Re: [討論] 法環-建立在讀指令的難度?

[greydust (灰)]

※ 引述《Anaphylaxis (過敏性休克)》之銘言：
: 目前看到一個大陸玩家
: 把法環中敵人讀取玩家指令才行動的詭異模式整理成影片
: https://youtu.be/K6qRZKw4BBQ
: 這已經不是什麼
: “你怎麼不去玩法師啊”
: “啊你不會閃嗎”
: 這種低層次的問題
: 這整個就是透漏出艾爾登法環
: 在攻擊機制的設計有多粗糙

這影片稍微看了一下覺得實在錯得太離譜, 難怪那篇下面推文這麼亂

分析一下這影片提到的狀況


1. 拉達岡開場衝過去站住就不會動, 同時用一些法術打他也沒反應

這個是妥妥的bug, 跟讀指令沒太大關係. 判斷應該是寫成他要先讓你幾刀才會開打

偏偏有些法術不知道為什麼沒被列入攻擊行動, 導致這個bug

都在那邊丟彗星了影片還說"幅度不是很大所以王讀不到"我也不知道該作何反應


2. 放火焰重罪以後大樹守衛持續舉盾

火焰重罪會觸發, 其他的buff類法術並不會觸發, 代表大樹守衛並不是判斷你施法

應該是判斷你要用法術攻擊就會嘗試反彈你的法術

其中火焰重罪因為會一直燒旁邊的人, 被判斷成一直用法術攻擊

看看火焰重罪的另一個著名bug: 對武器附魔以後火焰重罪的傷害也會吃到就知道了

這個判斷我覺得問題不是太大 (可能會有人覺得打不到也要反很蠢)

有問題的應該是火焰重罪的bug


3. 拉塔恩轉圈圈

這很明顯就不是什麼讀指令 而是拉塔恩騎著馬轉圈半徑太大

你一直繞著他屁股他就一直想要繞回來

證據就是繞圈後半段是用走的不是用滾的他還是一直繞


4. 瑪爾基特舉杖不打

這一樣不是什麼讀指令, 他明顯是判斷你的位置不在他攻擊範圍內就不打了

這個從這部可能看不太出來, 要看別的影片才知道


5. 瑪蓮妮亞

以boss來說你用同樣的套路打他, 他會做出同樣的反應, 這跟讀指令沒什麼關係

就是正常的boss AI應對

影片中是對著瑪蓮妮亞鎖定丟遠程投射物, 王本來就應該有反應

當然如果有兩三招可以隨機挑一招出來應對會更好

但這種特定情況下一定會出特定招, 在大部分動作遊戲都很常見


6. 米莉森姊妹空放法術也會一直空滾

這個才是真的讀指令沒寫好


7. 災厄影子閃箭

同上


8. 神皮使徒讀喝水丟法術

這個我其實不知道有什麼問題. 作為一個有遠程攻擊手段的boss

看到你喝水丟一個法術過來不是完美的對應嗎?

而且你說他有一喝水就開丟嗎? 也沒有, 影片內他也是等到玩家水都喝下去了才丟

我自己的印象神皮出手的時間應該會早一點, 不過也可能我是用近戰武器所以印象錯誤


9. 獅子被鎖定放法術就會閃避

我個人不覺得"沒在攻擊動作中, 被鎖定丟法術會閃避"這件事有什麼問題

可能玩法術或是弓箭的人會覺得很幹吧

但老實說那隻獅子的動作就是在合理範圍內, 不然難道要他衝過來硬吃彗星?


看完以後我覺得這作最主要沒做好的地方是被遠程投射物攻擊會無條件閃避這點吧

一來可能讓遠程很不舒服, 二來連判斷有沒有打到都不判斷就無腦閃避很蠢

其他我覺得跟讀指令完全沒半點關係

然後我玩近戰武器也沒遇到被閃投射物的狀況, 難怪整個無感

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推 llabc1000: 我也覺得沒啥問題 就空氣翻滾笑一笑就好了w
推 amsmsk: 用延遲法術打就好  法術不幹吧
推 sustto: 那篇整篇看下來 有感的無感的都自動被代表惹 有感=老魂 無
→ sustto: 感=新魂 變這樣也不用討論惹==
推 steven869200: 沒喔 那個獅子就算沒被鎖定 牠還是會跳走
→ skyofme: 讀指令快跟遊戲性還有3A大作並列成我覺得有夠鬼打牆然後
→ skyofme: 被蝦姬八用的詞了
推 trtrtradam: 我猜就這代法爺太多吧 又有不少延遲法術 所以讀指令閃
→ trtrtradam: 避的問題就被一堆人抓到
→ hoe1101: 獅子你用法術尻牆壁他還是一樣馬戲團跳躍
這個應該和米莉森姊妹還有災厄影子一樣的問題

不過影片沒拍到所以我也只能用影片有的來判斷

推 hayuyang: 推知道程式的人
→ shifa: 無感近戰仔如我只會覺得被婊到 沒想過可以婊BOSS 哭啊
→ shifa: 難怪我打動作遊戲那麼遜……
※ 編輯: greydust (37.228.210.116 愛爾蘭), 03/11/2022 18:32:09
→ RamenOwl: 獅子是你沒對著他射他也會躲
推 theyolf: 就一堆跟風仔接觸到自以為是新名詞的東西覺得很潮吧..
→ theyolf: 特別是支那人最明顯 所有論壇一直洗 而且一直有法環黑
推 undeadmask: 前兩篇就說B站看太多了
推 RamenOwl: 前幾個我也覺得不是大問題，但像獅子、紅靈那種應該要
→ RamenOwl: 多做點派生，這樣觀感比較好，而不是你一按某個鍵他就
→ RamenOwl: 只會做那個動作
推 std610599: 你看敵人白給也是機械式反應跳砍 敵人也會呀
推 a5480277: 那個閃避估計是判斷NPC在閒逛狀態下 被遠程攻擊都會閃
推 yangtsur: 說別人跟風大可不必。
推 twic: ai再強我要受不了了，飛刀射不到魔法教授的話我要氣死
推 tsukirit: 就很好笑，像石頭術，一放他就閃，然後慢慢飛過去，被
→ tsukirit: 打個正著
推 RamenOwl: 還有遇過一個比較奇怪的bug，那種帶出血的狗有一招攻擊
→ RamenOwl: 是碰到你必死，就算舉盾也是一樣被出血秒殺
推 civiC8763: 這些的確不是讀指令
推 starsheep013: 樓上那個是bug，拿盾牌可以聽到框框框一瞬間好幾聲
→ qaz95677: 大驚小怪
推 artjio: 我有遇過王坐在地上不打我的bug，重開就好了
→ artjio: 好笑的是，我看王坐在地上，因為是人形的，一瞬間以為是n
→ artjio: pc，但因為先前有發生過一次，而且又有穿霧門，試著打一
→ artjio: 次，看會不會有戰鬥，結果沒有，就重開了
推 Exmax1999: 差不多就跟這篇講的一樣 一開始是要說讀指令太粗糙 以
→ Exmax1999: 及很多小怪都實裝讀喝水 讀攻擊 只是有人還沒搞清楚
→ Exmax1999: 到底哪些是讀指令哪些不是就跟著人大肆的黑
→ Exmax1999: 還有很多人把讀位置 跟讀指令 跟bug都混為一談
推 steven869200: 最遠距離進霧門很容易觸發王沒進戰鬥bug
推 qwer880506: 看1就知道那支那人有夠雲  直接關掉
→ goolgo: 神皮是真的同步的如果你有找到其他影片就知道
推 blastillocal: 正常玩其實根本感覺不太出來...
推 hduek153: 讀指令自助餐
推 hh123yaya: 看到一堆人在說這有問題真的是頭很痛 ai設計有問題不代
→ hh123yaya: 表讀指令就是那個問題 況且讀指令只是獲得資訊而已
噓 filet: 讀指令還能護啊，真有趣
→ filet: 又一群粉在取暖了
→ filet: 讀指令從來都不是問題，b站那位也只是說判斷這麼簡略也太搞
→ filet: 笑了，哪個遊戲沒讀指令
噓 evolution862: 還是乖乖玩遊戲別發廢文了 邏輯死去
→ andy3580: 開頭說讀指令還能護 然後又講讀指令不是問題
→ andy3580: 阿到底是不是問題
→ andy3580: b站那個很明顯把bug跟讀指令兩件事弄混了 一堆黑高潮
噓 filet: 連b站都講不贏就旁邊取暖吧
推 x159753852: 文章都沒看就直接噓啊
推 DICKASDF: Exmax1999 這串不是你開的嘛= =
推 Timberlake: 就讀指令阿 瑪蓮尼亞讀很大
推 ronga: 讀指令又沒啥問題，不然你程式要怎寫 XD