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看完這集還是很不爭氣的去看了官網的BD頁面, https://anime.shochiku.co.jp/sonny-boy/bluray/index.html 這就是官方"買不買隨你便"的氣勢嗎 同樣是完全受注生產限定, BOX價格和隔壁棚相比硬是貴了幾千日幣, 但特典卻如此稀少...(看向隔壁的計程車) 這要買下來也是很考驗觀眾信仰值的啊...(躺倒 ==================================== 這年頭能這樣面不改色默默超展開的番也是少見了 (其他番要超展開都還有種 "嘿看好,我這就要來超展開囉" "如何,我這超展開潮到出水很棒吧" 解釋疑點也是完全不拖泥帶水, 基本上觀眾前一集感到疑惑的點, 只要是會干擾劇情判讀的,下一集就會立刻解答 (不希望觀眾失焦) https://anime.shochiku.co.jp/sonny-boy/character.html 官網的角色介紹也會隨著每集播送後同步更新 (長良的超能力欄位也更新成"觀測者"了, 但裡面的內容都會隨劇情變更, 像是第一集剛播出後,長良的超能力還寫漂流呢XD 基本上可以把官網當成"目前觀眾可以知道/猜測的資訊"的整理) <本集資訊整理> 。關於亞希老師的真相 => 本集一語帶過。 真的就只是是當年同樣身為白糸第二中學的她分離出來的可能性。 。蝙蝠學長 => 新角色剛登場然後又光速下戲((( 。披頭族 (Beatnik) => 劇中對同樣是漂流者但具有較強超能力、 能夠在不同世界間移動甚至掌握整個世界的"漂流者菁英" 用披頭族這個中文我認為蠻詞不達意的 雖然這是以前文化學者翻譯過來的鍋就是( 這個詞原是用於指稱二次世界大戰後、 被現實大環境氛圍所擊倒, 對生活充滿迷惘、不信任世界上既有一切秩序的人 Beatnik的字根,也就是從Beaten(被擊倒)而來 https://en.wikipedia.org/wiki/Beatnik 這群人因為感受到自己失去了自身的主體性, 因此反而變得極端地個人主義。 在這部作品中使用這個詞彙, 我想是借用"迷惘而喪失主體性之人"這層面的意涵 而這也是整部作品的主軸之一 (從第四集起導演的意圖就越發清晰, 而本集讓我確信自己不是在幻想或窗簾ˊ__>ˋ) ==================================== 在繼續往下講之前, 我想先說明一下自己對這作品大框架上的看法 基本上這是一個價值觀先行、角色只是輔助的劇本, 所有的劇情進展背後,都有著隱喻層次上的脈絡 (包含每個人的超能力與世界觀設定) 需要某種程度上的彈性去解釋"為何這裡會發生這樣的事情" 因為比起單純肉眼可見的物理因果, 導演更注重這個事件能引發觀眾什麼想法。 (又,因為角色只是輔助, 只要角色完成階段性任務,就可以讓他們速速下台。 我完全沒想到明星跟拉吉塔尼居然也在這集分道揚鑣 但這動畫完全不具可預測性, 說不定繞了一大圈,大家又在結局聚首也說不定) ==================================== 這集鏡頭沒有太多跳剪跟蒙太奇, 整體的影像語言和前幾集相比,是對觀眾親切很多的 (可能也是因為這是開展下半部新篇章的集數, 不能讓觀眾太混亂的關係吧) 本集主題是"庸碌的螞蟻社會" 除了讀過社會學的人,都能很敏銳讀到這集裡的勞動論隱喻之外, 這集也跟前幾集一路承接下來的主題(個體的主體性)息息相關 延續前一集的結尾。 所謂的"漂流世界"不只長良他們的這個小島,也不只他們這一群人。 在此之前,早有許多漂流的"前輩"們, 而其中不少人也擁有在各個世界裡移動的手段 本集的蟻世界便是漂流界菁英前輩觀測員--蝙蝠學長, 對長良設下的一次測試。 (漂流世界的菁英前輩,這敘述打了都覺得很瞎XDD 聽起來跟"丐幫中地位最高的人"一樣,遜砲感強烈(( 蟻世界呈現的, 大抵是在討論"群體勞動與主體性"之間的關係 (或說是諷刺) (撇開落落長的掉書袋) 傳統上,以馬克思為首、發展到現在的勞動理論中, 普遍認為有一種狀態的勞動, 對勞工(人類)來說是不良的、有害身心的, 也就是「沒有意義的勞動」 「蛤? 勞動怎麼會沒有意義? 不就是為了賺錢嗎?」 或許有些人直覺上的反應會是如此。 而在勞動論的觀念中,"理想的"勞動, 是人類為了達成自己的目標、或者是為了實現自我,才去勞動(工作)的 而本集的蟻世界,就是"不良的勞動狀態"的縮影 (基本上就是現代消費社會lol) 具體而言,不良的勞動具有以下特徵: (1) 這個勞動沒辦法產生實質上有價值的事物 ( => 明明是要蓋高塔,卻不斷把磚頭往下搬) (2) 這個勞動,沒辦法達成當事人的目標,無法實現當事人的渴望 ( => 蟻世界的人,大家都想著要脫離這個世界到達天堂, 但這個勞動卻只是一場騙局,他們的願望永遠無法實現) (3) 透過這個勞動,也無法改善當事人的生活水準, 只能讓勞工成為一種維持最低運轉狀態的零件 ( => 雜居大通鋪、以蟲維生) 上面三者基本上互為因果,全都指向同一件事-> 正因為這個勞動本身是沒有價值的 (或者這個價值被別人搶走了), 所以勞工只能變成這樣無意義的狀態,空轉消耗 (而在本劇中,採用的是"勞動無意義"這個觀點。 如果是"價值被其他人搶走"這個觀點, 故事就會筆直奔向階級鬥爭wwww(看向80~90年代的日本學運氛圍動畫(( 而身處在這種"無意義勞動"中的勞工, 因為他無法透過這個行為滿足自己真正的需要, 就會逐漸忘記自己的初衷,或是自我說服, (因為他們處於一種"明明知道無法達成,卻不得不做"的認知失調狀態) 同時屬於個人自身的主體性也會逐漸被削弱 ( => 在蟻世界中,大家都只是搬磚的零件, 睡著一樣差的床,吃著不好吃的蟲) 也就是說,"你是不是你"這件事已經無關緊要了 這也是長良反駁兩顆星的台詞,「我跟你不一樣!」 在本集中登場的兩顆星,正是這種勞工的其中一種下場: 即便內心深處知道這一切都是謊言,都是無意義的, 但為了"活下去",只能欺騙自己。 而慘烈的是,就算是葬身於幻想出來的美夢中(流星洞), 但因為漂流世界的特性,人無法死去。 在白日夢中醒來後,還是繼續回歸原本的齒輪之列, 永遠持續那沒有意義的勞動 (妙的是,連"活下去"也是假議題, 因為漂流世界裡,人是不會死的 所以這種無意義勞動,只是一種麻痺自我、停止思考, 拋棄主體性的外顯行為) 這集長良展現出來的各種不適感,對社畜觀眾來說實在是太心有戚戚 「我是誰,為什麼我在這裡?」 「為什麼我要幹這種沒意義的事?」 (這不就是社畜們每天都會捫心自問的話嗎(( 而本集中有一個部份稍微跳出了 "漂流世界的存在體是靜止、不會變動"的這條設定, 就是長良在搬磚時,手上長的水泡 我的猜測是,這得要回到該設定的隱喻層次-- 之所以他們的狀態是靜止的,是因為他們是被切離的可能性, 不會有新的成長、新的可能性 然而長良手上卻長了水泡,或許是在暗示, 長良已經有了"能夠變化的可能性", 所以他的狀態才會累積、改變。 這可能還是要看接下來幾集會不會演出這部分才能確認 (這部揭露的許多訊息,都應該視為當事人的主觀資訊, 除了前一集的校長外, 目前還沒看到哪一個角色有真正的上帝視點,把所有機制講清楚。 連官網介紹在內都會隨劇情變動了 我想,不要抱持太僵硬的心情來看這部,是比較好入口的攝取方式) =================================== 以上,我真的蠻喜歡這部的調性 如果後續能夠一路照這tempo收尾, 就只好捏著荷包敗一份支持惹... (反例則是奇...啊我頭好痛((( -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 113.196.149.115 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1630057474.A.8D1.html
jeeplong: 先推 08/27 17:47
jeeplong: 不要奇啦ww 幹嘛又要奇啦ww 08/27 17:52
嗨嗨吉普龍。哎呀,就,心理創傷總是要花一段時間才能痊癒((
LA8221: 太厲害了,好文推 08/27 17:55
LA8221: 喜歡你對於時間開始流動的解釋 08/27 17:56
小觀眾如我只能等著跟監督對答案XD
neb: 小蝙蝠吊單槓時被小長良說不想學沒有意義的事,這段有什麼涵 08/27 17:58
neb: 義嗎不太理解 08/27 17:58
這要講起來會有點長, 但我認為可以先從"為什麼長良是救世主"、"為什麼長良超能力這麼強" 這點開始談起。 如我上面提過,超能力跟世界觀設定都有背後的隱喻成分, 而長良雖然劇情前期, 總是一臉無氣力、被動、習得性無助的模樣, 但他的本質,是一個"不甘於成為沒有主體性的人" 我想他的被動、不管事, 是來自於他的家庭背景,以及自身才能的受限, 讓他變的只能消極應對世界 (在我來看,超能力的強弱, 某種程度來自於當事人"對於自身主體性認知的強弱" 擁有強烈自我的人/能夠區分出自我與他者不同的人, 超能力都很強。像是瑞穗、明星、朝風等, 而反過來說,像是王牌那種,雖然看起來很厲害, 但他只是依賴他的棒球才華才能確立自己的人, 超能力就會很弱) 回到本集,年幼的蝙蝠跟長良曾一起拉過單槓, 對蝙蝠來說,拉單槓是他擅長的事,是他用來維繫自身存在的重要活動, 但長良卻一句"我不想學沒意義的事"就走了 對還沒有受到太多社會化影響的小長良來說, 他擁有很強烈的自我, 他不需要去模仿別人擅長的事,來確立自己的存在 那個沒意義,不是指"拉單槓" 而是對"長良"這個人來說,是沒意義的 他不需要拉單槓,拉單槓也不需要他 那劇情雖然很短,但一句台詞就把長良的獨特性確立出來 所以後來蝙蝠回到受害者協會時, 才會站在長良那邊) ※ 編輯: wanx (113.196.149.115 臺灣), 08/27/2021 18:19:51
FncRookie001: 我比較納悶的是那群同學到底搭飛船要去哪? 08/27 18:05
FncRookie001: 之前不是靠長良的能力當船長才有可能脫身嗎 現在長 08/27 18:06
FncRookie001: 良不跟他們是能去哪 老師那幫怎麼又不阻止了 08/27 18:06
LA8221: 他們可能已經沒想過能回去了,準備在漂流世界尋找自己的可 08/27 18:09
LA8221: 能性 08/27 18:09
我也是同此觀點。 明星已經不再信奉那個神的聲音,所以才要踏上旅程 (這個旅程也可以當作是一個"追尋自我"的隱喻) 同樣亞希老師也帶走一批人,但那批人則是單方面順服亞希老師 沒有自我可言。我想亞希老師帶那群人抵達的地方, 大概只會是一個由她掌控的、另一個蟻世界般的地方吧。
FncRookie001: 但可能性也需要長良吧?沒他不是連可能性都沒有? 08/27 18:10
hsiehhsing: 就純藝術作跟若蘭等級的商業作 08/27 18:11
Wi1lXD: 推認真 08/27 18:24
AbhorsenFj: 能力強弱的解釋我覺得很有道理!!這樣說起來跟AT立 08/27 18:32
AbhorsenFj: 場好像有點像 08/27 18:32
neb: 感謝w大回覆那麼多 蠻喜歡這個解讀! 08/27 18:40
LEONLOL: 你要不要考慮做凍鰻解說書影片 08/27 18:54
mooselove: 是看不太懂 但講不好看又覺得我low了 08/27 18:58
有一個點差點忘記提, 本集中我最喜歡的橋段, 其實是最後拉吉塔尼把那團猩猩毛球給長良的劇情, 也是讓我確信 「監督在漂流少年這個作品中,想描述的是青少年們的主體性」這一件事 那團猩猩毛球, 是來自當時第四集看不見的猩猩世界中, 那個獨臂的猩猩裁判, 就是那個熱愛棒球、不會屈服從眾,堅守棒球規則的猩猩 "雖然它沒有什麼特殊功能, 但它卻能永遠保持著這樣彷彿被太陽光曬過的味道 不論遇到什麼狀況都不會改變。" 這其實是一句很溫暖的勉勵,(當然又是監督跨越第四面牆想跟觀眾說的) 因為光只是活在這個世界上, 要保持自我就是一件非常困難的事。 多的是當你回過神來時,就已經沒有自我了。 ※ 編輯: wanx (113.196.149.115 臺灣), 08/27/2021 19:11:25
AABB55202: 好厲害的解析真的好厲害喔看得渾身雞皮疙瘩 08/27 19:27
neb: 猩猩毛球那邊真的棒QQ拉吉塔尼暖男 08/27 19:36
purewind: 太清楚了,請受我一拜m(_ _)m,我一直覺得這部是在描述 08/27 19:37
purewind: 人追尋自我價值,以及對抗世界的無意義,但我沒有辦法 08/27 19:37
purewind: 像原po分析得這麼有條理,真的強 08/27 19:37
kantantantan: 08/27 21:01
Qeteshmini: 嗚嗚嗚真的很棒欸這部 永遠是夏目真悟粉 08/27 21:15
永遠是夏目監督粉 . jpg 這部都還沒完結,就已經開始期待明年他導的四疊半第二季了XD
rainHime: 長良小時候不拉單槓,但他看到荒地的單槓時還是爬上去了 08/27 21:24
我覺得這裡跟他打棒球那集有點異曲同工之妙 雖然他不擅長,但有時試一試也無妨的感覺XD
e23731208: 推分析 08/27 21:45
fxp51203: 解析的好 08/27 22:43
tim19990312: 少數作者性強的動漫 08/27 23:46
choco7: 奇...也是有帶給你快樂過的QQ 08/28 00:21
scarletsnow: 最後一話:拿嘎啦,復活!v( _ )v 08/28 01:31
tomji3g4go6: 同觀點 好文推推 08/28 02:10
allen610305: 好解析 08/28 02:52
necrophagist: 推解釋 這部真的很藝術 08/28 03:02
※ 編輯: wanx (113.196.149.115 臺灣), 08/28/2021 05:26:40
aiweisen: 大推分析!! 08/28 08:10
matsuwu: 社會學系4ni !! 推好文,補充的好到位 08/28 11:17
matsuwu: 上面一位版友,看不懂就享受瑞穗的可愛就好啦 08/28 11:21
matsuwu: 不需要自我評價low還不low吧 08/28 11:21
matsuwu: 每個人看完本來就會有各自解讀 08/28 11:22
哈哈我只是剛好讀過那部分才上來拋磚,不是社會系背景XD (正宗的來應該會寫上個十來頁吧XD) 這部在我來看還不到非常純藝那一邊 (導演的敘事邏輯很清晰, 只是影像語言的使用偏向新浪潮電影那一派, 所以對看習慣近二十年大眾動畫的觀眾群比較陌生) 而導演特意用這樣的表現手法, 大概是比起照本宣科,他更希望能讓觀眾是"因有感而有所感"的吧
tuna0214: 推 08/29 01:21
babymantle: 這集好看 08/29 01:23
linzero: 覺得新來的漂流學生第一個要跨過的點是類似畢業後要幹嘛 08/29 11:07
linzero: 跟學生畢業類似的就是從學校框架出來後的情境一樣,這裡 08/29 11:08
linzero: 是從現實的框架跳脫出來 08/29 11:08
linzero: 看看那個會議,有的人可能幾百幾千年了,還是沒跨過這點 08/29 11:09
linzero: 而主角那批同學各自離開就類似畢業後各奔前程吧 08/29 11:10
linzero: 或許有的人決定是要回到原來世界。但就跟這篇的螞蟻一樣 08/29 11:11
linzero: 有的也只是在幹明知不可能、自欺欺人的一直再假裝想要回 08/29 11:11
linzero: 到原來世界。而有的可能是真的有此理想在做,只是可能還 08/29 11:12
linzero: 沒有人能辦到 08/29 11:12
關於導演在事件安排上的意象是喻示在校學習 -> 畢業 -> 就業這點, 從王牌本集的台詞就能很明確知道(「因為我們已經畢業了。」) 因為加進文章裡會很長,就沒有特別提, 但導演想描述的,應該不只是"畢業後的人生路線選擇", 還包含到"不同的選擇背後,代表著什麼樣的思考" 這部分就先按下不表,讓有興趣的觀眾感受了XD
OSDim: 話說長良送蟲給公主吃又是甚麼意思 08/29 13:00
那蟲子就是那個白粉面女孩心心念念的流星(幻想)的真相。 「什麼啊,怎麼這麼難吃!」 長良看見對方的反應,露出了果不其然的淡笑。 麻痺自我用的幻想,怎麼可能會是好吃的呢。
skytony123: 剛剛看了一下BD預約 2家不同的預約特典讓你選是要瑞穗 08/29 14:14
skytony123: 還是希啊!太邪惡惹> < 08/29 14:14
skytony123: https://i.imgur.com/zOZ0UJR.jpg 08/29 14:15
skytony123: https://i.imgur.com/rdDZVFO.jpg 08/29 14:15
Qeteshmini: 欸欸欸欸欸樓上這太難選了唉 08/29 19:36
我這人很簡單,有貓就一百分(((((((((
PeanutSquare: wanx大 推推 08/29 20:08
※ 編輯: wanx (113.196.149.115 臺灣), 08/29/2021 23:21:37
OSDim: 謝了OP,原來那個是星星蟲 08/30 19:23
starwillow: 看完這集來推,分析深入好文 09/01 12:36
KUKUMI: 這分析太鬼了吧 09/02 23:58
scorpioz: 鬼才分析,推 09/06 22:19
naya7415963: 推分析,太有料了...好像又多看懂了一點點... 09/10 02:38
bug112234: 現在才看到 頗用心 這集我比較不懂的是蝙蝠能力倒轉有 09/10 21:45
bug112234: 什麼意涵嗎 09/10 21:45
NekoArcueid: 很有意思的分析 10/03 14:20