→ henry1234562: 你才在滿月所以沒探到阿XD 03/05 04:21
推 alterleo: 他也不是刻意要做成開放世界 03/05 04:21
→ henry1234562: 這遊戲的地城是真的越後面搞的花招越多 03/05 04:22
→ tom80727: 問題官方從來沒說自己是開放世界 03/05 04:25
→ tom80727: 他都說是開放場景而非世界 03/05 04:26
→ hy1221: 只有你 03/05 04:26
推 OlaOlaOlaOla: 你可以用地圖的標記 03/05 04:29
→ OlaOlaOlaOla: 然後地城的獎勵不就是動力嗎，你去就有好東西我還 03/05 04:31
→ OlaOlaOlaOla: 不探爆 03/05 04:31
推 max2604: 你也太逆風XD 03/05 04:35
推 kekebunny: 你在這裡批評法環 不怕被噓嗎 03/05 04:37
推 vsepr55: 能跳關打的黑魂，不小心會把難度跟支線搞爆== 03/05 04:37
推 haha98: 蠻喜歡能跳關到處收集逛逛 03/05 04:38
→ AirPenguin: 你這連一半都沒玩到啊 03/05 04:45
推 xxx60709: 至少弄個對話紀錄嘛... 03/05 04:48
推 a2j04vm0: 對話紀錄和人名都該加 每次都不知道正在對話的人叫什 03/05 04:49
→ a2j04vm0: 麼 03/05 04:49
推 LittleJade: 開放場景和開放世界差在哪 03/05 04:52
推 defreestijl: 直接上大決：沒玩過批評是在雲嗎？ 玩了玩 03/05 04:53
→ defreestijl: 不夠後面是輕度玩家吧？玩到破關再來批評？ 03/05 04:53
→ defreestijl: 覺得不好玩還玩到破關你是m嗎？ 03/05 04:53
推 live147222: 確實，看到吹開放世界天花板根本傻眼。 03/05 04:54
推 z5921361: 雖然很好玩但我覺得這篇沒問題 03/05 04:55
推 hayate232: 他就是 比較好玩的黑魂2 XD 03/05 04:56
→ z5921361: 玩一玩還要上網查劇情重新看對話 03/05 04:56
→ hayate232: 但黑魂2 會強迫你找某個NPC，而這個要慢慢找攻略 03/05 04:57
→ hayate232: 開放場景並不等於開放世界 03/05 04:57
→ dog377436: 滿月女王喔 進度有沒有30%啊 03/05 04:59
→ dog377436: 根本就剛開始就在噴 03/05 04:59
噓 Archerdark: 你可以用標記 03/05 05:00
推 metallican: 順序超自由啊 超多王可以跳過 這很棒 03/05 05:01
推 kissmylabr: 網路上都有整理 這種遊戲比較偏向大家聚集一起討論npc 03/05 05:04
→ kissmylabr: 我不覺得這樣做法有何不可 03/05 05:04
→ ideallife: 任務日誌...你是認真的?? 03/05 05:05
推 xxx60709: 建議以後TES也學這套，NPC不標記不講清楚目標，反正玩家 03/05 05:12
→ xxx60709: 找不到自己會上網討論解決 03/05 05:12
→ sumarai: 好希望能玩到上古世界觀+魂系戰鬥系統的作品 03/05 05:13
推 LittleJade: 我找好久沒看到有人定義什麼是開放場景遊戲，該不會 03/05 05:14
→ LittleJade: 是玩文字遊戲吧 03/05 05:14
推 kaj1983: 我也覺得這篇講的還行，不過英高這樣設計就是想硬核玩法 03/05 05:17
推 musichour: 首先20小時打到滿月 根本法環進度就還很低 再來20小時 03/05 05:19
→ musichour: 我黑魂3跟血源都已經是主線全破了 (支線沒什麼打) 你法 03/05 05:20
→ musichour: 環卻只是打到滿月 表示法環內容是很豐富的 03/05 05:20
推 Julian9x9x9: 不是不能理解想要輔助 但魂系一貫的是要主動挖掘劇 03/05 05:23
→ Julian9x9x9: 情這點我覺得不能少 03/05 05:23
→ Julian9x9x9: 某方面來說也更寫實吧 一不注意就會偷跑的劇情或不 03/05 05:24
→ Julian9x9x9: 見的寶 會讓人更有意願探索 03/05 05:24
推 BApple: 左下兩張地圖我覺得設計的不錯，其他就沒那麼好了 03/05 05:26
推 aiiueo: 還真的玩家會自己解決，而且會吹神作，已經有例子了，那 03/05 05:26
→ aiiueo: 就是異度神劍2 03/05 05:26
→ BApple: 其實他學上古把地城和地標標一下就能減少跑圖的茫然感覺 03/05 05:27
推 MeaninglessL: 一堆人無腦跟風吹法環，好像沒玩過其他遊戲，法環 03/05 05:28
→ MeaninglessL: 開放地圖可以改進的地方太多了，會覺得天花板只是 03/05 05:28
→ MeaninglessL: 沒玩過其他遊戲 03/05 05:28
→ AirPenguin: 罵最兇跟吹最大的一堆都來釣的啦 先射箭再畫靶 03/05 05:30
→ AirPenguin: DEMO就一堆人說是加強版黑魂了 03/05 05:31
→ AirPenguin: 屌打薩爾達這種爛餌都能釣一串 03/05 05:32
→ coldfrost: 本質都是探索與戰鬥 地牢只想著獎勵的話 確實很無趣 03/05 05:32
→ coldfrost: 每個小地牢都能遇到菁英火小王 03/05 05:33
推 Julian9x9x9: 看你要用什麼角度去評論了 作為生動開放世界跟RDR2 03/05 05:34
→ Julian9x9x9: 或曠野比較的確有不足處 可是作為一款有開放世界的 03/05 05:34
→ Julian9x9x9: 動作RPG 這款的可玩性真的誇張的讓人沈迷 03/05 05:34
推 piliamdamd: 以我個人的感受屌打薩爾達啦 曠野初始台地後就沒開了 03/05 05:34
→ coldfrost: *或 這些未知 驚奇的小戰鬥本身就是獎勵 03/05 05:34
推 kaj1983: 都能遇到小王不好嗎？上古有些地城進去也只是打幾隻怪就 03/05 05:34
→ kaj1983: 沒了耶 03/05 05:34
→ coldfrost: 雖然後期會開始重複 但怪物數量已經很多了 03/05 05:35
推 hbkhhhdx2006: 那個說開放場景和開放世界的是認真的嗎???? 03/05 05:35
推 Cycarchitect: 我是蠻認同可以有個簡易的人物或支線筆記，不然真的 03/05 05:35
→ Cycarchitect: 太容易漏了，總比去網站看攻略來的有沉浸感。 03/05 05:35
推 Julian9x9x9: 當然也有的人是不吹或不貶其他東西就很難享受遊戲的 03/05 05:35
→ Julian9x9x9: 那種思路只能說比較單純罷 畢竟現在這款就是正在紅 03/05 05:35
→ Julian9x9x9: 什麼人都會來評論一下 03/05 05:35
→ Cycarchitect: 然後我50小時才到滿月耶，大家怎麼都這麼快 03/05 05:36
→ coldfrost: 以及每個小地域都不太一樣 而且越往後會越長 03/05 05:36
推 aiiueo: 上古5有趣的是一堆隨機腳本，有很多玩到破關都不一定能觸 03/05 05:36
→ aiiueo: 發呢 03/05 05:36
推 kaj1983: 沒辦法觸發又要怎麼體驗到有趣？這不是很矛盾嗎 03/05 05:37
→ coldfrost: 會出現一些要靠機關破的 雖然比不上正規的 但也是一場 03/05 05:37
→ coldfrost: 小小冒險 03/05 05:38
→ piliamdamd: 用銷量來看的話 法環目前連上古5的腳毛都摸不到... 03/05 05:38
→ kaj1983: 隨機腳本只是冒險上的小驚喜，拿來當賣點就怪怪的 03/05 05:38
→ aiiueo: 嘻嘻，問你呀，RDR2也很多到破關都不一定觸發的隨機腳本 03/05 05:38
→ aiiueo: 跟對話哦 03/05 05:38
→ Cycarchitect: 換皮難以避免，其實前兩個區域的怪可能也已經超過一 03/05 05:38
→ Cycarchitect: 百種了，應該沒幾個遊戲的怪有這個數量 03/05 05:38
→ kaj1983: 我覺得上古5的賣點是RP感，RPG的核心還是在對話與劇情上 03/05 05:39
噓 Mikudance0: ？ 03/05 05:40
→ kaj1983: 你會好奇遇到新的NPC會有什麼劇情出現，這種期待感才是上 03/05 05:40
→ kaj1983: 古5吸引人的地方 03/05 05:40
→ xxx60709: 反觀換色的曠野怪數量...不過他的怪物反應做的很精緻 03/05 05:41
→ william456: 活人太少 03/05 05:42
→ kaj1983: 相對法環則是你會遇到什麼怪，怪有什麼新招感到期待 03/05 05:42
推 tommy1113: 上古五的地城有很好玩嗎 上古五比較好玩不是到處看風 03/05 05:42
→ tommy1113: 土民情 03/05 05:42
→ kaj1983: 以戰鬥為主的遊戲和以RP為主的遊戲期待感是不同的 03/05 05:42
推 xxx60709: 說到地城就想到北七的雙南瓜，害我後來都對地底有陰影 03/05 05:47
推 qwe910439: 上古5跟法環差很多吧== 能拿來比嗎？ 03/05 05:52
推 aiiueo: 沒人比呀，原PO的重點是隻狼哦 03/05 05:52
推 qwe910439: 沒人比嗎.. 03/05 05:58
→ undeadmask: 這篇該不會是釣魚文吧，內容根本沒有邏輯啊。探索回 03/05 05:59
→ undeadmask: 饋感跟死亡機制關聯在哪？寧願逛別款複製貼上感很重 03/05 05:59
→ undeadmask: 的地城，卻對有著精緻巧思的重要地圖物件設計的法環 03/05 05:59
→ undeadmask: 就只是為了拿獎勵？開放世界的魂系遊戲本質當然還是 03/05 05:59
→ undeadmask: 魂系，看不懂在講什麼廢話= = 03/05 05:59
推 sooge: 魂系列中的開放世界頂點 03/05 05:59
噓 rockman73: 只有你 03/05 06:00
推 gn005066: 上古超無聊好嗎== 03/05 06:02
→ sooge: 一個遊戲本來就多標籤 幹嘛一定要分魂系還是開放世界 又沒 03/05 06:05
→ sooge: 衝突 我可以同時是rogue like又是類銀行戰士惡魔城啊 不懂 03/05 06:05
→ sooge: 捏 03/05 06:05
推 kaj1983: 有人吹就有人來挑戰，意外嗎？ 03/05 06:06
→ kaj1983: 網路上筆戰就是這樣啦 03/05 06:07
推 newtaiwanese: 好玩的地方就不是開放世界啊，，就黑魂原本的東西 03/05 06:07
→ newtaiwanese: 再延伸而已 03/05 06:07
→ kaj1983: 記住快樂的秘訣 03/05 06:08
噓 roribuster: 講的好像以前就不用記npc在哪，有標記給你也不用 03/05 06:09
推 xxx60709: 探索回饋和死亡設定的關聯講白了就是掉錢和敵人重生，玩 03/05 06:12
→ xxx60709: 家撿錢會變成一種動力，然後魂配置本身太極端的話是可以 03/05 06:12
→ xxx60709: 找出安全的打法，變相回饋探索成功 03/05 06:13
→ xxx60709: 不要太極端 03/05 06:13
→ xxx60709: 小地城本來就是靠獎勵，就跟血源金盃想刷的還不是為了寶 03/05 06:17
→ xxx60709: 石 03/05 06:17
推 w0806x: 看標題就來釣魚的還那麼多人搶著咬餌XD 03/05 06:23
推 zizc06719: 我是也希望有地方紀錄我支線接了哪些，目前進度到哪 03/05 06:24
推 TKjoe619: 法環地圖設計很棒啦 ，但是一些方便玩家的細節尚欠打磨 03/05 06:25
→ TKjoe619: ，不過也可能是故意不做 ，比較是魂系列 03/05 06:25
→ zizc06719: 但這跟是不是開放世界無關吧== 03/05 06:25
推 s8018572: 上古不無聊好嗎== 回推文 03/05 06:26
→ undeadmask: 死了掉錢跑魂跟敵人重生這點以前不就有了，法環在地 03/05 06:30
→ undeadmask: 圖的配置上跟這有什麼關聯？你探索地圖的目的又不是 03/05 06:30
→ undeadmask: 為了跑魂 03/05 06:30
推 twgamerave: 他可能不是開放世界最好的，但是你拿隻狼來比？光內 03/05 06:31
→ twgamerave: 容量就差多了，覺得不好的人也舉不出有哪些開放世界 03/05 06:31
→ twgamerave: 比他好，想要更多NPC或小鎮的互動嗎？ 那本身就違背 03/05 06:31
→ twgamerave: 這遊戲的沈浸感了 03/05 06:31
推 Armour13: 沒把地圖拔了叫你用羅盤找就不錯了 03/05 06:31
推 xxx60709: 你有在看文章嗎，這就是魂系的本質，當然是老東西 03/05 06:32
→ chi1206: 還好沒有任務日誌，感覺就很low 03/05 06:32
→ undeadmask: 這篇根本只是把一推似是而非的講法兜起來釣魚而已， 03/05 06:33
→ undeadmask: 光看到集大成的隻狼就夠問號了 03/05 06:33
→ xxx60709: 而且他說的是小地城，講法環的地圖是在？ 03/05 06:34
→ xxx60709: 文章都沒看仔細還酸人邏輯，環粉== 03/05 06:35
→ hayuyang: 小地城?光看到地城獎勵就笑了 03/05 06:36
推 bostafu: 坦白說這次有給你地圖看、有給導引光標我覺得已經是團隊 03/05 06:37
→ bostafu: 最大的讓步了，本來已經有心理準備要玩一款沒地圖看的開 03/05 06:37
→ bostafu: 放世界了 03/05 06:37
→ hayuyang: 你講小地城無趣 不知道是獎勵差 還是王設計爛? 03/05 06:39
推 newtaiwanese: 其實我不懂為什麼看到地城獎勵要笑? 03/05 06:39
→ newtaiwanese: 阿前面小地城就真的幾乎一樣啊,撿撿石頭搭電梯打王 03/05 06:40
→ hayuyang: 魂系 你期待的不是打王體驗 不然是什麼? 03/05 06:40
噓 CCapocalypse: 集大成的隻狼www 03/05 06:41
→ newtaiwanese: 阿所以就只有打王體驗,跟開放世界無關阿== 03/05 06:41
→ hayuyang: 你覺得他設計的是王 還是地城? 03/05 06:41
→ hayuyang: 薩爾達怎麼沒人嫌每個神廟都沒有BOSS打 好無聊? 03/05 06:42
推 lonelysam: 真的 所以看到開放世界我就不太想玩 03/05 06:43
→ xxx60709: 王吧，雖然有些很隨便就是 03/05 06:44
推 twgamerave: 地城也長不一樣啊…還是你期望的是每個叫礦坑的都有 03/05 06:44
→ twgamerave: 不同的設計，至於你說搭電梯撿石頭，那不就是移動方 03/05 06:44
→ twgamerave: 式跟時期與道具嗎，不然你其他遊戲每個地城走樓梯要 03/05 06:44
→ twgamerave: 不要說重複 03/05 06:44
→ xxx60709: 神廟小遊戲不少人覺得無聊啊，小守護者Boss看到更是翻白 03/05 06:45
→ xxx60709: 眼一成不變 03/05 06:45
推 hayuyang: 我覺得你可以任意提出覺得隨便設計的王 這是致命傷 03/05 06:45
噓 inoce: 雲 03/05 06:46
→ xxx60709: 兩個南瓜頭算嗎 03/05 06:46
推 bakedgrass: 上古的地城很無聊，玩久了就是那幾樣，但重點是跟NPC 03/05 06:47
→ bakedgrass: 的互動跟選擇 03/05 06:47
→ xxx60709: 血源金盃可以嫌都長一樣無聊，法環小地城不行？ 03/05 06:48
→ undeadmask: 沒人否認死亡跑魂是本質，但法環的探索跟回饋是建立 03/05 06:51
→ undeadmask: 在開放地圖，玩家可以自己決定探索升級方向，這在過 03/05 06:51
→ undeadmask: 去都是做不到的，跟跑不跑魂哪有什麼關聯。 03/05 06:51
→ logojuju55: 他的好玩跟開放性我自己是沒感受到關聯性 03/05 07:01
→ logojuju55: 他今天不做開放性世界 我覺得他也應該蠻好玩的 03/05 07:04
推 twgamerave: 開放性不就讓你探索，探索到武器戰灰可以有不同打法 03/05 07:04
→ twgamerave: ，探索到NPC可以解支線，探索不同的外鄉升等方式，當 03/05 07:04
→ twgamerave: 然以上全都可以改線性不用開放，但這就是自己探索的 03/05 07:04
→ twgamerave: 樂趣 03/05 07:04
→ logojuju55: 非常認同原po的結語 與其花時間去製作開放性世界，對 03/05 07:05
→ logojuju55: 於動作遊戲把精力花在機制上面我覺得更好，隻狼真的 03/05 07:05
→ logojuju55: 太獨一無二 03/05 07:05
推 flame1030: 我很喜歡法環也覺得它的開放世界沒到多創新 看到一堆亂 03/05 07:05
→ flame1030: 吹亂踩就很無言 03/05 07:05
推 ken123321987: 真的 法環比血源 魂13 隻狼差太多了 只勉強贏魂2 03/05 07:06
推 logojuju55: 不過法環goty我想還是很穩 03/05 07:09
推 windowsill: 你還沒探到有趣的地域 代表你還沒 不是粗糙 03/05 07:09
推 rabbit61677: 講是這樣講，玩家跟媒體評分就高分阿 03/05 07:09
→ rabbit61677: 覺得作不好的才是少數覺得孤芳自賞的人= = 03/05 07:10
推 j1051010510: 玩起來就大型魂一啊 擴充探索的感覺 但絕對不能加入 03/05 07:15
→ j1051010510: 任何提示跟任務書 會毀了這遊戲 03/05 07:15
噓 K60258: 太嚴苛啦，雞蛋挑骨頭 03/05 07:16
推 newtaiwanese: 阿難道有有趣的地城無聊的地城就會順便變有趣嗎 03/05 07:16
→ newtaiwanese: 我覺得法環很好玩啊. 阿有些點就真的不夠好 03/05 07:16
推 scott50110: 我以為上古吸引人的地方是實驗室欸= = 03/05 07:18
推 shampoopoo: 其實尊重你有你的想法啦 03/05 07:20
推 BlackWood: true 03/05 07:22
推 Xhocer: 沒看攻略絕對漏一堆支線 03/05 07:22
推 shampoopoo: 你也是認真講的 看起來風格也沒到太對你味 03/05 07:23
→ rabbit61677: 魂的本質就不是地城探索阿，只是走進去開個寶箱 03/05 07:24
→ rabbit61677: 開機關打一隻王，本來就沒什麼有趣的點 03/05 07:24
→ rabbit61677: 但是配上地形跟戰鬥就不一樣了， 03/05 07:24
→ rabbit61677: 另外魂的玩家都是被英高善意荼毒上癮的一群人 03/05 07:24
推 saces: 開放世界跟地城真的是蠻普通的 03/05 07:24
推 yosora4: 恭喜你已經知道這個遊戲非常划算了，連一半都還沒玩到就 03/05 07:37
→ yosora4: 厭世成這樣 03/05 07:37
推 CowGundam: 你可以問問同時在線的90萬人XD 03/05 07:38
推 wsx88432: 最主要是選擇變多 不然搞得像Beth的東西 會變很鬧 03/05 07:42
推 gn01132519: 忙碌的人就不要去玩開放世界了 03/05 07:43
噓 Diver123: 那你還是解除安裝吧！這款遊戲不適合你就不要勉強 03/05 07:47
推 tigerface: 我昨天剛過史東薇爾城，覺得超厲害欸，整個城堡四通八 03/05 07:47
→ tigerface: 達的，眼睛看得到的地方都能試著過去，一度玩到迷路 03/05 07:47
推 tigerface: 不過原po說的是小地城，礦坑那種的確是比較單調，找到 03/05 07:50
→ tigerface: 入口的感覺比較驚喜 03/05 07:50
推 PPTmilktea: 我也還是比較喜歡隻狼 開放世界最愛的還是薩爾達 03/05 07:52
→ PPTmilktea: 法環的確是蠻好玩的 但真的沒像一堆人講得毫無缺點 03/05 07:53
→ twic: 我20hr的心得跟你接近，3、40hr評價又翻轉了給你參考 03/05 07:54
→ twic: 不需要開放世界這句話言重了 打不過可以去其他地方差超多 每 03/05 07:58
→ twic: 一個傳送門都是驚喜 03/05 07:58
推 x2159679: 老實說如果沒有開放式世界這次根本不會有那麼多人玩 03/05 07:59
→ x2159679: 開放式世界的設定讓很多手殘玩家能靠探索來調降boss難度 03/05 08:00
→ x2159679: 不然以往卡關都只能硬打 03/05 08:00
→ x2159679: 不只是這點，這次在世界觀塑造上也是系列以來最好的 03/05 08:01
→ undeadmask: 這點其實拿寧姆格福跟魂三的洛斯里克高牆放在一起看 03/05 08:04
→ undeadmask: 就知道了，機制一樣是跑魂檢屍，核心一樣是戰鬥，但 03/05 08:04
→ undeadmask: 哪張初期地圖的可玩性高、探索內容多，可研究的路線 03/05 08:04
→ undeadmask: 跟配裝方式豐富，有沒有做成開放世界的差別其實很明 03/05 08:04
→ undeadmask: 顯。 03/05 08:04
推 AkikaCat: 開放世界是加分要素，不是主菜。 03/05 08:18
推 ttisatalent: 前期看門狗+4小惡魔 中期雙熔爐 齁勝 03/05 08:18
推 pttha: 主要問題應該是任務太雜？ 03/05 08:18
推 hansen5026: 這作雖然一樣沒有調低難度的選項啊 不過多了很多逃課 03/05 08:21
→ hansen5026: 手段 練等 骨灰 戰技 法術 跑圖 03/05 08:21
推 pttha: 地城只為了獎勵去看，但我認為獎勵就很吸引我去探了XD 03/05 08:22
推 pttha: 雖然戰鬥體驗我也覺得隻狼好很多，但探索的驚喜感法環也很 03/05 08:26
→ pttha: 棒 03/05 08:26
推 kunxue0320: 確實，不過對增加耐玩度和對魂系難手的友善度確實很 03/05 08:27
→ kunxue0320: 有用 03/05 08:27
推 ryan8409: 如果腦子不好使 你可以自己動手做筆記 03/05 08:28
推 sdf88523: 沒有紀錄是魂系列就有的缺點吧 不知道英高鐵頭什麼欸 03/05 08:29
推 aegisWIsL: 覺得這遊戲沒有11/10請自行檢討好嗎 03/05 08:31
→ MickeyPeanut: 喜歡自己發現支線的感覺>>>驚嘆號，不然妳也能上網 03/05 08:31
→ god5204017: 法環很好玩，但這超大地圖就真的有點無趣，拖時間罷了 03/05 08:31
→ MickeyPeanut: 查 03/05 08:31
→ Mchord: 逛起來比這有趣的不少？願聞其詳... 03/05 08:32
→ speed7022: 我也覺得npc該有個簡短紀錄比較好，但以前格局沒這麼 03/05 08:33
→ speed7022: 大，之後希望會改進 03/05 08:33
→ y120196276: 完全不能理解上古那段在說什麼，所以你是想表達上古 03/05 08:39
→ y120196276: 的開放世界做太爛所以你會想跑地城？ 03/05 08:39
推 twic: 有驚嘆號和有紀錄是兩件事吧 03/05 08:40
推 LuciferRT: 你沒資格啊你沒資格，所以你沒資格 03/05 08:41
推 ak4789083: 沒任務日誌真的蠻不方便的，都要自己記。粗糙感？舉個 03/05 08:42
→ ak4789083: 例子吧，不然真的不知道在說啥。 03/05 08:43
推 windmax1: 逛起來比法環有趣的不少?趕快推薦啊 03/05 08:49
推 AkikaCat: 與其說粗糙感，或許該說特色？畢竟系列作就是這樣的 03/05 08:51
→ sturmpionier: 刮了提拉米蘇上面一層粉吃跑上來哭好苦難吃 03/05 08:53
推 sora10032: 本來就沒跟你說是開放式世界 自己扣人帽子 03/05 08:54
推 bollseven: 所以你的意思是這款不需要做成開放世界嗎 那前期第一隻 03/05 08:56
→ bollseven: 王大樹守衛 不算劇情的貴族 卡住的人就卡住了 不能先拿 03/05 08:56
→ bollseven: 強悍的骨灰或是魔法 武器再回來 03/05 08:56
推 logitech2004: 他的npc劇情都是你沒特別去解就不會有的，就像黑魂 03/05 08:58
→ logitech2004: 線性關卡也是很容易漏掉 03/05 08:58
推 sora10032: 千萬不能給任務日誌或驚嘆號提示 會毀了這系列 03/05 08:59
→ sora10032: 隱晦的劇情才是這系列會紅的主因之一 03/05 08:59
推 naideath: 20小時滿月好快喔，我史城就晃了快10小時XD 03/05 08:59
推 Timberlake: 看攻略才發現我漏了一堆支線XDD 03/05 09:00
→ logitech2004: 要對比的是薩爾達吧，薩爾達後期地城有些也是無聊 03/05 09:00
→ logitech2004: 有趣的地城是哪個遊戲？我覺得法環比起來也沒輸多少 03/05 09:01
→ logitech2004: 吧，好玩的畢竟只有薩爾達 03/05 09:02
推 infi23: 額 不是很懂跟上古地城是差在哪 大多是進去撿垃圾 法環撿 03/05 09:04
→ infi23: 的東西還比較有用 03/05 09:04
推 Shinpachi: 我是希望可以加一個自己做筆記用的地圖標示，讓我能自 03/05 09:08
→ Shinpachi: 己加文字寫這個是商人、農點或某任務 03/05 09:08
→ kunxue0320: 其實跟法環最像的是龍族教義吧 03/05 09:11
推 miyazakisun2: 輔助系統不是開放世界的必須功能 03/05 09:21
推 Raptors1: ubi開放世界最有趣 03/05 09:22
→ Raptors1: 戰地外掛最少 03/05 09:22
→ AkikaCat: 我個人認為現有的圖示標記很夠用就是，至於商人，除了 03/05 09:25
→ AkikaCat: 有任務（若你想解）的通通送給圓桌阿婆比較方便 XD 03/05 09:25
噓 Tiguru: 紅明顯 如果不是釣魚 蠻希望原po可以說一下上古那段在公三 03/05 09:29
→ Tiguru: 小的xd 03/05 09:29
推 suifong: 如果不是這個系列的遊戲做這樣一定被噴死。 03/05 09:32
→ loltrg42972: 我也想知道上古那段邏輯支離破碎的發言是怎回事 03/05 09:34
→ twic: 結果要舉例只有曠野就好笑了 03/05 09:34
→ ilovenatsuho: 建議棄坑 03/05 09:39
→ ilovenatsuho: 有強迫症真的不適合玩 03/05 09:41
→ Jiajun0724: 聽你放屁 拿上古地城比法環 是在比爛嗎 笑死人 03/05 09:41
噓 panic2012: 上古地城長一樣超無聊你都還想再進？ 03/05 09:42
推 ZivMMXV: npc對話跟開放世界有什麼關聯？ 你其實可以把文章修到只 03/05 09:45
→ ZivMMXV: 剩你覺得地城不有趣 但你逛過哪個地城了？ 03/05 09:45
推 ex990000: 整天看人問npc去哪了 東西沒買 他也沒留下線索 03/05 09:48
→ ex990000: 重要npc放野外跟怪一起 有時候就殺錯 npc被npc打 仇恨也 03/05 09:50
→ ex990000: 能在我身上？ 03/05 09:50
噓 dodoro1: .. 03/05 09:59
推 farseer7: 確實 03/05 09:59
→ evolution907: 其實我也這麼覺得 沒系統記很容易忘記任務 03/05 10:01
→ evolution907: 雖然可以說做筆記就不方便 而且有些對話不重複 03/05 10:01
→ evolution907: 你寫太慢就沒了= = 03/05 10:01
→ evolution907: 採集系統我也覺得要加強 至於地城其他就還好 03/05 10:01
→ evolution907: 整體遊戲我還是給10/10 但就沒那麼神 03/05 10:02
推 ronny1020: 其實是上古太強，其它遊戲要到那等級真的難 03/05 10:03
→ evolution907: 有些系統對應開放世界應該要有相應的改動措施 03/05 10:04
→ ronny1020: 上古雖然很多缺點，但開放性世界沉浸感沒對手 03/05 10:05
→ evolution907: 大概是這樣吧 基本上除了地城我個人玩覺得還行以外 03/05 10:07
→ evolution907: 都認同你 03/05 10:07
噓 jeffrey40504: 確實 我也覺得 ubi比較適合你 03/05 10:10
→ jeffrey40504: 能請您講一下集大成的隻狼 哪個地點探索回饋比法環 03/05 10:12
→ jeffrey40504: 高好嗎 03/05 10:12
推 jympin: 法環是地圖很神 但開放世界是真的還好 03/05 10:13
推 kuan870704: 我認真覺得異度2會迷路的真的不適合玩遊戲，比較適合 03/05 10:22
→ kuan870704: 玩網遊 03/05 10:22
推 hbkhhhdx2006: 只是提出缺點就有人蹦蹦跳了 03/05 10:33
推 iamsafin: +1 喜歡以前環環相扣的迷宮 這破爛的引擎 探索都覺得煩 03/05 10:39
推 twic: 環環相扣迷宮主線一樣有啊 03/05 10:43
→ twic: 這代就是開闊中有細緻 03/05 10:44
→ twic: 剩下的其實聽一聽都雞蛋裡挑骨頭 03/05 10:44
→ twic: 小地城再細下去我真的要累怕了 03/05 10:45
推 KhePri: npc 跟開放世界沒關係啊，前幾作沒看攻略要破所有支線也 03/05 10:47
→ KhePri: 是很難的吧 03/05 10:47
→ KhePri: 我都很佩服玩家是怎麼找到 npc 的 03/05 10:47
推 rxsmalllove: 我倒覺得地城比近代的遊戲都有趣多了XD 03/05 10:57
→ shane24156: 我上次就將這開放世界沒到10/10就被噴爆 給參考 03/05 11:00
→ qwer880506: 跟這釣魚仔認真幹嘛 每次出新遊戲發文起手式就是 我 03/05 11:01
→ qwer880506: 覺得OOO很無聊 03/05 11:01
→ qwer880506: 結果點進來論點都有夠鳥 03/05 11:01
→ qwer880506: 不過也是啦 這邊一堆只適合滾去玩原神那種破爛開放的 03/05 11:02
→ qwer880506: 也不是很意外 03/05 11:02
→ shane24156: 地圖標記雖然更多 但是很不明顯 有標跟沒標一樣 03/05 11:02
推 a20076209: 我倒覺得很有趣耶，不用到滿月就如此覺得了 03/05 11:05
→ a20076209: 跟近期的開放比起來我有看地圖看遠處自己探索的感覺 03/05 11:06
→ shane24156: 説到原神 我玩這個也要查別人wiki的地圖合集比對有沒 03/05 11:07
→ shane24156: 有缺東西 還真的跟原神找寶箱跟瞳87像 03/05 11:07
→ shane24156: 有時候在想這種把所有標示點拿掉剩傳送跟local的UI真 03/05 11:08
→ shane24156: 的有必要嗎？ 03/05 11:08
→ shane24156: 雖然說艾爾登地圖畫的非常精細 該有的洞穴礦坑都有提 03/05 11:09
→ shane24156: 醒 但也就把問號那些拿掉的差別而已 03/05 11:09
推 RushMonkey: 拔掉表示點你要看遊戲設計者的目的，譬如有陣子UBI的 03/05 11:12
→ RushMonkey: 開放世界就是一股腦倒出一堆標示點，就是為了要玩家去 03/05 11:12
→ RushMonkey: 那些點，拉長遊戲時數，怕你沒發現似的。 03/05 11:12
推 RushMonkey: 但法環，因為以往魂系的經驗跟看了一些訪談，我覺得是 03/05 11:15
→ RushMonkey: 刻意為之，因為他們期望玩家探索有個足以難忘的遊戲 03/05 11:15
→ RushMonkey: 體驗，那要怎麼增加印象？那就是自行發現，自行記憶， 03/05 11:15
→ RushMonkey: 並且幾乎沒有後悔的空間，肯定是最印象深刻。至於好 03/05 11:15
→ RushMonkey: 不好見仁見智就是了 03/05 11:15
→ widec: 有圖示沒圖示我覺得都OK 最爛的就是要課金才顯示的那種 03/05 11:19
→ shane24156: 就我講的 這拿掉UI表示好像也沒啥不同 反正玩家還是 03/05 11:20
→ shane24156: 會去找wiki比對一樣花時間去找 03/05 11:20
→ shane24156: 一樣拉長時數根本沒變吧 03/05 11:20
→ shane24156: 當然你也可以說可以不用找=不拉長時數 那UBI那種問好 03/05 11:21
→ shane24156: 一大坨也一樣啊 可以不解無視=不花時間 03/05 11:21
推 newtypeL9: 任務日誌？英高沒在給這種東西的，你可以自己做筆記啊 03/05 11:27
→ newtypeL9: 呵呵 03/05 11:27
→ Tiguru: 你如果屬於那種不想自己探索，想要甚麼都是直接餵給你的類 03/05 11:29
→ Tiguru: 型你當然覺得沒差啊，但明顯有很大一票玩家，比起你直接告 03/05 11:29
→ Tiguru: 訴他所有東西，讓他自己慢慢發現，所獲得的成就和驚喜感是 03/05 11:29
→ Tiguru: 巨大的，這也是這系列遊戲成功的原因，就僅僅不適合你罷了 03/05 11:29
推 sillymon: 地城超有趣的欸 每個機關都不一樣 03/05 11:31
→ sillymon: 你預期的是開放世界rpg 但他就是開放世界魂啊 03/05 11:33
→ sillymon: 魂類npc任務都是不看攻略就會隨便錯過劇情的 法環其實沒 03/05 11:34
→ sillymon: 差多少 隻狼並不是集大成 他只是採取另一種更線性的劇情 03/05 11:35
→ sillymon: 方式 惡黑血環都是同一套 03/05 11:35
推 dio0204: 很同意 大而無意義的地圖 03/05 12:19
推 cass: 我流定義是開放世界是要做成像一個自給自足的世界，如上古 03/05 12:23
→ cass: 那種NPC有自己的生活，就算沒有玩家也沒有違合感。而開放地 03/05 12:23
→ cass: 圖則是相對於單線地圖而言，允許自由探索，許多類銀河惡魔 03/05 12:23
→ cass: 城都可以算這種。當然這沒有嚴格的分界線，許多想做成開放 03/05 12:23
→ cass: 世界卻填得不夠飽滿的遊戲(如NPC不是路人就只服務於遊戲功 03/05 12:23
→ cass: 能/故事缺少刻畫)，有些粉絲可能覺得算開放世界，有些人可 03/05 12:23
→ cass: 能只算開放地圖。 03/05 12:23
推 Temari0814: 才到學院而已 還很久 03/05 12:28
→ Tiguru: 討論甚麼是開放世界是最沒有意義的事情之一了，這種名詞定 03/05 13:01
→ Tiguru: 義就是服務或產品提供者說是甚麼就是甚麼的，根本輪不到其 03/05 13:01
→ Tiguru: 他人來決定，如果和一般價值相差太大，自然市場會去修正， 03/05 13:01
→ Tiguru: "專有名詞"這種東西本意就是拿來讓人易於溝通用的，不是很 03/05 13:01
→ Tiguru: 能理解就是有人很喜歡拿自己的定義，去批評別人的定義... 03/05 13:01
→ evolution907: 自給自足的NPC英高有特別講這個作品沒有那樣 03/05 13:34
→ evolution907: 其實我也覺得NPC太少不過那不太算缺點 03/05 13:34
→ evolution907: 而且真那麼多筆記已經夠累你還要記人名 03/05 13:34
→ evolution907: 雖然就算這樣我還是要查攻略 黑魂我沒筆記都過了 03/05 13:34
→ evolution907: 個人還是覺得至少要有東西能幫你記任務或是對話能記 03/05 13:35
→ evolution907: 錄 03/05 13:35
→ evolution907: 我就是每次卡關只能查攻略 雖然少一味不過也沒辦法 03/05 13:37
推 sustto: 同意 開放場景算ㄧ種嘗試 還是愛線性 的遊戲 王就擋在路 03/05 14:05
→ sustto: 中 不突破就卡遊戲進度 03/05 14:05
推 asdfg5435: 你要被噓了 03/05 14:07
推 sustto: 不過不在乎劇情 只想到處探索戰鬥 03/05 14:16
噓 rikowendy: 基本上你講了一堆廢話 03/05 14:23
噓 RamenOwl: 你只是還沒跑到後面的地牢礦坑，而且動手記不難吧 03/05 18:00
推 rsbbs0611428: 確實 法環過譽了 03/05 20:04
推 pliskova2471: 你要被魂粉怒噓了 03/06 15:48
→ pliskova2471: 一個無聊粗糙的開放世界被吹捧成這樣 ㄏㄏ 03/06 15:51