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※ 引述《s7503228 (情報屋)》之銘言: : : 推 andy78328: 這裏很謎 如果拉妮是黑刀主謀 為啥伊吉會被黑刀幹掉 05/20 10: : : → andy78328: 黑刀到底立場是什麼 05/20 10: : 這裡有一個誤區,可以有幾個思考的方向 : 1.黑刀不一定都是同一夥人,像儀典鎮的聖樹入口就有黑刀幫守,米凱拉很明顯是反派勢 : https://i.imgur.com/vK4CZOq.jpg : 但王城附近的英雄陵墓又有黑刀把守、女王閨閣前面也有黑刀,他們應該也都還是王城的 : https://i.imgur.com/cKOdql9.jpg : 另外伊吉身上的火是黑色的,但一般黑刀其實扔出來的火是黑紅色的 : https://i.imgur.com/1s59s6q.jpg : https://i.imgur.com/QMk2bA5.jpg : 能搞出黑火的法環還有一個勢力,就是神皮使徒(宵色眼女王一派) : https://i.imgur.com/6PUwrTu.png : https://i.imgur.com/GZt5Oy0.jpg : 也就是說伊吉搞不好根本是神皮使徒那派勢力的黑刀殺的,至於黑刀那派為什麼要出來殺 : 2.原本的侍奉者也會因為利益衝突反叛(無論是不是自願的) : 像伊吉之所以要封印布萊澤就是因為布萊澤是雙指派下來的使徒 : https://i.imgur.com/8JOel51.jpg : 雖然他一直喊絕不會背叛菈妮,但還是被精神控制發瘋,導致守在菈妮的魔法師塔前面變 : https://i.imgur.com/k3EGlIr.jpg : 就算他們本來都是同樣勢力,菈妮要搞反叛的時候他們就背叛也是有可能的 : 我自己是比較偏向1啦,畢竟黑刀去插黃金衰小人本來就是反叛行為 : 沒道理菈妮要殺雙指黑刀還要7pupu的跳出來喊:不行妳這樣是背叛我們要捅爆妳 關於黑刀,個人之前有花點時間觀察,有點小小心得。 這算是之前曾PO在巴哈的東西,再加點調味料,拿出來和大家討論一下。 https://www.youtube.com/watch?v=V09lND2UlF0
這是官方前導影片,老婆菈妮親自講故事給大家聽。 菈妮的說法,以暴力直白的說法,就是她去偷完東西,然後大王子死翹翹以後,可能爸爸 (女王)因此陷入瘋狂。 她不懂為什麼會發生碎環,然後她也不知道破碎戰爭到底是在幹什麼。 也就是說她後來可能也傻掉了,不知道戰爭在打什麼,羅傑爾才會說月之公主在戰爭的時 候消失不見,一直到現在才開始有動作(為了在祭典送大哥一程)。 講白一點,菈妮當時年輕氣盛闖禍,她根本不知道,或是不想知道老爸(女王)在想什麼 ,才會一知道死亡盧恩在哪裡,就跟二哥拉卡德策劃陰謀之夜。 https://i.imgur.com/Zuq0Pgl.jpg https://i.imgur.com/i7Vmrth.jpg https://i.imgur.com/ROCCCmY.jpg 當你先解羅傑爾支線,再去找她的話,對話會有「妳就是陰謀之夜的主謀吧?」的選項。 這時候她會很坦白跟你承認「對啦,東西是我偷的,人是我殺的,你想怎樣?」,很乾脆 。 雖然她會嘴硬說自己不後悔幹了什麼,但實際上她後悔得要命...這個在之後我們與她再 深入相處後,就會知道了。 ——我背叛了所有人。 她背叛了誰? 背叛了老爸、背叛了自己的部下(黑刀,她救不了她們)、背叛了全交界地(引發破碎戰 爭)...這是她的認知。 所以當你訂婚後攻擊她,她會很自虐地說是自己活該,應得的報應,而不是怪你,她會先 怪自己。 她後悔極了。 知道自己幹了什麼,會後悔會反省,但是還是義無反顧繼續往下走。 這是菈妮最吸引我的一點。 到這裡為止,她都是一肩扛下,從來都沒跟你講二哥拉卡德其實也是共犯的這件事。 她很保護二哥,守口如瓶,被追殺的都只有她和她的部屬,沒拉卡德的份。 https://i.imgur.com/ZETTttE.jpg https://i.imgur.com/myLsDP4.jpg https://i.imgur.com/0LmDb1z.jpg 這三張是黑刀刺客頭部裝備,上頭刺繡的正面、背面與側面。 然後我們再來拿比對卡利亞王城、卡利亞大圖書館懸掛的卡利亞家刺繡,以及在魔法學院 大圖書館(岳母被監禁的地方)的地毯,可以看到特徵是符合卡利亞家家徽。 https://i.imgur.com/9anaDVu.jpg https://i.imgur.com/4vlKpof.jpg https://i.imgur.com/9A4Tbeh.jpg https://i.imgur.com/hm1zYL8.jpg 最後,配合上卡利亞家的魔術紋章,以及卡利亞公主直屬騎士隊的徽章,基本上已經87趴 確認這群黑刀刺客是菈妮的人了。再加上打敗她們後,幾乎都可以拿到陰謀之夜的相關道 具。 然後,從地圖配置,所有的黑刀,除了死在菈妮家門口的以外,可以說都是到處亂躲亂竄 :不是躲山洞就是躲地下墓穴,而且清一色不是要跳機關就是砍暗牆,很明顯就是不想讓 你找到。 特別明顯的就是賢者洞窟,妳躲在那個地方幹什麼?沒有要讓妳保護與暗殺的目標,旁邊 鄰居還住一個逃犯,周圍全是山賊和死誕者,也太可憐…。 還有一個印象深刻的就是黑刀地下墓那隻黑刀,墓前有一隻大王子葛德文的靈廟騎士在守 門。 這很像是大王子的騎士一路追殺,追殺到讓她只能跑進地下墓…看地圖是都已經快到家了 ,卻只能躲在地下墓,是個有家回不了的可憐蟲QQ 菈妮的黑刀部隊可以說是全滅狀態,除了歷經千辛萬苦才回到卡利亞家的隊長以外。而好 不容易歸來的隊長,不僅失去女兒,還被關進大牢。 之後被派來刺殺菈妮的,應該都是隸屬王城,然後是二指遣送的吧... 畢竟瑪莉卡也被抓起來吊了,意識還在不在都不知道。 https://i.imgur.com/Q4hhYHq.jpg 還有一隻很可憐的黑刀在王城,感覺得出來她很疲倦,躲在已經沒有主人在的女王房間前 ,坐在地上縮起身子在睡覺,連我接近在她身後都沒感覺,暗殺者失格。 這邊現在剛好沒有其他守衛,要進來這裡之前,得爬樹幹。她原本是不是在這裡,還蠻謎 的。 剩下的黑刀,除了狄希大姊和她母親(被關的隊長)外,大概是逃到米凱拉那裏尋求庇護 。我們的黑刀裝備就是在米凱拉聖樹城前的儀典鎮撿到。 而我們玩家打得到的黑刀,都有一個特點,就是會用紅黑刃,也就是被菈妮上過死亡盧恩 Buff。 另外,為什麼伊吉的屍體不是黑紅火,而是黑白火,看似沒有命定之死的火焰? 我目前解讀是來殺伊吉和菈妮的黑刀,不是菈妮的黑刀,沒被菈妮上過命定之死buff,是 另一支來自王城的黑刀部隊,或者是遭受控制的黑刀。 王城來的暗殺者不是只有黑刀,還有會假冒成布萊澤,試圖接近菈妮的刺客。(詳見神似 布萊澤的狼頭頭盔) 我們先來看兩段影片。 https://www.youtube.com/watch?v=TJtSc2b6j10
這是黑刀的攻擊模式,大家都知道的命定之死之刃。 https://www.youtube.com/watch?v=yrMTHMSfmUM
石像鬼的黑色大劍的攻擊模式,屍蠟斬擊。 我們可以明顯看到兩個武器,雖然攻擊的瞬間都是紅黑炎,但是打出去之後,只有黑刀是 維持紅黑炎效果,敵人的HP上限會被降低,石像鬼黑色大劍則是接觸到敵人的瞬間,轉變 成神皮與宵眼的黑白炎。這個是「屍蠟」的效果。 關於屍蠟,有機會再和大家聊,不然又會變成長篇大論...OTZ 同樣的,地底那個災厄之影也沒有在我們身上打出燒HP上限的效果。 所以我猜測,試圖暗殺菈妮,殺害伊吉的黑刀,並不是原本菈妮的黑刀,而是別的勢力派 遣過來,例如王城,沒有被菈妮執行過命定之死儀式,只是塗了黑蠟,嚇唬恐嚇人用而已 。 以上為止,是從遊戲文本﹑武器攻擊模式以及相關圖騰所做的觀察結果。 以下我個人有一個更大膽的腦補XD 也就是我自己提的,「黑刀有好幾個部隊,有效忠王城,也有效忠其他人」的假設的延伸 : 拉達岡/瑪莉卡離開卡利亞回王城前,把原本守在身邊的黑刀護衛們轉移給女兒,希望黑 刀們能代替自己照顧好她,然後隨時通報女兒和家裡發生什麼事給他/她知道。 畢竟,從各種文本裡,我還沒找到任何一條卡利亞三兄妹有在王城裡生活過的紀錄。相反 的,米凱拉和瑪蓮妮雅則是有。 而且從各文本以及種族資料顯示,瑪莉卡是非常難有子嗣的稀人(看看她和葛弗雷結婚可 能超過百年,結果才生三個),他們兩個非常疼愛自己的孩子。 像是黃金裁縫針與道具包說明她會親手替孩子縫製衣衫,拉塔恩的裝備說明他超級愛自己 的爸爸,米凱拉與拉達岡也會有互相贈送祈禱文等等的溫馨互動,瑪莉卡甚至還有到聖樹 去探望過兩個雙胞胎兄妹,聖樹城亦有她守護兩個孩子的雕像。百智亦有說過,瑪莉卡會 擔心雙胞胎的身體狀況。 也就是說,疼愛孩子的爸爸會心疼小女兒,以後見不到了會很想念她,就把親信放在女兒 身邊,讓她們幫自己傳訊息。同理,也放了一隻紅色大狼在雷娜菈身邊保護她。 經過很多很多年之後,這些黑刀就變成了只效忠於菈妮,而王城那邊則是另外再設一個黑 刀部隊。 換句話說,就是分裂成兩支,一支駐守在卡利亞家,一支駐守在王城。 這樣就能解釋為什麼刺殺伊吉的黑刀,不會使用帶有命定之死的紅黑火,而是一般黑火了 。 又或者是另一個可能性:「黑刀自始至終就只有一支,都是瑪莉卡放在菈妮身邊,駐紮在 卡利亞」,只是被派出去刺殺大王子的,是其中的菁英,或者是菈妮最信任的親信。 剩下的則是被無上意志或二指給操控了。這樣也能說明為什麼伊吉不信任好不容易才歸來 的隊長,將她關入大牢了。 此外,如果以王城那隻黑刀也是菈妮的黑刀(她會真正的紅黑炎XD)來看的話,王城裡似 乎就沒黑刀駐守了。 當然這是我個人的看法啦。 我也還有一些地方還沒想通,如果能幫我一起找答案,我會非常開心XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.26.16.14 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1653027024.A.FFB.html ※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 05/20/2022 14:13:31
npc776: 尼在說些甚麼 前導影片有沒有看到山妖? 有一個勢力是把山05/20 14:13
npc776: 妖納入正規騎士的你知道嗎?05/20 14:13
leoheart1686: 噴,這是很久前發在巴哈的,我修正一下XD05/20 14:14
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 05/20/2022 14:15:55
npc776: 拉家的人在發起黑刀陰謀+破碎戰爭都是很清楚他們要幹嘛的05/20 14:14
takase: 一部分石像鬼和卑兵不是直屬馬力喀斯嗎?05/20 14:15
takase: 黑刀的隱身技術跟女王的玩心搞不好也同出一源05/20 14:15
leoheart1686: 卡利亞家那個時候是不是要去救援火山陣營,很難說05/20 14:18
leoheart1686: 耶。但拉卡德在文本裡有說「他很痛恨破碎戰爭」,05/20 14:18
leoheart1686: 也因為二指引發破碎戰爭,讓他憤而和大蛇合體。05/20 14:18
leoheart1686: 石像鬼有一部分是來自馬力喀斯沒錯,武器上有屍蠟05/20 14:19
leoheart1686: 的都是。但是馬力喀斯並沒有把命定之死分給他們XD05/20 14:19
npc776: 救救救救救援? 那個戰場是哪裡? 王城西北門往火山的路 誰05/20 14:20
npc776: 在攻誰被攻不是演得很明白嗎...05/20 14:20
leoheart1686: 呃,你文本有看嗎?還有火山那邊劍塚。是王城派去05/20 14:21
leoheart1686: 攻打火山喔05/20 14:21
s7503228: 尼寫得好長捏05/20 14:34
拍謝,我廢話比較多XD 加上是好久之前寫的,懶得修正了(炸)
naideath: 火山那派是叛律者 王城派人去打也是滿合理的05/20 14:34
文本和劍塚都有說火山是被攻打方。 只是拉卡德聰明,會使用火焰、鐵處女和傀儡兵外 他還找了當時有可能和黃金律不合的陣營,像是叛逃的火焰僧兵
Ellomorce: 其實黑刀跟卡利亞家的符號那個是Fleur-de-lis05/20 14:36
Ellomorce: 那是表示黑刀跟卡利亞都有王室血統05/20 14:36
naideath: 只是為什麼葛德文死會讓瑪莉卡開始碎環不再忠於無上意志05/20 14:36
Ellomorce: 另外拉卡德痛恨破碎戰爭那是塔尼斯說的...05/20 14:37
Ellomorce: 我覺得那很像是吸引你加盟的大內宣說法...05/20 14:37
你覺得大內宣就是囉,至少文本和劍塚是確實跟你說他們是被王城圍攻 至於那個相同符號,羅德爾王城裡倒是沒有啦... 反而卡利亞家相關裝備,像是騎士徽章和布萊澤裝備 都有寫明上面有著卡利亞家的象徵與家徽XD
naideath: 但黑刀又是稀人女性?05/20 14:38
黑刀現在就我看法,原本是瑪莉卡的,但是轉給了女兒,所以變成女兒在使用?
qoo60606: 你黑刀系? 這篇整理好耶05/20 14:38
狄希大姊很棒,所以花了點時間觀察她的隊友XD
Ellomorce: 對黑刀是稀人,跟瑪麗卡一樣05/20 14:38
Ellomorce: 羅傑爾說黑刀是永恆之城的後裔05/20 14:38
Ellomorce: 然後英文版用Numen這個字,日文版叫稀人まれびと05/20 14:40
Ellomorce: 意思跟仁王裡面叫按針一樣是外來者的意思05/20 14:41
Ellomorce: 所以其實就暗示黑刀是歐洲歷史上某個著名種族....05/20 14:41
王城裡沒有類似的刺繡(包含地毯),裝備文本則是有明寫那是卡利亞家的象徵@@ ※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 05/20/2022 14:51:16
Ellomorce: 不是啦...我的意思是那個符號跟十字架一樣05/20 14:50
Ellomorce: 他不是憑空設計出來的,而是現實世界真的符號05/20 14:50
Ellomorce: 他的使用是已經跟十字架或卍字一樣定型了05/20 14:51
Sasamumu: 腦洞很大,我喜歡05/20 14:57
Ellomorce: 很多歐洲王室用這個符號,是代表有共同血緣05/20 14:57
Ellomorce: 不一定是同一個House05/20 14:58
Ellomorce: 有點像是冰火裡面,史塔克跟卡史塔克家族一樣05/20 14:58
Ellomorce: 先祖有共同血緣,但不是同一個house05/20 14:58
IbukiPumpkin: 推黑刀系XD 分析的很有道理XD05/20 15:01
狄希大姊可愛!
Sasamumu: 卡利亞皇室本身就很有可能是稀人難民的後代05/20 15:04
Sasamumu: 從學院相關文本以及卡利亞系法術與裝備文本應該可以看到05/20 15:05
Sasamumu: 他們有強調不能忘記最初的目的05/20 15:05
這邊我毛遂自薦一下自己寫在巴哈的整理,卡利亞其實是觀星者啦.../__\ https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=36726&snA=7272&page=1&gothis=36167#36167
andy78328: 這樣蕾娜拉其實也是稀人嗎?05/20 15:07
文本是說他們是源自觀星者,是人類就是了...
s7503228: 蕾娜菈是的可能性滿大的啊05/20 15:08
可是岳母蠻會生的耶,生了三個XD
Ellomorce: 對~~所以應該是祖上有稀人血統的會用fleur-de-lis符號05/20 15:08
s7503228: 結緣教堂那個主神的雕像跟永恆之城的雕像一樣05/20 15:08
Ellomorce: 結晶魔法、夜魔法跟烏爾王朝魔法都有這個符號05/20 15:09
因為卡利亞家魔法是跟結晶人學的啊XD ※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 05/20/2022 15:14:34
Ellomorce: 迪亞羅斯會掉稀人盧恩又一直強調他家貴族應該也是05/20 15:10
Sasamumu: 我會把黑刀的效忠對象認定成稀人一族,*假設*卡利亞真的05/20 15:14
Sasamumu: 是稀人後代那麼黑刀既聽從瑪莉卡也聽從拉妮都是說得通的05/20 15:14
Sasamumu: ,只要目的是為了稀人一族都可以,黑刀陰謀之夜創造了推05/20 15:14
Sasamumu: 翻既有統治者的可能,所以能得到黑刀的協助05/20 15:14
這個就不知道了其實,因為現在的文本都是說明卡利亞家是觀星者後裔,和學院派同源
Ellomorce: 樓主那烏爾泥人的泡泡也是跟結晶人學的嗎?05/20 15:15
Ellomorce: 這沒辦法解釋為啥它們都有fleur-de-lis符號05/20 15:16
Ellomorce: 唯一的可能性就他們的先祖都跟稀人通婚過05/20 15:16
我寫在巴哈那邊的垃圾文,以及另一篇廢文有提及 賽利亞和泥人都是來自永恆之城的「月」系。 反而結晶人雖然同是天體系,但是是不是隸屬太陽那邊,不知道 結晶人有一招魔法,是他們傳授給卡利亞家的,上頭寫著「結晶的太陽」XD
Sasamumu: 我的理解是稀人→被沉到地底→一部分難民尋求生存來到地05/20 15:17
Sasamumu: 面→逐漸發展成觀星者。我看一下你的分析05/20 15:17
※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 05/20/2022 15:24:20
Sasamumu: 確實文本是沒有線索指向兩者同源,推測的基礎是都有共同05/20 15:24
Sasamumu: 的雕像與法術性質相同05/20 15:24
主要是我覺得賽利亞那邊的紋章和永恆之都的一模一樣,他們才是真正的遺民 卡利亞反而比較像是到處探險後發現結晶人,向他們請教學習? 然後利耶尼亞那邊基本上一大堆舊時代遺跡,那個雕像哪來的也不知道 記得卡利亞王城裡也不是放那一尊(炸
Ellomorce: 可是黑刀裝備也有fleur-de-lis...05/20 15:24
Ellomorce: 你不覺得都把鍋推給結晶人會很亂嗎XD05/20 15:24
卡利亞家相關的都有那個符號啊? 不然你可以解釋一下為什麼卡利亞家的魔法,為什麼不是賽利亞那邊的嗎? 賽利亞才是真正的永恆之都遺民阿 卡利亞王城前那塊遺跡,有幽靈會說卡利亞借地給他們居住 ※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 05/20/2022 15:29:04
Ellomorce: 你會發現所有邏輯繞到最後都會回到永恆之城05/20 15:28
Ellomorce: 然後羅傑爾又告訴你黑刀是永恆之城後裔05/20 15:29
Ellomorce: 然後裝備文本又告訴你黑刀是稀人05/20 15:29
黑啊,甚至於靈廟等等,都和永恆之城有關,就連魔法也是,這是大家公認的XD 至於黑刀和瑪莉卡是不是永恆之城後裔,我個人是保留態度 畢竟羅傑爾他也是和我們一樣,是在推測推敲,不然瑪莉卡也太M M到家鄉被毀家人朋友被殺,還可以在那邊幫兇手傳教,鞠躬盡瘁到兒子死掉才起肖 不太符合人性就是(至少金面具老師的說法是,瑪莉卡有豐富的人性) ※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 05/20/2022 15:33:42
Ellomorce: 我的意思就是卡利亞薩利亞符號都有fleur-de-lis05/20 15:30
Ellomorce: 表示先祖血緣有部分相同,但他們House不同05/20 15:30
Ellomorce: 所以卡利亞符號中心是劍杖,薩利亞符號中心是椅子廟05/20 15:31
Ellomorce: 不是...如果羅傑爾說謊的話就表示文本不能相信了05/20 15:34
Ellomorce: 這樣所有的討論都會失去基礎05/20 15:34
Ellomorce: 這邊要回歸一個問題就是永恆之城為什麼叫永恆之城05/20 15:36
leoheart1686: 黑啊,魔法都系出天體系的啊,但血緣就拍共了?05/20 15:36
Ellomorce: 這很明顯是在套西方文學的一個老梗05/20 15:37
Sasamumu: 你們討論的好精彩,keep going05/20 15:37
leoheart1686: 不是說羅傑爾不能信,而是他講這些話時他也是推測05/20 15:38
leoheart1686: 像是百智,他有一些說詞就是來自八卦,然後明顯有誤05/20 15:38
Sasamumu: 老賊有說過物品文本不可能說謊,但npc騙人的紀錄其實蠻05/20 15:39
Sasamumu: 多的XDD不過我覺得羅傑爾應該不是這種設定,暫且當作是05/20 15:39
Sasamumu: 正確的未嘗不可,不然討論很難展開05/20 15:39
leoheart1686: 就像你都會質疑塔尼斯大內宣了,不是嗎?XD05/20 15:39
leoheart1686: 羅傑爾有很明確跟你說,他也在研究調查中XD05/20 15:40
Ellomorce: 不一樣喔 塔尼斯陳述的是拉卡德痛恨破碎戰爭05/20 15:40
Ellomorce: 但他沒有說為什麼,他只要求你加入聖戰05/20 15:41
leoheart1686: 塔尼斯那個是有道具文本證明她沒說謊就是XD05/20 15:41
Ellomorce: 但我就問一句為啥拉卡德自己的部下幽靈要你殺他?05/20 15:41
Ellomorce: 如果真的這麼冠冕堂皇的話,為啥要把部下吃掉05/20 15:41
Ellomorce: 那如果你論證塔尼斯說的是實話,那羅捷爾就說謊嗎?05/20 15:42
leoheart1686: 很簡單啊,他最終目的就是要幹掉無上那邊啊?05/20 15:42
Ellomorce: 我覺得這種反面論證法已經進入詭辯的狀況了05/20 15:43
leoheart1686: 然後他就是要靠吃來讓大蛇之力變更強,你看P1和P205/20 15:43
Ellomorce: 那吃很多很多人要怎麼跟幹掉無上意志連結在一起?05/20 15:44
Ellomorce: 無上意志根本沒有形體耶05/20 15:44
leoheart1686: P1和P2顯示的名稱不同,然後為什麼要吃,你要問大蛇05/20 15:44
leoheart1686: 但是他爸和二指有啊,樹也有啊XDDDD05/20 15:45
Ellomorce: 你有沒有發現討論到最後你總是丟依據問They 我不知道05/20 15:45
leoheart1686: 拿他的招和武器去打他爸和尾獸,超爽的耶XD05/20 15:45
Ellomorce: 所以你的意思是說拉卡德要吃掉他爸跟雙指跟樹嗎?05/20 15:46
leoheart1686: 因為「吃」這個設定是大蛇的啊?你問這問題我怎回05/20 15:46
Ellomorce: 那回到最初的問題喔? 這跟破碎戰爭有關嗎?05/20 15:46
Ellomorce: 因為一開始的陳述不就是"他痛恨破碎戰爭"嗎?05/20 15:47
leoheart1686: 放火燒也行啊,看你怎想啊(笑) 不然你認為該如05/20 15:47
Ellomorce: 停止戰爭的方式是吃掉所有人,我覺得這太mumei XDDD05/20 15:47
Ellomorce: 燒也行的話那為什麼他不加入三指?05/20 15:47
leoheart1686: 有明確指出他和大蛇合體的時間點啊?你的問題是?05/20 15:48
Ellomorce: 我的意思就是一直用反面論述你不會得到任何答案05/20 15:48
Ellomorce: 你只會帶出越來越多的疑問而已05/20 15:48
leoheart1686: ???他有說要吃掉所有人?他現在是吃自己人吧?05/20 15:49
leoheart1686: 問題是文本就是那麼說的,你去質疑文本啊XDDDD05/20 15:49
Ellomorce: 哀好了我覺得這已經不是討論了05/20 15:49
Ellomorce: 你也開始情緒化了 就到這邊吧05/20 15:50
leoheart1686: 至少英高的遊戲,文本不至於騙人05/20 15:50
Ellomorce: 不就是你自己說你覺得羅傑爾說的可能不是真的嗎XDDD05/20 15:50
Ellomorce: 怎麼你又變成文本的信徒了?05/20 15:51
leoheart1686: NPC會隨立場以及情報取得方式而會有不同說詞05/20 15:51
leoheart1686: 但是道具文本不會05/20 15:51
Ellomorce: 好啦都給你講XD05/20 15:52
leoheart1686: 我推論是基於道具文本就是了,NPC台詞為輔...05/20 15:52
Ellomorce: 那我們不講台詞05/20 15:52
leoheart1686: 我才覺得奇怪,你也是拿符號在講啊otz05/20 15:53
Ellomorce: 你怎麼解釋黑刀跟永恆之都都有fleur-de-lis??05/20 15:53
Ellomorce: 因為符號很明確啊...你要不要一下西洋文學概論....05/20 15:53
leoheart1686: otz 你又來了,算了,到此結束,沒共識05/20 15:54
Ellomorce: 你寫小說裡面出現八卦符號,你要跟我說這不是八卦嗎?05/20 15:54
seventeenlig: 底下的人想殺老大不是拉家傳統嗎?看看他大哥怎麼死05/20 15:57
seventeenlig: 的05/20 15:57
雖說拉塔恩那狀況,送他光榮離開,其實反而是好事orz 然後拉卡德那邊的部下也差不多是同樣的心情在看待主子,他們覺得變成那樣的主子,已經 不是他們心中愛的主上。 與其那樣死賴活著,不如送主上離開。 只能說卡利亞家的騎士道就是長那個樣子XD
Orangekun: 我覺得是「黑刀只有一派,但是後來被無上意志操控 」05/20 16:14
Orangekun: 黑刀之首盡心盡力還失去了女兒,還被關起來沒道理,除05/20 16:14
Orangekun: 非跟布萊澤陷入一樣的情況,伊吉才不得已出此策05/20 16:14
都是有可能的,甚至於隊長回來報告的時候有出手攻擊過菈妮,才會被關。 所以才會提出這兩個腦補XD 之前有試著去證明,企圖驗屍伊吉身邊的黑刀屍體,可是頭套的紋路完全看不到,只好放棄 …囧
llabc1000: 也是可以盡心盡力結果失去女兒 找老闆拍桌子結果被老闆05/20 16:17
llabc1000: 關起來啊 鳥盡弓藏有沒有05/20 16:18
也是有可能的XD 像是想幫部下們討一點補償或者公道XDDD
dog2362: 紋章整體設計相似才能稱為同一家族吧?Fleur-de-lis不過05/20 16:33
dog2362: 就只是構成紋章的一小部分,那這點狂講沒什麼意義...05/20 16:34
dog2362: 遊戲最初的漂流墓地雕像下方也有Fleur-de-lis的圖案,能05/20 16:44
dog2362: 夠只憑這一點跟稀人做連結嗎?如果我跟你說那只是我馬上05/20 16:44
dog2362: 能夠想到的例子,事實上遊戲中含有Fleur-de-lis這個圖案05/20 16:44
dog2362: 的紋章也不是沒有。所以,建議先把Fleur-de-lis放一邊,05/20 16:44
dog2362: 從其他證據與方向討論比較好,或是拉卡德與泥人話題另外05/20 16:44
dog2362: 開一篇,這一篇討論盡量集中在黑刀呢?05/20 16:44
(感謝你的理解QwQ)
takase: 單從物品花紋符號來推,論據強度是不夠的,前面才有一個從05/20 16:58
takase: 布萊德鎧甲花紋去推菈尼其實有個雙生妹妹...=3=05/20 16:58
那個影片啊…當參考就好XDD 其實那顆蛋蛋我有別的腦補妄想,不過和這篇無關,就等之後有機會,看是要在哪發文腦洞 一下了XD
takase: 法環很麻煩的是有馬丁架構的複雜人物關係和英高愛用的挖空05/20 17:01
takase: 填空碎片化敘事05/20 17:01
takase: 夠很多環學家猜想,推演半天,但都沒有直接證據或強度不足05/20 17:02
不過變成大家各自說自己的,還蠻有趣的。也就是有好幾個版本的故事XD 雖然彼此說服的時候偶會有小摩擦啦XDD 而且還可以從討論中發現自己沒看到的地方。 之前接觸血源的時間點太晚了,沒跟上腳步一起參與討論,很可惜QwQ 超級喜歡血源和瑪莉亞QwQ
andy78328: 想不到我原串不經意拋出的疑問居然有這麼大迴響XD 看05/20 17:07
andy78328: 來大家都很好奇黑刀背後的故事05/20 17:07
狄希大姐是大家的姊姊,然後她們又在法環裡的歷史上有非常重要的地位 想知道她們故事的人一定超多的XD ※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 05/20/2022 17:18:15
LiNcUtT: 笨呆:DLC可以出好幾個撈 讚讚05/20 18:00
DLC應該會出,就不知道什麼時候出、出幾個XD
sag14221016: 說實話E大每次都表現的高人一等 講不過人就叫人去讀05/20 19:07
sag14221016: 書 這種看似倚老的行為其實蠻煩的05/20 19:07
Ellomorce: 給樓上 我不是講不過人就叫你去讀書XD05/20 19:45
Ellomorce: 我已經跟樓主達成共識不再討論這個問題05/20 19:45
Ellomorce: 但我之後會自己發文討論,歡迎樓上到時候一起加入討論05/20 19:46
Ellomorce: 這是因為要說明來龍去脈很長,推文不方便書寫05/20 19:47
Ellomorce: 你可以覺得我不溫良恭儉讓,但我也跟你說我沒有惡意05/20 19:48
Vinygli: 推分析,之前別人在討論時我也提出黑刀分裂的理論過,05/20 21:49
Vinygli: 但是沒有leo大這麼仔細的考據各種線索過05/20 21:50
第一次玩的時候就覺得這批人出現位置怎麼都那麼詭異,不是暗牆就機關,就留意了一下XD 我的想法一開始就是「菈妮有她的黑刀隊,送出去的是她的黑刀隊成員」,還有沒有別支部 隊不知道,但是跑來卡利亞家撒野的暗殺者應該是別人送來的XD 也許其他政要貴族也有也說不定。
Vinygli: 然後心疼菈妮QQ交界地最自由的女孩子也是負起很多責任呢05/20 21:50
她承受蠻多東西的,從小大概不怎麼好過,畢竟身為瑪莉卡後的第一順位繼承人。 看到家裡父母那個樣子,還有整個世界因自己的行為而大亂,她明白身為神人的重責大任, 知道律法會帶來什麼結果。寧可永遠孤單,也要走向自己決定的方向。有點類似變相的贖罪 。 也因為成長背景和經歷的事,讓她理解到不能剝奪其他生物的「自由」,她對瑪莉卡、對交 界地萬物立下誓言的結局動畫,我是看到非常感動QwQ
gm79227922: 也許黑刀本來就是各有效忠 再加上貴族如果真的有稀人05/20 22:14
gm79227922: 血統 那其實完全可以成立05/20 22:14
嘿啊,所以最初就是假設黑刀不是只有瑪莉卡才有,說不定其他人也有XD 我是靠有沒有紅黑刃來判定是不是菈妮的就是了XD ※ 編輯: leoheart1686 (122.26.16.14 日本), 05/21/2022 00:17:54