推 andy0481: 他體質都那樣了 還不夠公平嗎06/11 23:57
推 tsujishiori: 都讓你一隻手了還不夠公平嗎？06/11 23:58
推 shampoopoo: 對啊她少一隻手耶:306/11 23:59
→ shampoopoo: 她讓我想到花枝2dlc 的隱藏boss 跟玩家一樣體型可是06/12 00:01
→ shampoopoo: 機體完全不公平06/12 00:01
推 D44NFY: 不只一隻手啊 還有兩條腿兩隻眼呢06/12 00:01
推 lovegensokyo: 打殘疾人士還輸，當什麼艾爾登之王啦06/12 00:01
我沒說我打不贏啊
我只是問這個boss公不公平
推 holyhelm: 不公平啊 我都一直贏06/12 00:01
推 gm79227922: 其實她一階很有趣 只要解除鎖定跑遠 他就會走來走去不06/12 00:02
→ gm79227922: 對你做任何事 我都靠這個邊刷手遊邊練習06/12 00:02
這點其實也很有趣
她很多攻擊在滾的時候滾太遠她就不追擊了
相當於沒等到她的空檔
這時候上前攻擊又有風險
推 IbukiPumpkin: 機制而言不公平 會回血+有些招霸體無視削韌 還會底06/12 00:04
推 Orangekun: 不算是取消硬直吧是因為玩家把硬直狀態尻掉了 所以不管06/12 00:05
→ Orangekun: 你攻速如何都只能砍一下最多兩下 因此建議重擊跟跳斬06/12 00:05
這遊戲應該是沒有你說的把她的硬直狀態尻掉這回事
推 llabc1000: P1還好沒啥感覺 P2很多原本可以砍的機會都會直接跳起來06/12 00:05
是她P2某些招式後會隨機接一次跳起來下劈加爆炸
→ llabc1000: 不一定是出水鳥但是原本迴避成功可攻擊的空檔就沒了06/12 00:05
→ IbukiPumpkin: 血鎖致命一擊 水鳥初版第一段幾乎無解06/12 00:06
→ Orangekun: 而跳斬還是有絕對安全時機的吧 跳起來下劈、義手伸長上06/12 00:07
→ Orangekun: 撈再下劈、突刺、三連斬接蓄力伸長義手橫劈(沒蓄力的不06/12 00:07
→ Orangekun: 行)06/12 00:07
我知道這些是安全出手的時候
但是用特大跳斬如果她出二連斬玩家會還卡在硬直裡面
→ Rue168101: 熟了後其實她滿爛的06/12 00:08
→ Rue168101: 我用鐮刀劈都可以連劈四下再退06/12 00:09
→ Rue168101: 他如果被打不會硬質那可能就真的滿鬼了06/12 00:09
→ haoboo: 你都能放魔法有血瓶有道具能練功成長,還說啥公不公平...06/12 00:09
我可不能取消動畫
→ Orangekun: 我最近在練貼臉閃水鳥 想打個五周目無傷試試看 最大的06/12 00:11
→ Orangekun: 不穩定因素還是在水鳥上XD 遠距離會閃了、貼臉會閃了06/12 00:11
→ Orangekun: 但不近不遠的情況太尷尬XD06/12 00:11
推 trtrtradam: P1原本可以砍P2變跳起來 也只是再派生一招砍地板爆炸 06/12 00:11
→ trtrtradam: 的空檔吧 06/12 00:11
推 evravon2866: 覺得只有水鳥致命而已，她本身機制的漏洞還挺好鑽的06/12 00:12
→ walkxd136: 我記得CF覺得不公平06/12 00:13
6CF是覺得水鳥原地起跳用滾的躲不了吧
推 yangtsur: 製作人:我給你一堆解法你都不用 再來說不公平...06/12 00:14
所以你覺得敵人能夠取消動作是ok的嗎
推 Orangekun: 我說把她硬直尻掉是指她原本出招後搖2秒 你尻她他就進 06/12 00:15
→ Orangekun: 入被打的硬直 而這硬直大概只有0.5秒 所以她下一刻可以06/12 00:15
→ Orangekun: 馬上還手06/12 00:15
用歐赫劍舞這種的應該不會有你說的這種狀況
→ llabc1000: 對 可是我拿的是雙刀小牙籤 翻滾出去要補L1會揮空wwww06/12 00:16
後來我的解法是滾到她背後等爆炸過了再跳L1
或是滾側邊一樣等爆炸再跳L1
→ Orangekun: 特大武跳砍硬直好像真的久 的確會發生 不如說我覺得這 06/12 00:17
→ Orangekun: 遊戲的特大武根本設計給玩家重甲換血流用的 很多boss的 06/12 00:17
推 andy0481: 他就是體質爛到你隨便尻都會硬質 用的好可以斷他一堆招 06/12 00:17
→ Orangekun: 出招硬直短根本不夠特大武尻一次 06/12 00:17
推 kigan: 我想她應該很想招哥哥的骨灰吧，但她沒辦法像玩家可以招魂06/12 00:17
→ llabc1000: 原本突刺後滾她會停在面前可以直接L1 06/12 00:18
→ llabc1000: P2會跳起來 只能左右滾出去 跑回攻擊範圍她就站起來了06/12 00:18
→ Orangekun: 其實野獸祭司雖然霸體全程但也有類似 明明這招出完會硬 06/12 00:19
→ Orangekun: 直個一秒 你一砍他他就會直接丟快的碎石 06/12 00:19
→ haoboo: 所以她做得到你做不到的事,你也做得到她做不到的事,公平阿 06/12 00:19
→ Orangekun: 歐赫劍舞就是讓女武神一直卡在被打的硬直裡XDD06/12 00:20
所以我說的是我遇過她已經被歐赫劍舞打到抖兩下了
再往後退馬上出三連斬
我還卡在動畫裡面只能硬吃
推 idiotxi: 她除了殘疾又病弱體質，容易硬直，已經讓很大了06/12 00:22
推 ASAKU581: PVE都不公平，PVP才公平 06/12 00:23
推 Orangekun: 我懂你的意思了 的確會這樣 感覺就是故意設計防止玩家06/12 00:24
→ Orangekun: 無限combo的 可能設計成連續硬直多次就會開霸體跳走 06/12 00:24
推 maple2378: 女武神就除了水鳥以外的機制都算正常啊06/12 00:27
→ maple2378: 而且她動作算俐落又沒有快慢刀 打起來其實滿舒服的06/12 00:28
推 pikaMH: 不能閃不就隨便都被玩家一路硬質到死06/12 00:30
血源跟黑魂三好像都有這種poise跟NPC差不多的王
樓上的影片就有提到他們不會取消硬直
→ orcaZZC: 這影片也有提到取消受擊硬直的問題06/12 00:30
推 sustto: 公平啊 玩家這摸多手段06/12 00:31
推 sustto: 特大武拼無傷不要賭跳砍 06/12 00:33
推 joe199277: 我能盾反處理 很公平啊 06/12 00:35
→ storyo11413: 女武神已經能被軍旗羞辱成這樣，你還要她更弱?06/12 00:43
我又不是說她太難= =
推 kigan: 芙利德和瑪麗亞印象中的確沒這機制06/12 00:52
※ 編輯: mayolane (1.161.113.93 臺灣), 06/12/2022 00:54:52
推 b160160: 就算是老玩家還是會初見殺，基本上不是拼觀念而是拼背招06/12 00:57
推 Orangekun: 影片我看了 看起來取消硬直的機制的確是防玩家多段攻擊06/12 00:57
→ Orangekun: 硬直時被打到一下就有機率在第二次攻擊前強制跳走或格 06/12 00:57
→ b160160: ，法環的王大多是這樣，個人覺得玩家被針對到這種程度， 06/12 00:57
→ Orangekun: 擋後撤 而不能用處決斷招是她設計成很多只要腳離地的招06/12 00:57
→ Orangekun: 都有絕對的霸體 除非出血跟凍傷否則都會把招出完06/12 00:57
→ b160160: 的確不公平。應該說公平建立在玩家的痛苦與回報上，法環06/12 00:57
→ b160160: 的王就是痛苦太多，回報太少 06/12 00:57
推 kigan: 不過瑪蓮妮亞是能被砍倒的，芙利德和瑪麗亞好像只能彈反06/12 00:57
→ Orangekun: 對 女武神會倒地 但修女可以背刺06/12 00:58
→ Orangekun: 其實從魂三開始就很考背招 這也是人家說魂系列初見王會06/12 00:59
→ Orangekun: 被虐爆但死個幾次能穩定虐王的遊戲 因為不吃反應吃背招 06/12 00:59
推 Lizus: Boss的特權啦 太多遊戲都這樣06/12 01:00
→ Orangekun: 雖然說是背招 但是好玩的是這系列也開始加入越來越多派06/12 01:03
→ Orangekun: 生 boss同種起手式但後面有多種排列組合 可能是因應玩 06/12 01:03
→ Orangekun: 家位置、動作而換招 也可能是隨機抽招式06/12 01:03
推 Lizus: 法環可以召骨灰 如果沒有那些機制 主角和骨灰車輪她 她根 06/12 01:06
→ Lizus: 本動不了06/12 01:06
推 stkissstone: 要公平的話就是百智這種被虐爛的06/12 01:07
所以是不是乾脆不要做這種低poise的王
推 Orangekun: 可是這種人形王我覺得才是魂系列好玩的地方耶 比較有像06/12 01:14
→ Orangekun: 對峙的感覺 而不是躲招躲招砍這樣回合制決鬥 但這種王06/12 01:14
→ Orangekun: 法環真的太少了 然後百智那類褪色者體質又太爛 因為ai06/12 01:14
但女武神的狀況大部分的招式都是霸體招
我很少選在她攻擊中的時候試圖打斷她的攻擊
所以又變成閃完她一輪招再打她
變成跟別的王沒什麼兩樣了
→ Orangekun: 不太會判斷躲招時機所以玩家可以無限combo 06/12 01:14
推 CCapocalypse: 算是公平 一堆敵人0硬直你都沒覺得不公平了 特大06/12 01:15
→ CCapocalypse: 武跳砍根本找死 隨時霸體出招是本來就知道的事 明 06/12 01:16
→ CCapocalypse: 明就有蹲戳可以用 雖然覺得公平 但是覺得她超級無06/12 01:16
→ CCapocalypse: 聊 血很多 招式超好躲 但是能給她的處罰算滿有限 06/12 01:16
你也知道血很多處罰有限
跳斬算能給的最大懲罰了
偏偏跳斬會被反打
→ CCapocalypse: 的 比起芙莉德或瑪麗亞節奏就是慢很多 如果把一階 06/12 01:16
→ CCapocalypse: 一半血給二階 然後二階半血以下有新招 會比現在好 06/12 01:16
→ CCapocalypse: 很多 06/12 01:16
→ Orangekun: 但樓上說的有道理 這代玩家有骨灰 如果設計修女這種王 06/12 01:17
→ Orangekun: 只會被輪流定到死而已 06/12 01:17
→ Orangekun: 事實上我黑魂多周目試過跟朋友聯線 我們就一直輪流背刺06/12 01:17
→ Orangekun: 修女到死06/12 01:17
→ Orangekun: 法環全程霸體的王真的太多，追憶王只有滿月跟女武神兩06/12 01:20
→ Orangekun: 個不是06/12 01:20
→ Orangekun: 與其說不公平 現在這樣就是為了平衡調整的結果 取消硬 06/12 01:23
→ Orangekun: 直跟絕對霸體都是有固定的條件才發生 不是打一打突然違06/12 01:23
→ Orangekun: 反規則 而是她的規則就這樣與眾不同06/12 01:23
規則與眾不同難怪被說是從隻狼搬來的王
要是給我狼的機體
→ Orangekun: 跳斬那問題也僅限特大武 這代特大武不知道該說是設計不06/12 01:26
→ Orangekun: 良還是本來就是讓玩家換血打的06/12 01:26
推 newtypeL9: 會閃水鳥以後就覺得算公平，要說公不公平，沒打熟以前 06/12 01:28
→ newtypeL9: ，隻狼的劍聖一心，還有後面出的心中義父有些機制也會 06/12 01:28
→ newtypeL9: 讓人覺得蠻不公平的06/12 01:28
→ Orangekun: 我會在她動作時斷招耶 先鋒腳出完必出無霸體招 我會用06/12 01:29
不一定
有可能接橫砍再下劈那招
這招霸體所以就是隨機的問題
→ Orangekun: 跑的躲腳再反擊；三連斬無霸體可以搶先攻擊；跳到玩家 06/12 01:29
三連斬我大部分的時候都沒辦法斷
→ Orangekun: 背後那招有一種沒霸體我會斷她 06/12 01:29
推 CCapocalypse: 其實取消硬質的動作我倒覺得沒影響 因為她會往後 06/12 01:39
→ CCapocalypse: 退 主要是招式從起始幀就幀霸體 但是只要看準她完 06/12 01:39
→ CCapocalypse: 全無攻擊動作時 用可以硬直的快招攻擊打她就很安 06/12 01:39
→ CCapocalypse: 全 而且她就算她霸體 馬上躲完全來得及 不過我覺 06/12 01:39
→ CCapocalypse: 得初見水鳥 自己想解法滿不公平的啦 那個鬼才知道06/12 01:39
→ CCapocalypse: 怎麼閃 Hitbox完全0頭緒 被打高機率升天 學習效率 06/12 01:39
→ CCapocalypse: 近乎零 只有看影片 或是開輔助工具看hitbox不然根06/12 01:39
→ CCapocalypse: 本浪費時間 06/12 01:39
我自己打女武神的時候已經都被劇透光光了
推 Orangekun: 橫砍下劈有霸體沒錯 但如果你是用跑的躲招再回頭攻擊就06/12 01:43
→ Orangekun: 能在進入霸體前先斷招 跑步攻擊的發招都很快 06/12 01:43
可以嗎
我以為從頭到尾都是霸體幀
推 Orangekun: 水鳥自己研究真的不知道怎麼練 我只能想出長武器打完拉 06/12 01:47
→ Orangekun: 掉這種躲法 貼臉水鳥沒人先人嘗試無數次拍出解法我真的 06/12 01:47
→ Orangekun: 不知道能躲 06/12 01:47
※ 編輯: mayolane (1.161.113.93 臺灣), 06/12/2022 01:49:08
推 Lizus: 水鳥初見閃了幾次沒閃過 我就直接拿盾來扛 也沒卡太久就 06/12 01:53
→ Lizus: 是了 06/12 01:53
推 CCapocalypse: 不知道你有沒有看過RL1大蛇矛打女武神？ 其實照那 06/12 02:05
→ CCapocalypse: 個打法就是滿標準的模板 其他近戰武器都只需要微 06/12 02:05
→ CCapocalypse: 調策略 我八週目用凱茲大劍改他模板打的無傷影片 06/12 02:05
→ CCapocalypse: 給你參考 06/12 02:05
→ Orangekun: 3:03那種招應該是吧 至少這方法沒失敗過 06/12 02:21
推 henry1234562: 要說的話 boss只要打的倒 就沒有所謂不公平的 06/12 02:24
→ henry1234562: 他是boss不是玩家 本來就不用遵守玩家自己的規則 06/12 02:24
→ henry1234562: 實際上就算是只持續很短時間 在多人下會空氣吸血的 06/12 02:25
→ henry1234562: 都被那位單挑神人單挑掉了 打了十幾分鐘 06/12 02:25
推 w0806x: 所以你是覺得她在被你挨揍的過程中不能突然出霸體招嗎？ 06/12 02:26
→ henry1234562: 作為本作最強的可選boss 有些機制不給你無限段 06/12 02:26
→ henry1234562: 我不認為有哪裡不公平的 別忘了他是boss 06/12 02:26
→ henry1234562: 都最後一個boss了還給你隨便接combo 玩的嗎 06/12 02:27
→ ilovenatsuho: 跟一個npc談什麼公平... 06/12 02:43
推 egg781: 現在算公平吧,因為你可以拿出血武器附獵犬步伐加上召淚滴, 06/12 02:45
→ egg781: 這樣已經簡單不少 06/12 02:45
→ egg781: 女武神難在幫別人打的時候,很多勾指主人就沒練會用翻滾閃 06/12 02:47
→ egg781: 閃水鳥還不帶獵犬步伐= = 06/12 02:47
→ RamenOwl: 選他沒霸體的招式打，右跳跟踢腿不要打，而且一次只能 06/12 05:27
→ RamenOwl: 打兩下，不然他會格擋或後跳 06/12 05:27
推 qoo60606: 算可接受 讓她成為玩家最有印象的王 06/12 08:43
推 kytem: 你公平的定義是啥？ 這隻王的設計已經很不錯了，沒啥大缺 06/12 08:59
→ kytem: 點阿！ 06/12 08:59
噓 toyamaK52: 邋遢恩：倫家素女森 讓她一點啦 06/12 11:33
→ toyamaK52: （阿蛇：老哥你讓成那樣不如去死 06/12 11:34
→ iComeInPeace: 所以你覺得不行的就是不公平了嘛 06/12 12:52
推 anonaxa: 葛瑞克都給她舔腳了你說呢？ 06/12 13:15