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這集我個人覺得做得不是太好 首先花田篇雖然觀眾都懂它在演什麼 但是結束過快 在鏡頭拉到一堆人被吸引到花田去後突 然切到奴隸篇 顯得莫名奇妙 奴隸篇的問題大概是前面的詭異氣氛與後面揭露奴隸悲慘的比例拿捏不佳 可以發現前半段完全沒有BGM,緊張、詭譎的氛圍不斷層層疊起 可是奴隸受到的待遇好像也 常見到不會讓觀眾感到氣憤 這部不知道是不是礙於闔家觀賞 許多劇情都很隱晦、收斂 搞得要黑卻黑不夠 黑色染料變 成灰色的感覺 這兩篇串在一起大概是想表達伊蕾娜能力所及範圍有限的無力感吧 然而花田篇只有做直接 飛走的畫面反而突兀 不如刪掉花田多鋪陳奴隸篇一些 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.52.11.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1602866487.A.C5F.html
updowntheof: 基本上這就是兩篇獨立的短篇,沒有什麼好不好的 10/17 00:42
rinppi: 其實花田篇我還真不懂 10/17 00:43
updowntheof: 有看過奇諾之旅的話就知道了,前後集沒有相關 10/17 00:43
updowntheof: 因為動畫把兄妹之間的設定刪掉了,所以感覺不深入 10/17 00:45
oppaidragon: 嗯..跟無力感沒什麼關係 就是描寫伊蕾娜的旅行見聞 10/17 00:50
oppaidragon: 她明顯對這些事件都是後知後覺 也不想干涉過多 10/17 00:50
scotttomlee: 其實原作劇情量也差不多這樣而已 瓶中幸福那段其實在 10/17 00:51
scotttomlee: 動畫還有加戲就是 小說裏伊蕾娜也沒對村長作為氣憤 10/17 00:52
g27834618: 原作真的差不多就這樣 就是點到為止 伊雷娜就是旁觀者 10/17 00:53
g27834618: 罷了 10/17 00:53
scotttomlee: 而且一開始還會跟村長閒聊 (不過村長也沒亂瞄 10/17 00:53
oppaidragon: 那種不講明的留白感才是重點 但如果你想要的是更深厚 10/17 00:55
scotttomlee: 應該說動畫反而對村長這角色放太多暗示進去(惡役化? 10/17 00:55
oppaidragon: 直接清楚的描寫 那你的關注重點大概放錯了 10/17 00:55
scotttomlee: 動畫算是故意讓兩篇看起來有連接 才多加了句對白 10/17 00:59
fragmentwing: 目前看下來這部和奇諾之旅類似 輕描淡寫中透過細節 10/17 01:00
fragmentwing: 呈現故事並適當留白 這類型都不太會直接講明的 10/17 01:00
scotttomlee: (伊蕾娜吐槽男孩沒被植物吸收掉那句 10/17 01:00
uglily: 動畫有說是兄妹呀 10/17 01:01
updowntheof: 兄妹是有說,但是之間的關係沒說,漫畫有提,但小說 10/17 01:03
updowntheof: 就不知道了 10/17 01:03
updowntheof: 因為那層關係,會提到妹妹為什麼會去那邊 10/17 01:04
gxu66: 這部小說內心戲多到滿出來 動畫要呈現角色內心想法一定得 10/17 01:05
gxu66: 透過很多原作沒有的小動作來呈現 10/17 01:06
gxu66: 小說也就說兄妹而已 漫畫加了很多東西進去 10/17 01:07
kei3206: 我反而不喜歡漫畫擅自加戲,感覺調性整個變了…… 10/17 01:11
dragon803: 這兩篇在原作都太短了,所以只能放同一集 10/17 01:12
dragon803: 可能要把這集2篇當獨立故事比較好XD 10/17 01:12
gxu66: 我比較意外的還是動畫花篇結尾最後一幕改掉了 10/17 01:14
gxu66: 小說那個結尾真的會讓人去想伊蕾娜在想什麼 10/17 01:15
Kamehame: 小說那個應該就表示伊蕾娜是個旅人 事情的結局會如何發 10/17 01:17
Kamehame: 展與他無關 她也不在意 10/17 01:17
scotttomlee: 其實小說沒描寫那麼多 並不是動畫砍劇情就是~XD 10/17 01:21
scotttomlee: 想到當初看奇諾一期動畫競技場很精彩 結果一堆劇情是 10/17 01:22
scotttomlee: 小說沒有的東西這樣XD 10/17 01:22
g27834618: 本來就沒有什麼砍劇情啊... 小說就是大概這樣 不知道一 10/17 01:23
g27834618: 堆人以漫畫來看 10/17 01:23
g27834618: 還是他們以為漫畫是原作? 10/17 01:25
RbJ: 純動畫黨,花田篇完全看不懂,後半的奴隸篇人物眼神跟BGM 10/17 01:25
RbJ: 都很不舒服,那種自己為好心的反差感有帶出來 10/17 01:25
RbJ: 所以,花田篇在演什麼XD 10/17 01:26
scotttomlee: 我剛看完小說 其實花田那邊也不是很能體會就是XD 10/17 01:26
gxu66: 花田篇就一對兄妹掛了 伊蕾娜表示:喔 好喔 10/17 01:27
scotttomlee: 不如說動畫還特別演出花的處理方式(小說沒提XD 10/17 01:27
gxu66: 小說老衛兵有說要拿去燒啦 沒演出來而已 10/17 01:28
gxu66: 喔 記錯了 老衛兵是說拿去銷毀 10/17 01:29
scotttomlee: 動畫演出變成燒掉 然後觀眾大概覺得毒煙直接散布全城 10/17 01:31
scotttomlee: (導致最後一對喪屍(?) (小說也才說一個而已XD 10/17 01:32
scotttomlee: 一堆喪屍 10/17 01:32
updowntheof: 如果小說沒說的話,那就是漫畫加戲加得還不錯就是了 10/17 01:32
g27834618: 花園篇應該就是想到在書上看過這樣的事物 然後回去確認 10/17 01:34
g27834618: 就是旅行遇到的故事這樣吧 沒有比瓶中有寓言就是了 10/17 01:34
scotttomlee: 嗯 雖然沒看 但看推文也感覺改編得很精彩 10/17 01:34
scotttomlee: PS漫畫改編 10/17 01:35
updowntheof: 伊蕾娜如果沒人拜託他的話,通常都不會出手管閒事 10/17 01:36
updowntheof: 目前看漫畫版的感覺是這樣 10/17 01:36
updowntheof: 所以這兩個短篇就是事情就過去了,伊蕾娜只是個過客 10/17 01:38
mc3308321: 第二段的奴隸真慘 村長是爛人不把奴隸當人看 10/17 01:39
mc3308321: 村長兒子就是自我感覺良好的活著 關鍵時刻就縮了 10/17 01:40
gxu66: 其實我覺得花篇重點應該是在塑造伊蕾娜的性格 故事怎樣反而 10/17 01:41
gxu66: 其次 不是很重要 只是動畫又把最後一幕改了 所以重點又跑掉 10/17 01:41
updowntheof: 伊蕾娜的真正性格動畫還沒演吧www 10/17 01:42
RbJ: 主要是這集動畫演出感覺是想要講什麼東西或是什麼道理 10/17 01:43
RbJ: 可是前半花田篇沒頭沒尾的,看不懂,後半就蠻好懂得 10/17 01:43
RbJ: 演出跟畫面有把那種不舒服的反差感帶出來,一直往村長兒的臉 10/17 01:44
RbJ: 帶,有夠煩XD 10/17 01:44
s9018124: 其實也沒特別要講什麼道理 相較奇諾 這部的寓言性質要 10/17 01:44
s9018124: 低一點 就是伊蕾娜的旅行談 10/17 01:44
mc3308321: 第二段的故事隱喻 奴隸只有黑化反殺 跟悲慘被吃乾抹淨 10/17 01:44
mc3308321: 適用所有奴隸的人生 10/17 01:45
scotttomlee: 花田在小說單行本是第二篇 大概這時候還在設定階段 10/17 01:46
a129634: 第一段就旅行見聞只是故事偏黑暗 10/17 01:49
em4: 第二段太黑 爸爸準備拿來當性奴 女孩沒自殺 兒子也會崩潰 10/17 01:59
em4: 吧 10/17 01:59
scotttomlee: 其實看小說的時候 一開始以為是要當兒媳婦 但後來才 10/17 02:06
scotttomlee: 發現對這奴隸其實不太友善 10/17 02:07
HHiiragi: 比起偏說教形式的寓言故事 更像是“對於他人人生的走向 10/17 02:08
HHiiragi: 還有不合理的境遇 身為過客的主角無能為力”的感覺 10/17 02:08
Remain1996: 目前看這話是感覺有舊版奇諾的氛圍,新版奇諾基本上就 10/17 02:16
Remain1996: 明喻了。 10/17 02:16
relyt: 年齡分層的問題吧 如果動畫設成15+ 18+ 10/17 07:28
relyt: 花田篇就可以再獵奇一點 奴隸篇可以再糟糕一點 10/17 07:28
killuaz: 第一級就認證灰之魔女了 故事灰灰的很貼切啊 10/17 09:19
killuaz: 集 10/17 09:19
cocona416: 第一段看不太懂 伊蕾娜為什麼沒有把花田給燒了...? 10/17 10:28
HHiiragi: 燒花田沒意義 剩的孢子反而應該會加速飛往鄰國 10/17 10:59
Kamehame: 因為在原作中 森林是個聚集了魔力的場所 所以更容易因魔 10/17 11:17
Kamehame: 力過於聚集所以產生異變(之後有些故事都是發生在森林 10/17 11:17
Kamehame: 中) 而花田就是異變後的現象 就算燒了花田也沒用 10/17 11:17
Kamehame: 過沒多久可能又會有其他事情發生 10/17 11:18
Kamehame: 伊蕾娜是旅人 她不會積極介入一件事情(他自己也嫌麻煩 10/17 11:19
Kamehame: ) 10/17 11:19
Kamehame: 我自己是覺得 伊蕾娜選擇不救可能是1.他本身嫌麻煩不想 10/17 11:22
Kamehame: 介入太多2.就算介入了 也不可能就根本上解決 只是自我安 10/17 11:22
Kamehame: 慰3.因為是旅人 不會在一個地方停留太久 就算這次干預了 10/17 11:22
Kamehame: 不代表之後不會產生更多的問題 10/17 11:22
HHiiragi: 一旦幫了後面的旅途遇到類似的事就很難不伸出援手了 10/17 11:22
HHiiragi: 所以她媽才要跟她約定那三點 10/17 11:22
scotttomlee: 出手後可能就得多帶個伴了(? 10/17 11:30
scotttomlee: 像西茲 師父 某位魔女 (這算是有能力自保的旅人 10/17 11:32
s9018124: 就跟奇諾一樣 除非主動惹她或被牽扯進去 不然不會干涉 10/17 11:46
s9018124: 過多 就是個路過旅人而已 10/17 11:46