國家領導然後被拉下神壇 04/03 10:08
n99lu: 難怪 一堆號稱是凡人穿越異世界的作品,反應了日本現今年 04/03 10:08
n99lu: 輕人的悲哀所在 04/03 10:08
AdomiZA: 西蒙總不能說是靠關係了吧 唯一能沾上邊的大哥早早退場 04/03 10:08
沒提背景的都算是反抗體系 我說的是有提背景的 要嗎提,要嗎就不提,專注在主角本身,你可以發現這些沒背景的 通常也都是孤家寡人
BEDA: 七年級這些青壯中年看到八九年級的不也覺得像屁孩? 04/03 10:09
但我們不會說你們是草莓族抗不了壓力 沒出息活該啊 因為我們就是被這樣講的,將心比心 我們頂多嘲笑你們屁孩白癡傻瓜而已 年輕人傻點又沒差
BEDA: 所以我覺得只是人老了就喜歡嫌東嫌西罷了 04/03 10:09
BEDA: 詆毀別的世代會產生自己這世代比他人優秀的感覺這樣 04/03 10:10
你說得沒錯,但把自己身上的錯怪到下一代 就是戰後嬰兒潮正在幹的事 當然不管哪個世代都有爛人,也一定有好人在 所以我也不會說你講的有問題 也是有七年級沾染了五六年級的氣息,嘲笑八九年級沒用的
helba: 對呀 七年級自己也很會嫌一代不如一代 04/03 10:12
嘛…雖然不知道你們被誰嫌過,不過我還真的沒啥能辯解的 因為牢騷一定會有
ask321035: 我是覺得這地圖炮母湯 八年級表示也不是沒被罵過草莓族 04/03 10:13
Mentha: 我七年級在職場上都只覺得後生可畏,孩子們發育成長跟學識 04/03 10:13
ask321035: 只是換個說法罷了 04/03 10:13
mer5566: 七年級自己都快40歲了 算不算戰後嬰兒潮 04/03 10:13
沒,那個波峰已經過了
Mentha: 都比我還強還猛,我哪敢嗆年輕人 04/03 10:14
s32244153: 現在80的還不是一樣在嫌00的 04/03 10:15
冷靜,不要挑起世代戰爭啦
ckniening: 社會觀察家 04/03 10:15
ckniening: 社會觀察家 04/03 10:16
ckniening: ?? 04/03 10:16
krousxchen: 廣志以泡沫經濟時期算魯蛇沒錯呀 04/03 10:17
kaj1983: 年輕人真的很恐怖,一整天想幹掉老人...咦?我以前好像也 04/03 10:17
kaj1983: 是這樣= = 04/03 10:17
BEDA: 我是認為喔 就事論事 針對人而不是針對整個世代 04/03 10:17
krousxchen: 拿現在看過去的設定就有問題了 04/03 10:19
因為觀眾是現在進行式啊 你沒經歷過的話,會了解過去經濟泡沫時代的消費習慣嗎?
BEDA: 就像是外人看到惡介.凶宅就認為看ACG的都變那樣子 這樣不好 04/03 10:19
BEDA: 不過人就是喜歡做分類...就像是班級上的小圈圈那樣子呢 04/03 10:20
AlisaRein: 有趣 自己挑起的結果又說不要挑起.. 04/03 10:20
欸對,你說得沒錯 放地圖炮就是在挑起世代戰爭 我知道自己這回文問題在哪了,謝謝
moon69: 嫌00是什麼概念 怎麼沒聽過? 04/03 10:21
gp99000: 我現在是認清了,寧願要好的貴族社會。 04/03 10:22
gp99000: 在我發現新的還沒穩勝老害,就開始被更弱的新新挑戰時 04/03 10:23
gp99000: 就突然意識到了網路民主時代的恐怖。 04/03 10:23
npc776: 廣志跟野比爸頂多算普通努力上班族而已吧 他們都自己打拚 04/03 10:24
npc776: 拚到中年也就才基層主管職 也不是因為爺爺輩有血統 04/03 10:25
Mentha: 我記得廣志他家那個設計在那個年代的日本算小康才弄得到的 04/03 10:26
Mentha: 我覺得已經不簡單了 04/03 10:26
ak47123121: 等等ptt也進入老人的思考了嗎= = 04/03 10:27
ak47123121: 年輕人想幹掉老人正常啊 04/03 10:27
Mentha: 我跟朋友都互相提醒說別變成老害 04/03 10:27
Mentha: 因為人就是會老,不可避免,但是變成年輕人口中討厭的老人 04/03 10:27
Mentha: 才是真的死去 04/03 10:28
ak47123121: 然後gp99000我寧可不要貴族社會,要那種能隨意下克上 04/03 10:28
ak47123121: 的社會,至少有活力多了 04/03 10:28
kaj1983: 年輕的時候討厭老肥貓,長大後就覺的老肥貓的位子真香... 04/03 10:28
kaj1983: 看到其他老肥貓坐在那位子上就會想,憑你也能坐那個位子 04/03 10:29
Mentha: 我同意,不過我這個世代更多是無奈 04/03 10:30
Mentha: 就算人家沒本事坐那個位置又怎樣? 人家就是上去了 04/03 10:30
lbowlbow: 說真的,戰後嬰兒潮大屬沒空好好教育……生太多又太忙 04/03 10:31
kaj1983: 就眼紅嘛,茶水間垃圾話 04/03 10:32
kaj1983: 反正以後有位子先佔再說,管他適不適合 04/03 10:33
gp99000: 理想上的貴族社會,是貴族也會精進實力變強,培養好的新 04/03 10:34
gp99000: 血 04/03 10:34
AlisaRein: 在下個世代的眼中 你就是該死的老人 04/03 10:36
gp99000: 現在我看到的是老害準備收割完移民,還沒長大的就被挑戰 04/03 10:36
gp99000: 。 04/03 10:36
Diablue: 嫌00什麼概念 看看大家對抖音和D卡的評價就知道了阿 04/03 10:40
我覺得這有點貴古賤今啦 資訊破碎化是網路世代後的大趨勢 其實我沒有太多負面觀感 每個世代都有每個世代的笑點啊 只是十年一代到五年一代,現在似乎都要三年一代了呢
npc776: (′・ω・‵)<現實貴族也都在培養新血阿 你484沒有富二代 04/03 10:40
npc776: 的同學朋友 看人家資源多少 想作死還不太會死的咧 04/03 10:41
gm79227922: 細谷就是貴族阿 然後你看到了... 04/03 10:45
dephille: 不是吼...你沒特別背景的話為什麼需要提 04/03 10:46
沒特別背景為啥不能提? 普通人的爸媽,普通人的生活 造就一個不普通的兒子,也就是主角 這樣的故事才是魯蛇嚮往的吧? 而不是等到提背景時才跟你說,原來主角一開始的屌爆幹帥都是有理由有原因 因為他爸爸是誰誰誰,他爺爺是誰誰誰 ※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 04/03/2019 10:52:52
powertoolman: 還貴族風範咧?那不就是跟道德一樣薄的跟紙一樣的東 04/03 10:51
powertoolman: 西嗎? 04/03 10:51
ask321035: 我覺得不是沒提 而是就算提了讀者也不會看進去... 04/03 10:53
ask321035: 因為不重要 頂多用一兩句描述 04/03 10:54
gp99000: 鳴人,魯夫,麻倉葉,全部都有好家世。 04/03 10:56
ask321035: 我的英雄學院、兼一、魔人偵探、賈修、幽遊白書表示 04/03 10:56
ask321035: 喔 賈修我指的是清人是一般家庭 不是指賈修 04/03 10:57
幽助的真老爹是魔界王者啊 魔人偵探不是人 大概就我英跟兼一算有提的吧,還是有例外沒錯
s32244153: 兼一他家人不是超強的... 04/03 10:58
就超強的普通人 沒有意識到自己很強 好像沒特別講是哪個古武世家
RKain: 例外其實很多,但不是例外的也很多 04/03 10:59
ask321035: 幽遊白書是喔...好吧 我沒追完 魔人偵探我指的是彌子 04/03 10:59
RKain: 但是最可惡的的是一開始鋪陳努力然後後面是血統 04/03 10:59
ask321035: 他最後也是成長到一個不可思議的地步了 04/03 10:59
被改造的吧wwww 我覺得啦 是不是真的有被改造就不知道了
RKain: 幽遊白書可以說幽助沒努力變強也沒法達到隔世傳承啦.. 04/03 11:00
那不是更慘了嗎? 努力加上家世才有成功 努力卻沒有家世,連仙水這個白手起家的都打不贏
gp99000: 賈修魔界王之子,涅羅是絕對的魔界強者,後期對抗的新人 04/03 11:01
gp99000: 類都有家世累積之力,彌子家中產階級以上。 04/03 11:01
我們不求把每個例子都解釋成這樣 只是想合理解釋為啥動朋二可以搞成這樣 這在他們那個業界裡不算甚麼異常現象
RKain: 看你怎麼想啦,魔族血統在前面的劇本可有可無,不努力早死 04/03 11:02
RKain: 了,是說也真的死了就是了.... 04/03 11:02
記得富木堅很不想畫魔界篇
RKain: 另外舉這個例子也有點怪,仙水白手起家不是就是努力的結果 04/03 11:03
RKain: 只是他天資超神就是了(死) 04/03 11:03
沒有天資超神怎麼能白手起家呢QQ?
breakblue: 幽助是死了才開始努力沒錯 04/03 11:04
RKain: 有血統還是比較好話,一堆奇遇和神功有血統就搞定...zz 04/03 11:04
中國很多這種的,日本的話反而都是開場外掛就滿的比較顯眼
BEDA: 看推文才想到獵人的那四個除了雷歐力以外還真的都血統純正 04/03 11:08
gp99000: 傑出人才因為價值觀不符合上級,以至於難以合作被趕出來 04/03 11:08
gp99000: 。自己幹的時候以為能呈現另一種風格,結果觀眾不買帳? 04/03 11:08
charlietk3: 我想這大概就是自己對甲鐵城敵意沒這麼重的關係 04/03 11:11
michaelch: 提階級僵化 一定要提到經典糞作鐵血 完美詮釋貴族思維 04/03 11:11
真的,技術多高都沒用,完全就是資源壓制,以量取勝 看那精美的破滅魔劍www
gp99000: 不如說血統問題某種程度直接導致原本就在上層社會的角色 04/03 11:11
gp99000: ,會願意看面子給機會。 04/03 11:11
charlietk3: 無法討厭生駒這樣的主角 04/03 11:12
michaelch: 簡直是像是階級革命劇本 寫到75%突然中風 變貴族好棒棒 04/03 11:12
有呼聲說鐵血要能上nico肯定能上前三啦
gp99000: 鐵血那個真的XD一方年輕人以為挖出玉璽會有王者之力,另 04/03 11:15
gp99000: 一方直接輸給大勢力加封印的黑科技。 04/03 11:15
Akalios74: 真嗣不算靠爸吧,反而是被硬塞了個屎缺 04/03 11:16
你說甚麼啊!駕駛巨大機器人難道不該是年輕世代的夢想嗎? ....好吧這真的是屎缺,庵野真的懂
gp99000: 不如說我們根本愛死了貴族假扮無產階級上位的故事。 04/03 11:17
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 04/03/2019 11:18:56
EQUP: 80的最慘吧我覺得 04/03 11:20
gp99000: 因為是貴族,所以上位過程一堆內應,不容易被直接搞死。 04/03 11:20
gp99000: 意外合理的人生走向。 04/03 11:20
Konaha: 人家叫魔神Z啦QQ 04/03 11:20
Mentha: 作品後面(或者前面)會爆出主角其實天縱英才資源多多 04/03 11:21
Mentha: 我覺得是因為要合理化同時 04/03 11:21
Mentha: 大家都愛看這樣的作品 04/03 11:21
Mentha: 所以去問作品為什麼都變成這樣其實也是因為現實中我們根本 04/03 11:22
RKain: 因為是貴族,所以一堆對立方不敢在弱小時候就把你搞死 04/03 11:22
Mentha: 沒辦法像這樣,死了才發現我魔族大隔世,來源是王者 04/03 11:22
Mentha: 但是寫一個全部都靠自己突破困難的 04/03 11:22
RKain: 在觀眾看起來感覺是弱小主角成長故事,但成功卻是必然的(誤 04/03 11:22
Mentha: 我會誤以為我在看探索還是動物星球還是國家地理 04/03 11:23
RKain: 好啦這種作品應該很難看.... 04/03 11:23
chean1020: 為啥廣志是勝利族? 04/03 11:23
chean1020: 他不是有超多年房貸?而且記得是在經濟泡沫危機前買的 04/03 11:23
chean1020: ,超虧欸 04/03 11:23
Mentha: 我們中就是人類,而一個人類縱使擁有多大的資源 04/03 11:25
Mentha: 一生能做的事情還是有限 04/03 11:25
gp99000: 這樣要說的話,反而能說成鐵血編劇注重合理性嗎......再 04/03 11:28
Mentha: 但是在想像或者作品中,能做的就不只這些了 04/03 11:28
gp99000: 給那群人搞成功,世界要大亂的—任何一個有理性的貴族都 04/03 11:30
gp99000: 不允許 04/03 11:30
gp99000: 「從此世界再無鋼彈」不,沒有這麼好的事 04/03 11:31
Mentha: 唯一一個我比較同意他的熱血奮鬥的大概是魔戒 04/03 11:31
Mentha: 佛羅多抵抗誘惑抵抗到了只差一點點點 04/03 11:32
Mentha: 不過說起來佛羅多也是天縱英才?.. 04/03 11:33
Chillz5566: 鐵血就是個好例子 難得有從底層一路爬上來的主角群 04/03 11:33
Chillz5566: 最後也被這種價值給搞掉 因為結局上位者終究要贏 所 04/03 11:33
Mentha: 也只有半身人這麼簡單純粹的願望魔戒沒轍.. 04/03 11:33
Chillz5566: 以劇情被搞得亂七八糟 完全否定主角群兩季50集以來的 04/03 11:33
Chillz5566: 所有奮鬥 04/03 11:33
zzzaqoo: 綠谷出久:首抽悲催15年 04/03 11:34
Valter: 但至少人家有獨棟房 而且在公司當課長 04/03 11:34
gp99000: 沒有人發現勇者山姆的熱血奮鬥QQ甚至連魔戒都影響不了他 04/03 11:35
Chillz5566: 鐵血就是因為結局早就決定了卻收不回來 所以強制讓角 04/03 11:36
Chillz5566: 色強度跟智商降低 還搞出一個鬼扯又草率的魔劍來劇情 04/03 11:36
Chillz5566: 殺 對我來說跟宇智波反彈一樣唬爛 04/03 11:36
Mentha: 山姆我歸類為..抱歉我的想法真的很髒 04/03 11:36
Mentha: 我的想法是山姆對自己的御子的愛超越了一切(掩面 04/03 11:37
gp99000: 小說裡唯一不被魔戒困擾的真男人 04/03 11:37
Mentha: 我是覺得他對佛羅多的愛..對不起正中午的覺得這實在太髒 04/03 11:41
powerSwift: 這樣說起來鐵血這種底層人向上掀桌的故事會被硬掰成那 04/03 11:42
powerSwift: 個慘樣,大概可以瞭解了 04/03 11:42
一季發的便當就已經很腦殘了,那時就確定鐵華團大概沒機會翻身 少了一個很重要的煞車器,這還有機會嗎?
gp99000: 這梗好。我都想到山姆對決劍聖和獅猿的畫面了 04/03 11:45
gp99000: 其實還行,鐵血在我記憶中,就是個一無所有的人在邊境比 04/03 11:49
gp99000: 狠,金頭髮靠長得帥亂陰人的故事,剛好三日月天縱英才能 04/03 11:49
gp99000: 幫他們亂來一把,更大的場面就撐不住了。 04/03 11:49
好笑的是金髮的也不是血統純正www
gp99000: 夏亞都好歹是前朝王子,這個孤兒沒頭沒腦在幹什麼來著XD 04/03 11:59
初剛還蠻講背景的 連巴納吉這開場看起來沒背景的都變有背景了 ※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 04/03/2019 12:14:50
r40638: 抗議,真嗣根本不想上初號機好嗎 04/03 12:26
qaz19wsx96: 為什麼這也能扯到父權 04/03 12:26
Mentha: 可是真嗣家裡背景雄厚,本人會拉小提琴功課也不錯的憂鬱小 04/03 12:27
Mentha: 帥哥 04/03 12:27
spaiwana: 確實 日本動漫很少有真的苦情的腳色 04/03 12:35
louis0724: 我寧願不要這個爹 我才不想開EVA 機掰老爸把兒子當狗叫 04/03 12:37
louis0724: 的 04/03 12:37
別說了,真的是屎缺,連劇場版都屎到不行的缺QQ
Mentha: 更正一下,真嗣是學大提琴的,抱歉 04/03 12:41
Devarena: 你為何天天發這種文 04/03 12:42
rickey1270: 真嗣又不想開EVA 04/03 12:55
Touchable: 有血統才好掰劇情 你是在公三小 04/03 13:09
j022015: 這篇說的沒錯 不過最重要的是那些人並不想改變 只是懶散 04/03 13:15
j022015: 地在好死賴活 04/03 13:15
dreamnook: 炭志郎算嗎 雖然外掛最近開很快O.O 04/03 13:34
blc: 拿現在的標準批評泡沫經濟時期的作品設定,還是日常搞笑番 04/03 14:50
blc: 只能說是借題發揮而已了 04/03 14:50
沒辦法,版規最大啊 ※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 04/03/2019 15:08:35
bc007004: 1980s根本鳥世代,上有戰後嬰兒潮權力組,下有廿一世紀 04/03 16:46
bc007004: 資訊新生代夾殺 04/03 16:46
peiheng: 有道理 像鐵血不就下等人想翻身最後硬被收掉www 04/04 00:53
disinsightme: 嫌00怎不嫌鐵血(x) 04/04 01:17
hazel0093: 八年級不認同這篇 純粹就你們七年級廢而已 04/04 18:45
EOTFOFYL: 金孫當然覺得爺爺奶奶對自己很好 06/10 15:10