[20秋] 魔女之旅01-03 微失望

[zyxx (321)]

看完魔女之旅01到03集，總結一下自己的心得給還在評估要不要看的人一些參考><

結論：敘事手法、故事性不佳，作品類型一直在變，有點流水帳記錄原作小說的感覺。
優點：香、個人情感的表現很強、op好聽

因為很香，所以我還是會繼續看下去，但是不期不待 (′_ゝ`)

(我喜歡的類型可以見簽名檔，如果類型一樣的話這篇參考性會比較高)

以下有魔女之旅01-03雷



首先是作品類型一直在變的問題，

某些段落會著重在很香很香的部分、

某些段落像是奇諾之旅想要講短篇故事的感覺、

另外一個段落卻又像是要描繪主角伊蕾娜的故事。



我的意思不是說他混合了不同的類型所以很難分類，

而是他作品的調性一直在變，以一個觀眾來說，

我很難知道我應該以怎麼樣的心態去看這部作品。

某個段落可以單純的輕鬆欣賞萌萌女主、

另一段卻要很注意他們的對話、前後的劇情，情緒和集中力不斷變換，看得很累 :(



除此之外因為混合了不同的類型，每種類型故事需要填充的資訊都不一樣

但動畫本身沒能很好的將相關資訊都表現出來。

需要的資訊沒有，不必要資訊太多，結果就是很像只是流水帳在記錄小說內容，

沒辦法讓動畫本身像一個完整有前因後果或者是情緒連貫的作品；

簡單來說就是故事沒說好。



以第一集為例 這集在講伊蕾娜成為魔女的過程。

她成為史上最年輕的見習魔女後要找魔女老師學習，但是當地的魔女都顯得很不願意。

問題是動畫完全沒表現出"為甚麼"這些魔女要很討厭她?

是因為忌妒她太厲害?

是因為她在測驗中表現出來的壓倒下實力與態度?

還是因為她很自傲?(這部分也沒有甚麼表現出來)

還是魔女本來就不喜歡收徒弟?



接著伊蕾娜偷聽父母談到森林裡的星晨魔女，才成功拜師。

然後我們在最後才知道是她父母去拜託星辰魔女人家才願意的。

而且父母還額外拜託星晨魔女要讓伊蕾娜學會挫折與失敗。

這裡就有兩個問題

1.在這段之前的故事中，我們根本不知道伊蕾娜一直以來都很成功沒失敗，

  我們只知道他是史上最年輕的見習魔女，這兩件事是不一樣的。

  甚至他是史上最年輕的魔女這件事也只有稍微提一下。

2.星晨魔女讓她學會挫折與失敗的方法是跟她對戰然後打敗她??

  問題是伊蕾娜是見習魔女、輸魔女不算是甚麼挫折，

  而且以伊蕾娜一開始的態度來看，她也沒有認為自己會贏。

  然後，星辰魔女在打敗她之後的教誨是「不要忍耐，要學會拒絕和戰鬥」

  ....... 0.0 這個我真的不知道這和學會面對挫折和失敗有什麼關係




然後第二集 沙耶和妹妹一起來魔女之國想當見習魔女

妹妹當上見習魔女就不理她先回國了  ...... 0.0 這樣正常嗎?


後來才慢慢看懂 這一集是想要表現沙耶覺得孤單、想要人陪的樣子

問題是 單純看動畫很難感受到這一點... 只讓人覺得她妹妹先回國很壞

接著伊蕾娜則教會沙耶說，如果真的想成就某些是，那就非要一個人不可。

問題是，從前後的故事編排來看，我們沒看到什麼伊蕾娜一個人努力的樣子。

沒看到沙耶的孤單、更沒看到伊蕾娜的孤單，

所以這個本來應該很感人的教誨根本就不痛不癢....



然後第三集 伊蕾娜拿著花要入境的時候和守衛發生了爭吵，這本來問題不大

可是伊蕾娜在第二集魔女之國入境的時候，對待守衛的態度是很有禮貌的，

兩相對比之下就是很奇怪。

如果說是因為守衛態度不佳等原因，作品裡卻也沒有明顯表現出來。



然後奴隸女孩篇 這整篇的重點應該是兒子，因為對他的刻畫最多

但是明明是買回來的奴隸，兒子卻以為(?)是撿到的，

兩者之間的落差是怎麼產生的也沒有解釋。

是因為他爸爸村長隱瞞他? 但是村長顯然完全不介意顯露自己對女孩的惡意

還是因為兒子故意在伊蕾娜面前裝好人?

但是整個篇章都把兒子刻畫成一個很天真甚至為人著想的人，

雖然明明會修復魔法卻都沒出手幫忙修水瓶，但是似乎不會故意騙伊蕾娜。

最終，兒子到底是怎麼樣的一個人? 整個故事的核心就不了了之了...



如果說奴隸女孩才是動畫想表現的故事的核心，那就更有問題了...

因為明顯對兒子的刻畫更多。





以上是故事沒說好的部分，然後是資訊太多的部分。

其實兩者是一體兩面的，動畫到底是要表現甚麼就應該專注在提供相關的資訊。

需要的資訊沒出來、不必要的資訊太多，呈現出來的就很流水帳...


具體的例子有：主角喜歡被誇讚的個性、最年輕魔女的身分及壓倒性實力、

與母親的三個約定(伊蕾娜有覺得自己很特別嗎?)、父母拜託星晨魔女時給的錢

(又透過魔女叫伊蕾娜買菜時強調一次，真的不知道是要表達甚麼...)

這些資訊出來以後，一直一直都很讓人期待到底在哪邊會用上，

然後，就一路失望到最後...



還有"魔女之國"背景的設計，唯一的用途就是說明為甚麼沙耶會跑來這裡...

說實話讓人有點小遺憾。

這也是作品類型一直在變的問題之一，

魔女之國的故事說了一點點，沙耶的故事也說了一點點，但是兩邊都沒有說到點。



最後說一下魔女之旅動畫我覺得很厲害的部分：單獨個人的情感表現。

例如星晨魔女的個性、看到胸章被偷的路人大嬸的雞掰、

村長在打量伊蕾娜的神情、村長兒子在給女孩幸福時一半黑一半白的臉部陰影、

奴隸女孩的猶豫害怕等等。



如果硬要類比的話，有點像香香版的奇諾之旅。

但是故事說得不好，所以我不會推薦給朋友看。

以上是我沒看過原作的路人心得，供大家參考

據說後面會變得比較香，就再期待囉

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超推薦動畫：騷亂時節的少女們、比宇宙更遙遠的地方(南極)、飛翔的魔女

值得一看動畫：奇諾之旅、k-on、少女終末旅行

其他推薦：花開物語

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推 CorkiN: 推認真心得
推 RyonPtt: 應該是動畫的問題
推 heicheese: 確實，故事說的不好
推 Nakata0911: 腳本的鍋
推 RbJ: 你看得好仔細，推個。不過奇諾應該是ACG這種類型的頂標了XD
→ jeff235711: 中世紀的旅人
→ CorkiN: 最大的問題是三集都各成一種風格前後不連貫，如果後面能
→ CorkiN: 讓故事風格保持一致的話應該會好看很多
推 gxu66: 這部動畫很難改 伊蕾娜可能平時笑笑的 可是小說OS都在幹譙
推 kaj1983: 推心得
→ wl2340167: 看起來很像動畫的問題 不過小說也是這樣章節之間的故事
→ wl2340167: 風格基本上沒有連貫性
→ dragon803: 內心戲表現不太容易啦，然後奇諾真的是這類型最頂級的
→ dragon803: 那種了，倒是不會特別說想去跟那個比(怕
→ gxu66: 至於風格不連貫的問題 小說就是把各種風格的故事大概各塞幾
→ Nakata0911: 風格沒有連貫性  黑執事算嗎
→ gxu66: 篇變成一本書 一本書可以看到各種不同風格的故事我反而覺得
→ gxu66: 是優點
推 diabolica: 覺得還好 主角還是香 總比聖母好
推 scotttomlee: 推 動畫演出確實有些微妙 不過其實有些問題動畫本身
→ scotttomlee: 有帶到就是
推 azc3144: 風格不連貫的問題小說就有了
推 x2159679: 黑執事一直都是搞笑漫畫啊
推 snowcloud: 小說確實是流水帳
推 paul31788: 前面比較多這種問題 第四集開始就有主線這問題會好一點
推 Jimmy030489: 你朋友：「欸我最近看了動畫 妹紙好香喔 」
推 dragon803: 小說前面比較卡啦，後面比較好
→ dearjohn: 洛琪希之旅(X)
噓 leo125160909: 前兩集你真的有認真看嗎？
QQ 為了寫這篇一二集我還重看過诶
不同意可以寫出來哪裡有問題ㄇ

推 Lizus: 我動畫黨覺得沒差 因為我本來看動畫就看爽居多
→ Lizus: 動畫集數和時間有限 只要整體還算通順即可
噓 Plot3D: 我完全不覺得有你說的問題
個人意見咩 感覺不同就不同囉

→ lankawi: 小說的問題很大
噓 GAIEGAIE: 你的問題比較大
(′ﾟдﾟ`)

推 morlboro: 我也是只有看動畫，但是你的問題其實在講故事的時候都
→ morlboro: 有說了不是嗎
好奇可以舉例嗎?

我同意很多留白的地方都可以腦補出來，但是這部給我的感覺不是留白而是根本沒說。

推 xyu330: 看完第一回戰鬥很期待，2、3看完覺得根本垃圾==第2話那個
→ xyu330: 完全就是個犯罪者噁心的要死，把人高空擊落，幹走飾品，騙
→ xyu330: 學技術，殺人未遂，竊盜，詐欺，看了就不爽
→ xyu330: 然後臉套個妹子，劇情百合一下就想帶過？
推 ga652206: 第二集還以為會把她抓去審判之類 灰色是原諒的顏色嗎
推 ga652206: 所以之後整個就是路人看故事劇情?
推 scotttomlee: 不是 要看篇章 有些故事伊蕾娜直接接觸的不可能旁觀
→ scotttomlee: 像無民只有她和公主很難旁觀 而某國她自己就是主角了
推 Athanasius: 原作調性就是這樣....
推 c80352: 補了小說也認同作者的說故事技巧其實沒有很好，騷不到癢
→ c80352: 處，常有種即使準備看沒重點的故事卻還是會落空的微妙感
推 victoret: 其實不是動畫，這是原作的問題...原作前兩卷讀起來差不
→ victoret: 多也是這種感覺，據說後面不一樣不過撐不太下去，坐等
→ victoret: 動畫演到，有心動再考慮補原作
推 a4636230: 建議原作看到快棄坑的直接跳到小說第四卷開始看.調性會
→ a4636230: 改變不少
※ 編輯: zyxx (36.236.54.238 臺灣), 10/17/2020 19:28:05
推 Rexia: 小說比較好看，各種內心oswwww
推 axakira: 完全同感，看了兩話就看不下去了
→ RKain: 還撐的到第三集，我第二集就覺得不是我想看的作品類型了XD
→ RKain: 這季能看得不少，覺得看起來很痛苦就換一個就好啦
推 gm79227922: 女僕咖啡廳也是故事很多變
推 enders346: 作品調性一直在變這感覺跟我一樣，雖然說表現了女主各
→ enders346: 個面向，但是形象就覺得有點支離破碎
推 scotttomlee: 簡單回一篇好了(雖然只是個人想法
推 balgaintl: 小說前幾本就有的問題了 第四集開始會稍微改善
推 balgaintl: 這部嚴格講就普普 喜歡的人就喜歡 不行的像我朋友小說
→ balgaintl: 第一集都看不完就棄了
推 killuaz: 我是沒看小說 有看漫畫版到融雪篇  目前看起來就是短篇小
→ killuaz: 故事點到為止的類型  這種類型作品調性多變也算正常 有
→ killuaz: 些設定不先說也沒什麼大問題。不過這類型的可能還是要穿
→ killuaz: 插高張力的長篇  比較能圈粉吧
推 ANava: 這部原作就很普
推 narihira2000: 動畫黨覺得普普+1 很難不去跟奇諾聯想 會覺得作者想
→ narihira2000: 傳達一些寓意但又騷不到癢處甚至沒傳達到的感覺
推 water62036: 伊蕾娜的形象不固定確實有問題
→ water62036: 但是第一集的重點很明顯搞錯了
推 water62036: 老師真正要她學會的是"拒絕",所以才提出一堆無理的要
→ water62036: 求,但第一集故意用伊蕾娜的os來掩飾她不會"拒絕"的性
→ water62036: 格
→ water62036: 這在故事技巧安排上完全是合理的
我有看到老師說要他學會拒絕 但還是一樣劇情編排的問題

父母的請託是：讓她學會面對挫折及失敗。

老師對他的評論：很厲害也很努力，會不惜一切實現目標。

不論是哪邊，我實在沒辦法理解這為甚麼會推導到：要學會拒絕，要去戰鬥...


換個角度講

伊蕾娜很會忍耐這一點的故事編排，除了她一直做雜事那一段之外，

實在感受不多

明明前面有講了一些她的個性(喜歡看書、想旅遊、努力當上見習魔女什麼的)，

但在這裡卻完全感受不出來前面對於個性的描述跟這裡有什麼關聯...

對我來說 就會覺得這個故事是很有問題的
※ 編輯: zyxx (36.236.54.238 臺灣), 10/17/2020 21:10:09
推 killuaz: 面對挫折（無理要求）一直忍耐也不對啊  一打輸失敗被嘴
→ killuaz: 就崩潰哭 表示還沒學會面對  老師提點後就通了 不覺得這
→ killuaz: 個推導脈絡有什麼問題
推 c80352: 伊蕾娜會哭很正常吧...被老師冷落一個月 都在做打雜小妹
→ c80352: 某一天卻突然被抓去做什麼試驗  一個見習生面對魔女認真
→ c80352: 的攻擊根本無力還手  打輸後對面還跑來嘲笑  她哭出來超硬
→ c80352: 派寫實的  我還在心裡讚嘆沒有突然開主角光環的老梗劇情
→ c80352: 以這個劇情帶出要學會失敗和挫折的確怪怪的  不就大人欺負
→ c80352: 小孩再回頭嘴你要認清自己的弱小  但伊蕾娜從不覺得自己
→ c80352: 比魔女強ㄅ...? 要囂張也只是在同輩裡囂張  認同原PO看法
推 killuaz: 大人欺負小孩不就是挫折的一種嗎？你以後也可能遇到這種
→ killuaz: 能力不對等的困境，不要只會忍耐吞下去。所以後面有些無
→ killuaz: 能為力的狀況就沒硬扛，漠視掉，我是覺得邏輯還算通順啦
→ killuaz: 。只是會變成不熱血，劇情精彩度不夠是沒錯。
推 uglily: 第一集很香 然後香度就開始遞減
推 chiuming23: 我覺得小說本身就是這樣了。感覺好像在看網絡上傳來
→ chiuming23: 傳去那種心靈雞湯文
推 water62036: 天才，自動自發，逆來順受是第一集一開始建立起的伊
→ water62036: 蕾娜形象
推 water62036: 老師真正要她學會的，是她能夠表現出軟弱，在面對不合
→ water62036: 理要求的時候能夠拒絕，而這些跟伊蕾娜一開始的人格特
→ water62036: 質是相違背的
→ water62036: 這才是她父母真正要老師教她的東西，不是只有台詞說
→ water62036: 的學會挫折跟失敗那麼簡單
噓 ymcaboy: 噓那句香香版的奇諾之旅，可以這樣比？
推 beariscut: 動畫很漂亮 後面變奇諾之旅 有夠無聊