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※ 引述《yamatobar (B'z控之王XD)》之銘言: : 我是覺得 : 之前1995~2005年這段期間 : PC硬體的進步幅度太快(20年前畫面能打趴TV-GAME的PC-GAME非常少,有也很貴且要很 : 高的硬體需求),特別是ATI和NAVDIA這兩家公司的推波助攔 : 結果變成了要玩高畫質的遊戲,就得經常更新硬體了 : 對Hardcore玩家而言這不是問題,但是對其他玩家呢? : 所以家機還有可以存活的空間,就算是現在的頂級PC,畫面可以輕鬆打死XBOX 360、PS3 : 、WII任何一台,問題是這樣的頂級PC,價格可以敗三台家機都還有餘 : 還有一點,網路普及化+ONLINE GAME的興起 : 台灣中國韓國的那些低技術小成本的遊戲廠商自然就跑到OLG那邊去了 : 畢竟PC平台好開發且便宜,家機也是要到這一代才有上網連線功能 : 我的感想是:沒有連線功能的純單機遊戲是很難存活了,無論是PC還是家用主機都是一樣 我倒是有一點很懷疑 以現在的PC硬體來說要比家用主機強大應該是沒有問題的 可是問題是市面上看到的三大家用主機都出好幾年了 特別是PS3 據說還沒有遊戲可以發揮到它完整的效能 看過秘境探險2的畫面和秘境3的PV 真的覺得PS3的效能太過無恥了吧 反過來看PC 價格硬是多好幾倍才有辦法弄到跟家機一樣的水準 幾年前跟家機同期的話 想要有同等性能 那個價格更是離譜 也就是說 為什麼PC玩家需要付出更多的代價才能有跟家用主機一樣的效能? 重點是還沒有幾個遊戲的畫面比得上家機的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.67.197
fanrei:其實........你有點被索尼唬到了XD 03/02 16:30
chenglap:不, PC 的性能比家用機強大... 03/02 16:30
fanrei:ps3沒那麼強 03/02 16:30
wizardfizban:你被SONY唬爛到了吧! XD 03/02 16:31
actr:就不要管SONY怎麼說啦XD 秘境的畫面真的太驚人了 03/02 16:31
rockmanx52:PS3的硬體性能略弱於360喔_A_ 卡在那該死的256MB上面XD 03/02 16:31
actr:所以我相信PC一定可以做到 可是為什麼沒有同級的遊戲? 03/02 16:31
reaturn:光是安裝驅動的話ati就可能當機給你看呢 03/02 16:31
maikxz:技術力 資金 XD 03/02 16:32
PsycoZero:你只要光是想電腦裡面那顆CPU是四核的就能跟家機拼了 03/02 16:32
librasky:我覺得是因為PC遊戲沒有更多去對硬體進行優化設計.. 03/02 16:32
ChangWufei:遊戲機只是針對遊戲特化的封閉平台 03/02 16:33
wizardfizban:主機的硬體是固定的 所以可以全力優化 03/02 16:33
reaturn:pc跟家用遊樂器硬體跟軟體上的架構取向本來就不同的 03/02 16:33
PsycoZero:因為太多種了也不可能優化... 03/02 16:33
librasky:文明帝國五該死的讀取時間.. 03/02 16:33
maikxz:願意花成本做最佳化 瘋狂抓bug 用好大概新規格又出來了XD 03/02 16:33
rockmanx52:對了PS3還有cell指令集難以開發的問題在... 03/02 16:33
wizardfizban:PC的情況是 很難有幾個人的PC設備是完全一樣的 03/02 16:33
PsycoZero:DirectX真是偉大的發明 03/02 16:33
ChangWufei:以顯示晶片而言 PS3好像是7800GTX改過來的樣子 03/02 16:33
windycat:因為PC要應付千萬種不同等級的配備 主機只有一種 03/02 16:34
yamatobar:PC是要做很多事的平台,不是專門跑遊戲的平台 03/02 16:34
wizardfizban:所以PC只能做通用的 03/02 16:34
ChangWufei:360好像是A家1900系列 03/02 16:34
wizardfizban:也因此巿面上才會出XX遊戲推薦顯卡之類的東西 03/02 16:34
wizardfizban:連WOW都有專用筆電 03/02 16:35
reaturn:所以為什麼大多數使用過蘋果電腦之後會有效能不錯的錯覺 03/02 16:35
librasky:專用顯卡還是廣告噱頭吧 其實也是要測了才知道 03/02 16:35
NightDream08:家機的硬體規格是死的,所以廠商可以針對單一平台做 03/02 16:36
NightDream08:最佳化,但是PC有N種配置組合 03/02 16:36
wizardfizban:不過有些遊戲公司有把可設部份做出來 03/02 16:36
librasky:我相信現在硬體優化問題也是因為工程師沒時間去搞這個 03/02 16:36
NightDream08:雖然我覺得以目前來看,同一款遊戲的PC版跟家機版, 03/02 16:36
rockmanx52:對 RSX跟7800家族用的是同一個核心 03/02 16:36
NightDream08:有些反而是PC版的畫面比較好看:P 03/02 16:36
reaturn:IBM PC相容性高的弊端也就在於硬體效能上沒辦法最佳化 03/02 16:36
wizardfizban:把那些遊戲的特效全開可是超漂亮的..... 03/02 16:36
wizardfizban:有遊戲在主機上跑時的效能大概就是PC開中低階效果 03/02 16:37
wizardfizban:所以當然在PC上更好看 XD 03/02 16:37
rockmanx52:以畫面來說 通常是PC>360>=PS3>PC XD 03/02 16:37
actr:Wii咧XD 03/02 16:38
NightDream08:改天叫某廠搞一個可以自已換顯卡的家機好了(誤 03/02 16:38
wizardfizban:PC的可能範圍太大了 我玩WoW時調中等畫面抓圖PO網 03/02 16:38
wizardfizban:就被人說過你的遊戲畫面怎那麼漂亮.... 03/02 16:39
killme323:PC喔 看那個星海二 03/02 16:39
wizardfizban:我明明才調一半呀! XD 03/02 16:39
rockmanx52:WOW畫面有70%是用美術風格騙人的啊XD 03/02 16:39
actr:但你不可否認的是WOW的畫面真的很漂亮(硬體也要很漂亮才姓) 03/02 16:40
actr:硬體也要很漂亮才行.. 03/02 16:40
wizardfizban:我全開過 超漂亮的 也超lag 0rz 03/02 16:41
NightDream08:所以這時我們需要左轉電蝦(喂 03/02 16:41
rockmanx52:其實WOW用內顯就可以非常漂亮 流暢度就再說XD 03/02 16:41
actr:現在家機連線功能越來越不錯 大作越來越少先出在PC上了.. 03/02 16:43
fetoyeh:其實....要弄到遊戲機等級的話 現在花的錢不會差那麼多 03/02 16:43
llwopp:我覺得秘境2畫面比戰爭機器2好... 03/02 16:50
IMGOODYES:沒有同級的遊戲?那是你見識太少... 03/02 16:54
shamanlin:大概還是很多人不知道,家機的畫面實際上還是只有720P 03/02 17:00
shuten:索尼罪大滔天,搞到百姓怨聲載道 03/02 17:02
anandydy529:SONY只會用PV騙人這點我以為每個人都知道了 03/02 17:27
nvalue:這時候就要來一張COD:MW在PC XBOX 跟PS3的比較圖了XDD 03/02 17:46
scarface:沒幾個遊戲的畫面比得上家機<--電腦是便宜貨的人才說的話 03/02 17:54
nvalue:http://www.youtube.com/watch?v=qzkIhgp27r8 Mafia2 03/02 18:05
nvalue:http://www.youtube.com/watch?v=Epx3JBvErfk 許多遊戲比較 03/02 18:07
Gravity113:PS2:640*480,PS3似乎是720P? 03/02 19:31
Gravity113:PCgame:1920*1080 03/02 19:31
Gravity113:還有一個問題 03/02 19:38
Gravity113:電腦過三年換新,老遊戲依然能玩 03/02 19:39
Gravity113:家用機換新,除非老主機還存活不然全部變飛盤XD 03/02 19:39
llwopp:nvalue你po的只能說掛平台ps3比較差 原生遊戲的話 03/02 21:16
llwopp:玩過祕境2 你會有360輸了的感覺 03/02 21:17
Gravity113:但是PC還是贏... 03/02 21:48
llwopp:你下面那篇po的只有Total War場面大有贏到 03/02 21:57
llwopp:精緻度我覺得還是秘境2火車關贏 至於其他你舉的pc game... 03/02 21:58
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: tsunamimk2 (我不是妹控也不是百合控) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 外國媒體總結單機遊戲走向衰敗的十大原因 時間: Wed Mar 2 16:41:44 2011 ※ 引述《actr (偷吃貓的魚)》之銘言: : 也就是說 為什麼PC玩家需要付出更多的代價才能有跟家用主機一樣的效能? : 重點是還沒有幾個遊戲的畫面比得上家機的 簡單的說 遊戲機的cpu/gpu是為了算貼圖算向量算物理模擬特化的 audio/video decoder是為了特定的格式設計最佳化的 記憶體頻寬可以完全調整給上述資料交換使用 記憶體分配可以完全調整給材質音效管理使用 多工可以限制只有某些狀況下的某些應用可以使用 但PC不行,因為PC不知道使用者想做甚麼 這就是為什麼intel那本ia32/intel64手冊厚厚六大本還得去k他的原因... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.250.129.52
PsycoZero:所以回歸原始來寫DOS吧... 03/02 16:42
tsunamimk2:賣鬧啊,我不想在搞dos4gw 03/02 16:43
tsunamimk2:連個保護模式都要切的記得拜乖乖是怎樣 03/02 16:43
johnlinvc:還是來寫unix吧 apple果然棒(? 03/02 16:44
tsunamimk2:apple在unix上面包了一整層全新的東西啦 03/02 16:46
tsunamimk2:光x11根本沒用...我最近就在和qt奮鬥中 03/02 16:46
tsunamimk2:那該死的phonon , 該死的gstreamer.. 03/02 16:46
tsunamimk2:其實這就是為什麼我不在乎甚麼ios多工作一半的原因 03/02 16:48
tsunamimk2:手機多工全作叫做愚蠢 連android開發的熟手都不會搞 03/02 16:49
Kendai:這篇專業 03/02 17:19
LUDWIN:一台專門賽跑的跑車和一台家用可能拿來裝人載貨踏青的房車 03/03 10:12
LUDWIN:自然在速度上得表現不能相提並論啊 03/03 10:13
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: k70709 (嗄肉╳Karo╳可樂) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 外國媒體總結單機遊戲走向衰敗的十大原因 時間: Wed Mar 2 16:44:28 2011 西洽首PO 我從386的年代開始玩水果大亨到現在 單機遊戲為什麼沒落? 以前遊戲製造的技術不夠好,遊戲聲光也不好 但是遊戲的劇情讓我深深的著迷 玩到仙劍1的感動,看到最後結局的劇情會流淚 看到勝負乃兵家常事,大俠請重新來過,想摔鍵盤的感覺 玩到阿貓阿狗,第一次接觸到如此奇特的畫風和劇情 在後面支持的總是令玩家感動的劇情 但是逐漸的,電腦配備開始日新月益 遊戲廠商開始陷入了推出用新技術所做出尚未成熟的遊戲 總是認為玩家會接受,再加上網路的興起,線上遊戲的大舉進攻 遊戲公司看到他們花大錢投下的遊戲,開始不在賺錢時 而且又發現到線上遊戲可以大量回收資金時(精美的預售點數卡與產品包) 網路遊戲的興盛,P2P的流行,造成原本已經慘淡經營的單機市場更是多道衝擊 我從很久以前就開始買遊戲雜誌(軟世、遊世、電腦玩家), 從一本厚厚的三百頁可以介紹遊戲,逐漸變成半單機半網路遊戲 更後期,變成幾乎專介紹國外遊戲與網路遊戲時,一家接著一家合併,最後倒閉 現在的遊戲都讓我感覺到只擁有強大的聲光效果的表面,但是內容確空洞乏味 近年來讓我會一玩再玩的遊戲,就是古早的遊戲,還有Falcom的英雄傳說 我自己是體認或許不是單機遊戲勢微, 而是我們現在的玩家無法在忍受看大量文字的劇情 只想用強大的聲光效果來麻痺自己的身心吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 120.109.27.238
PsycoZero:老實說目前的話題已經老生常談了... 03/02 16:45
xxx60709:不不,你看看日本那堆精美的AVG,就知道喜歡看字的不少 03/02 16:46
yamatobar:軟世、遊世、電腦玩家,那可真是時代的眼淚呀 03/02 16:47
PsycoZero:老實說真要講起來睡覺最好...就算是聽的也要分神聽 03/02 16:47
maikxz:營業額可以反映一切 03/02 16:48
PsycoZero:看字至少不用操作 但眼睛會痛 03/02 16:48
thx:或許現在工作忙錄,下班之後比較沒法好好品嚐重劇情的遊戲吧 03/02 16:57
arthurkot:很多買電玩的人都只是要打爽的 聲光自然眾於劇情 03/02 17:00
IMGOODYES:話說,何謂成熟的技術...? 03/02 17:04
anandydy529:很簡單,因為你長大了 03/02 17:28
sarraya:軟世、遊世、電腦玩家,還有新遊戲時代 03/02 17:57
aappjj:還有更骨灰的精訊雜誌 03/02 18:40
anandydy529:次式代雜誌 03/03 01:49
LUDWIN:殖民帝國那個爛爛的480x640點圖畫面比後來吃文四引擎的特 03/03 10:14
LUDWIN:效版殖民帝國好玩太多了。。。細節太多反而難玩 03/03 10:14
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: Gravity113 (Mr. Anderson) 看板: C_Chat 標題: Re: [閒聊] 外國媒體總結單機遊戲走向衰敗的十大原因 時間: Wed Mar 2 17:12:31 2011 ※ 引述《actr (偷吃貓的魚)》之銘言: : 特別是PS3 : 據說還沒有遊戲可以發揮到它完整的效能 : 看過秘境探險2的畫面和秘境3的PV 真的覺得PS3的效能太過無恥了吧 http://www.youtube.com/watch?v=Lwzm1o7MBOI
我找到祕境3的遊戲影片了 (應該沒錯?) 這影片讓我理解為什麼電影主角都可以一出掩護就神準開槍 因為他們的視野不是完全第一人稱(? 畫面很好,但是要說無恥還有點早XD : 反過來看PC : 價格硬是多好幾倍才有辦法弄到跟家機一樣的水準 : 幾年前跟家機同期的話 想要有同等性能 那個價格更是離譜 : 也就是說 為什麼PC玩家需要付出更多的代價才能有跟家用主機一樣的效能? : 重點是還沒有幾個遊戲的畫面比得上家機的 Warhammer 40,000 Dark Millennium Online http://www.youtube.com/watch?v=Zt5e2OX9FUk
繪圖引擎有點像 Darksiders,大概是因為同公司拿後者當實驗品試水溫吧 好吧這個還沒出 Darksiders http://www.youtube.com/watch?v=n2XpIiYWLV4
評價兩極,但是畫面細節都做得很棒 Men of War http://www.youtube.com/watch?v=WzISDtcZ72k
RUSE http://www.youtube.com/watch?v=uNUbaqGrf2s
Total War: 將軍 2 http://www.youtube.com/watch?v=U6FeB5cH9NE
其實後面三個都是 RTS,但是請看 RTS 遊戲所能表現的背景細節、互動到什麼程度 RTS和祕境3那種動作遊戲不同,後者可以盡情去畫各種枝微末節的東西 連手錶廠牌都可以畫,但是 RTS 較不會注重這回事 因為 RTS 注重的面是在於整體戰場 拉近視點的時候可以看到應有的細節,諸如盔甲外觀、風吹草動以至屢帶痕 你的視野相對大,所以也比較容易忽視更細微的東西如青春痘和嘴唇破皮 所以,電腦遊戲並不是沒有發揮出高階性能 不僅有,而且還相當強大 和祕境3的比較是見仁見智,但我覺得 PS3 要說無恥也還不至於 很棒,但沒有那麼誇張吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.110.238.47
Gravity113:順帶一提,PS3的遊戲也是電腦做出來的。 03/02 17:15
xxx60709:推暗黑紀元 03/02 17:30
IMGOODYES:360相對PS3的優勢之一就是比較好開發啊... 03/02 17:31
Gravity113:M$出的,OS搞不好可以互吃XDDD 03/02 17:32
anandydy529:樓上說對了一半 03/02 17:32
IMGOODYES:M$:這個局我從DC就佈下了... 03/02 17:34
tsunamimk2:幾乎可以通吃沒錯XD 03/02 17:36
shamanlin:只能說PS3搞個cell出來砸自己的腳 03/02 17:53
tsunamimk2:日本人一直想關門砸自己腳 ... 03/02 17:55
Yanrei:SC2最低畫質 http://www.youtube.com/watch?v=D0gSsEWQvl0 03/02 19:14
Gravity113:感覺好像水彩畫... 03/02 19:25
llwopp:秘境第3人稱 視點設定介在古墓奇兵跟戰爭機器之間 03/02 21:35
llwopp:我建議可以找台42吋螢幕 玩秘境2火車行進那關 03/02 21:41
Gravity113:我家客廳好像43的樣子 03/02 21:47
llwopp:恩 那剩下找台ps3玩玩看了 03/02 21:55
llwopp:順便比一下Darksiders的部份 03/02 22:17
llwopp:http://tinyurl.com/23t7cgy 03/02 22:18
llwopp:http://tinyurl.com/ygzrmw3 6分31秒前為即時運算 03/02 22:19