推 chiaowen: 推 只看過動畫 這集表現的真的很不錯 看第一次的時候還11/28 01:01
→ chiaowen: 傻了一下......後勁有出來11/28 01:01
從不同角度看的話 艾絲黛兒忘記一切勉強也能算好結果
但背後的代價是留下伊蕾娜一個人獨自背負真相
推 jeeplong: 各方面都很不錯的一回 但我一直在想那女孩是開掛還是怎11/28 01:12
→ jeeplong: 樣 也太坦11/28 01:12
其實也還好啦
精神異常以至於突破體能限制的例子現實偶爾也有
對上只能靠別人魔力戰鬥 對自己沒有警覺心 而且還貧血快昏倒的魔女佔上風也不會很不合
理
不過能一打三確實還是扯 脖子撐那麼久不斷也是扯
推 john91018: 後勁真的蠻強的,我現在整個人都不好了,需要治癒11/28 01:13
→ jeeplong: 還有這應該不是輪迴吧 沒有長大後的瑟琳娜了11/28 01:13
→ jeeplong: 就平行時空而已11/28 01:13
沒有長大後的瑟琳娜的是另一個世界線
這個世界線的瑟琳娜一樣是長大後才被處死
只是時間旅行過後艾絲黛兒沒了記憶罷了
動畫組有特地弄一張示意圖
推 gxu66: 伊蕾娜沒拿錢主要應該是她自己拔掉戒指 算違反工作內容11/28 01:13
小說中她的心境是很自責啦 動畫可能只有哭比較明顯
魔女之旅本來就是很重視伊蕾娜這個主角的內心變化的作品
做成動畫後比較難呈現
何況這種情況還有心情拿錢的才奇怪XD
推 jeeplong: 話說我一直以為有吃之類的劇情 結果只是殺掉而已喔 那11/28 01:16
→ jeeplong: 為什麼只有嘴巴有血啦11/28 01:16
可能有舔刀之類的習慣吧
推 em4: 可用記憶做代價的設定,就感覺怪怪的 魔女可以自己選擇性失11/28 01:17
→ em4: 憶11/28 01:17
設定上應該比較像是魔女和常人不一樣
身上的一切都是由魔力組成的
只是精神正常下不可能主動犧牲自己的一部分來用
→ npn1992: 這部的魔法設定一直很隨性XD11/28 01:19
→ npn1992: 但我最不能原諒動畫製作組的是改掉沒魔杖不能用魔法11/28 01:19
對耶這樣做的話就和某章矛盾了 真要圓也很簡單啦
可以當作實際上可以但伊蕾娜不會也不知道
但就像下面推文說的 無民那集就徒手弄出望遠鏡了
推 john91018: 哪一幕有不用魔杖就用魔法的啊?11/28 01:21
推 scotttomlee: 無民的放大鏡11/28 01:25
推 Kamehame: 對伊蕾娜影響很大除了知的自己沒有那麼神通廣大外 我覺11/28 01:25
→ Kamehame: 得也有一部分是因為伊蕾娜是戴著非常無所謂而且想賺錢11/28 01:25
推 jeeplong: 說真的這部我光看動畫真的不怎麼喜歡 很不喜歡日常回 前 11/28 01:25
→ jeeplong: 面太日常看到棄坑 很多集太短沒鋪陳沒辦法喜歡角色 雖然11/28 01:25
→ jeeplong: 各方面都做的好 但劇情實在太濃縮 比較覺得完整能看的就11/28 01:25
→ jeeplong: 第一集 不知道 大概我不適合旅行番吧 奇諾我也追不下去11/28 01:25
→ Kamehame: 的心態參雜進去 結果因為自己的介入 反而讓艾絲黛兒再11/28 01:25
→ Kamehame: 次殺掉自己的好友 11/28 01:25
→ Kamehame: 「如果我不是因為想賺錢 是不是就可以阻止這場悲劇的發11/28 01:26
→ Kamehame: 生呢?」我想也有這部分的自責吧11/28 01:26
前面的悲劇幾乎都是沒有當場見證或是相對事不關己所以無感
回溯之嘆的無力感太重第一次超越了她自己的底線吧
不然以前面那些章節的獨白來看她也不是不在意其他悲劇的下場
只是不願意去思考 不願意去設想後果
→ jeeplong: 可以問一下動畫一集的小說篇幅嗎 大概一本幾集11/28 01:26
→ scotttomlee: 與其說是濃縮 不如說短篇 就只是帶個故事而已 11/28 01:27
原作刪去伊蕾娜獨白的話每篇真的沒多長
→ Kamehame: 照動畫目前來看 其實劇情安排上並沒有刪很多 可能真的是11/28 01:27
→ Kamehame: 對不到電波吧11/28 01:27
老實說還沒發布消息之前我從來不認為這作品會動畫化
因為日記一般的呈現方式太不適合轉成動畫
雖然C2C還是做到了 但媒體差異的坎還是在那
→ scotttomlee: 畢竟小說一本 作者可以塞十多篇故事(長短不一)11/28 01:28
→ Kamehame: 前三集是總共42章 一本大概14個故事 但故事有長有短 11/28 01:28
→ scotttomlee: 短的有一兩頁(不是序章) 長的就蠻長 11/28 01:29
推 Kamehame: 比方說動畫第一集其實原作的「魔女見習生伊蕾娜」、「 11/28 01:30
→ Kamehame: 旅途的開始」 第二集則是只有「魔法師之國」一章11/28 01:30
→ scotttomlee: 然後也有大長篇由好幾章組成(動畫這季沒有11/28 01:31
→ Kamehame: 順帶一提 其實小說第一集第一章是魔法師之國 動畫第一11/28 01:31
→ Kamehame: 集的內容其實是穿插在小說裡的11/28 01:31
→ scotttomlee: 動畫第二集還有加了小說第四集的挑食部分XD(這是短篇11/28 01:32
講到設定差異 沒有人和我一樣覺得動畫伊蕾娜可能沒和小說回溯娜一樣有先看過舞台劇嗎
搞不好後面就會拿這點來玩“那一集”
→ gxu66: 動畫組真的對沙耶很好 該有的鏡頭一個不少 還把第5捲拉來做11/28 01:34
不做某白毛的話也只有增加沙耶戲份
能讓這種公路旅行型作品有有始有終的感覺吧
前面幾卷還是這兩對師父弟子的關係比較發揮
→ npn1992: 畢竟在___後記都說了第一卷始於伊蕾娜沙耶戴上帽子,___11/28 01:44
→ npn1992: 也結束於伊蕾娜再度幫沙耶戴上帽子 11/28 01:44
話說講到媒體差異
原作作者在伊蕾娜哭完之後有讓她望向鐘塔
感嘆時間的不容反悔和無可改變後頭也不回的離開
動畫則是直接讓伊蕾娜哭到進ED 沒有交代後續
如果要完整呈現小說的寫作方式
礙於篇幅會變成哭一下就離開時鐘鄉
或者得穿插黑幕或轉場鏡頭 瞬間就變得很尷尬
只有哭到進ED比較不會破壞前面的情緒渲染
小說和動畫兩種媒體在時間感的彈性上差太多
動畫畢竟不可能真的讓伊蕾娜哭一個小時
但對於小說的讀者來說 如果前面足夠入戲
即便只是在幾秒內快速掃過幾行的文字
對於伊蕾娜當下感受的體會也還是連貫的
前面很多回也有應該是基於這種考量下的刪改
(大部分是結尾部分)
推 gxu66: 不做白毛還有掃把阿!!! ▅▄▃ 崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅11/28 01:45
說的好 我大掃帚
推 jeeplong: 靠北w 一本也太多篇 那這動畫也真的改編的蠻強的 可能11/28 01:45
→ jeeplong: 我最近越來越不看日常了11/28 01:45
短篇系都是這樣吧 只是近年輕小說比較少有這種的
→ npn1992: 其實小說裡抓劊子手的時候就是用枷鎖跟鐵鍊固定住手跟手11/28 01:47
→ npn1992: 指,但動畫…11/28 01:47
→ npn1992: 然後我記得席拉的煙斗是沙耶送的,劊子手那集疑似用煙斗11/28 01:47
→ npn1992: 施法我真的XD11/28 01:47
就當動畫改設定吧 反正應該都是白石認可的
之後二季會做到相關章節的話
再改設定或加劇情限制就好(X
有魔法設定的作品把施法媒介綁死也不好
真要徹底貫徹這點的話無民大可拔掉那望遠鏡
推 scotttomlee: 原PO猜測有可能 或許是想讓主視角都沒變過(猜11/28 01:50
→ scotttomlee: 席拉的煙斗...她是說學生送的 只是想到另一位對她有11/28 01:51
→ scotttomlee: 些怨言 或許還是沙耶送的吧 (有送東西的前例11/28 01:51
→ scotttomlee: 這期都塞沙耶回 若有二期大概就直接掃帚+白毛佔多數11/28 01:53
這樣也比較好做
只是動畫派會更覺得伊蕾娜怎麼又換新女人了ry
雖然都是對方自己倒貼上來
→ npn1992: 有二期的話希望做一下融雪,沒有融雪真的超嘔11/28 02:11
→ gxu66: 融雪改編難度應該超高 我無法想像11/28 02:12
融雪大概真的不會做了 這集回溯還算平衡
做融雪但弄不好的話會讓獵奇感蓋過其他部分
老實說C2C這次所選擇的偏可愛和簡化的人設
並沒有那麼適合做鬱回 一不小心就會變得滑稽
這次回溯雖然瑟琳娜的扭曲感雖然有做出來
但這種可愛畫風用在一些情景上真的不適合
像是那張報紙上瑟琳娜一家三口的照片
和那個報紙的紙質還有旁邊的字對比就很違和
如果把報紙本身簡化應該還不會那麼奇怪
紙質更白 字改成一條條的線配大字體之類的
一方面也可能是因為我太習慣あずーる的畫風
推 scotttomlee: 視角切換在動畫呈現比較麻煩 但還是可以11/28 02:16
→ scotttomlee: 若以小說方式呈現 其實就類似八幡一堆OS這樣11/28 02:17
實際上做不做得到這種演出方式
VS
有無必要花時間和經費這樣做
每部動畫定位也不同(輕改來說還是宣傳原作居多
滿溢原作愛的製作組也是少數(輝夜之類的
能看到自己認為不會做成動畫的作品
動畫化而且還不差還是很開心啦
推 EJwing: 我不太能接受主角沒有去幫同伴做傷檢跟急救...11/28 02:31
你說最後疑似放著讓失憶的艾絲黛兒流血嗎
小說敘述下艾絲黛兒回來後血應該是止住了啦
只是失憶處於精神恍惚狀態所以有氣無力
倒是主角心態崩潰之下也無暇去想這些
她們兩個也不是什麼摯友或旅伴
不過就是認識不到一天的僱傭關係
推 tsYe: 節奏還不錯 但是劇情暗示的蠻明顯的 被自己的胡思亂想劇透11/28 02:46
我當初第一次看到這篇時也是事先猜到結果
不過事先預知到一切根本沒有改編的餘地
反而讓這故事更加悲哀了
推 stpmouse: 抽掉瑟琳娜回憶的艾斯黛兒彷彿就像個空殼般 牆上的照片11/28 07:29
→ stpmouse: 更凸顯這份空虛 搭配聲優以及那癱軟的坐姿 真的印象深刻11/28 07:29
→ stpmouse:11/28 07:29
→ stpmouse: 只是對於瑟沒把艾當朋友 感覺有點怪…瑟比較像多重人格11/28 07:36
→ stpmouse: 剛好廝殺的時候是神經病人格 然後費盡千辛萬苦回到過去11/28 07:36
→ stpmouse: 的艾卻馬上崩潰沒有再跟瑟多交談去更了解她 然後就直接11/28 07:36
→ stpmouse: 廝殺…11/28 07:36
多重人格確實也不是沒可能 尤其動畫組的照片牆會讓人想去相信這可能性
要說當下怎麼沒和瑟琳娜多交談 不是不做而是做不到
艾絲黛兒的視角來看應該是她把對方爸媽帶走避難
結果瑟琳娜冒出來出現在三人面前
正當她以為瑟琳娜是來找父母時
瑟琳娜就突然捅死自己父母 還多刺了好幾刀
(到這邊艾絲黛兒的觀念裡要提防都還只有強盜)
目擊這一切的艾絲黛兒在理智斷線的情況下
不情願地用伊蕾娜提供的魔力開轟但被打趴在地
唯一能避免廝殺的時間點是她們撞見瑟琳娜的時候
但瑟琳娜早就是黑的 多抱幾下就改變一個人很難
推 Kamehame: 動畫伊蕾娜應該是真的沒看舞台劇 而是藉由艾絲黛兒的描11/28 09:46
→ Kamehame: 述來知道二丁目殺人魔 小說裡伊蕾娜沒錢是因為看舞台劇 11/28 09:47
→ Kamehame: 看太多次XD11/28 09:47
這樣的話動畫伊蕾娜和其他伊蕾娜一樣在時鐘鄉缺錢就很怪
動畫其實可以選擇在艾絲黛兒說明時讓動畫伊蕾娜恍然大悟
「原來是那個到處都在談論的舞台劇啊 」之類的
不過看起來她是真的完全沒看過這舞台劇
在想會不會是打算弄成最後一集的伏筆
→ Kamehame: 不管是回朔還是最終話的伊蕾娜都是有看舞台劇的 只是有11/28 09:48
→ Kamehame: 些許差異11/28 09:48
推 killuaz: 這集很悲 劇情曲折還不錯11/28 09:52
※ 編輯: HHiiragi (223.136.81.67 臺灣), 11/28/2020 12:17:51
推 terter: 感覺唯一的轉折大概只能在瑟眼前把瑟父母殺了?只是沒辦法 11/29 13:34
→ terter: 接下來扶養的部份應該還是一樣爆炸 11/29 13:35