Re: [閒聊] 為何當年原神抄襲薩爾達還有人能護航?

[SweetRice (米唐)]

因為說白了就是遊戲不保障創意

這個也是講很久了捏
遊戲市場之所以到現在蓬勃發展的基礎就是這樣

抄可以 做不好就下去

推文影片裡面就看的出來

你飛 我也飛/你採礦 我也採礦
/你呀哈哈 我也呀哈哈
我是抄你 但我不描邊 就這樣而已

白話一點 就是不夠抄 而且夠香
https://youtu.be/E8FnboAzfJ8
遊戲界的抄襲 大概到這樣才會壓倒性輿論吧

不過很好奇 大家是怎麼樣表現acg抄的量度
哪裡是抄襲?哪裡是借鑒?哪裡又是參考?

空洞騎士<->蓮花騎士 5
原神<->薩爾達 4
了不起的修仙模擬器<->Rimworld 3
初音<->黑岩射手 2
毛玉牛乳魅魔 <-> 東方吸血鬼 1

以現在acg的風氣來說
感覺我自己4.5以上才會說「抄襲」欸

大家覺得呢?


-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01RD.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.175.10 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1660033663.A.E86.html
推 pokemon: 6以上
推 Tiamat6716: 沒有犯法的不能算抄襲 但一般人口語使用不會分那麼細
推 zsp9081a: 好像有看過黑初音的時候
→ max83111: 就算真抄襲難道你有聽過告贏的嗎
圖像類的有告贏
→ chaosic: 就像神魔大家都喊抄 可實際上也沒什麼認證阿
神魔5（前期）
推 sunshinecan: 玩法沒有抄襲問題啦 跟跑步游泳一樣你做甚麼他做甚麼
推 medama: 有啊 原神告贏了
→ chaosic: 即便真的抄了 只要沒有法律認證都能說是借鑑阿
→ vanler: 抄襲要看產地來定義 薩爾達改個日系畫風如何=抄襲
→ vanler:  魂系遊戲改個蘿莉主角魔法版如何=台灣之光。
→ vanler:  刀塔改個日系萌妹風格如何=致敬
推 naya7415963: 那龍拼和神魔呢
推 HarukaJ: 修仙模擬器抄襲的是melvor idle，而且以你的量級來分的
→ HarukaJ: 話是5
開眼界了 確實
→ Tiamat6716: 總而言之 中國的遊戲只要看上去像就是涉嫌違法 至於
→ Tiamat6716: 闇影詩章沒有抄襲爐石戰記
→ Tiamat6716: 明明就有人發明 或是說是玩家們有共識的用法 例如Lik
→ Tiamat6716: e、系、類等等的遊戲風格 但只要講到原神就是得用抄
→ Tiamat6716: 襲
確實 見中即炸
推 chihso: 馬娘跟實況野球   dota跟lol  大部分的射擊遊戲
3-4的感覺
※ 編輯: SweetRice (49.216.175.10 臺灣), 08/09/2022 16:48:55
推 olderring: 難道你要說圓神是薩爾達類遊戲嗎
→ Tiamat6716: lol在推出聯盟戰棋的時候 設計師有講他們很喜歡自走
→ Tiamat6716: 棋 抄得正大光明
→ Tiamat6716: 我覺得沒什麼不行啊 都有艦C-like 魂系的用法了 說原
→ Tiamat6716: 神是類薩爾達遊戲也可以 但不知道可不可以流傳下來變
→ Tiamat6716: 成一個稱呼
推 doremon1293: 就是因為中國啊 懷疑喔
推 Jameshunter: 真要說 二創薄本的抄襲程度以你的分數大概是6up吧
沒人會拿這個來說別人抄襲
推 rp20031219: 好好笑 玩原神的人就那樣了 還要跟他們辯什麼
※ 編輯: SweetRice (49.216.175.10 臺灣), 08/09/2022 16:52:54
推 HarukaJ: 但我覺得like跟抄襲定義還是有很大差異 就好比航線有人
→ HarukaJ: 說它c-like 主要來自於他的角色入手模式類似艦c 並非以
→ HarukaJ: 無課難以入手的寶石/鑽石抽取（這點少女前線也是如此）
→ HarukaJ: 但現在都2022年了 還在主張航線抄襲艦c的大概只剩下某些
→ HarukaJ: 偏激的粉
推 supaucat: 薩爾達那一掛也是那副德行 堅持原神上市是中國遊戲史上
→ supaucat: 最黑暗的一天 兩岸同文同種
→ max83111: 阿就原神粉特別講不得阿 馬娘當時出來第一天就有喊抄sc
→ max83111: 抄實況的了 也沒看人在哪邊死命反駁 以為大家眼睛都是
→ max83111: 裝飾品耶== 抄了大聲承認也不會怎樣
推 CasullCz: 其實從兩篇文就能看出還在喊原神抄襲的也只剩偏激粉了
→ HarukaJ: 又比如說最常見的roguelike和roguelite也是主要針對他的
→ HarukaJ: 高隨機性在說 就好像你不會說殺戮尖塔 吸血鬼倖存者是在
→ HarukaJ: 抄rogue這款古董遊戲吧？
→ a58524andy: 馬娘在台灣有被圍剿過嗎
推 Valter: 哪有講不得 前面一篇問抄襲抄出名的作品大家暗示的可多了
→ Valter: 但粉絲看了真的都是笑笑而已
推 sigma3274: 要抄可以但你一定要有自己的東西，像現在魂like一大堆
→ sigma3274: 真的闖出名堂的也就仁王和星戰那款
抄3創7左右大家普遍樂見
推 syk1104: 原粉真的講不得XDD
推 CasullCz: 原黑抹黑 圍剿 再說別人說不得 都你們的錯 嘻嘻 跟樓上
→ CasullCz: 那個一樣
推 qweertyui891: DOTA抄襲之爭吵多久了，米衛兵堅持下去，今年才第二
→ qweertyui891: 年
推 orca1912: 想跟牠們同文同種自己去
→ CasullCz: 看來看去就剩三 四個ID一直在跳針了吧 原黑居然沒落至
→ CasullCz: 此
※ 編輯: SweetRice (49.216.175.10 臺灣), 08/09/2022 16:57:24
推 RockZelda: Zelda-like遊戲也很久了啊，當初海之號角，製作人都說
→ RockZelda: 了是致敬風之律動，2代明顯就致敬曠野之息
→ RockZelda: https://i.imgur.com/mXaj5cO.jpg
→ RockZelda: https://i.imgur.com/KlsSAxC.jpg
→ RockZelda: 但也沒人在吵抄襲什麼的
推 InQuBator: 原黑加油 才剛要兩年而已 請繼續堅持
→ RockZelda: 倒不如說這種借鏡創新在遊戲界很常見吧？
遊戲產業的基底
推 Jameshunter: Zelda-like 不是2D時期才有的稱號
推 supaucat: 如果海之號角是中國製造 那就是不一樣的劇情了
※ 編輯: SweetRice (49.216.175.10 臺灣), 08/09/2022 16:59:57
推 CasullCz: 事實上就很常見啊 星露谷 最近海量的VR抓鬼 還有一款類
→ CasullCz: 洛克人的正在EA
→ InQuBator: 絕區零出來米粉都在酸說這次米黑戰力好像有點弱 這段時
→ InQuBator: 間吵比較大聲的就一個抄卡普空動作的而已 而且也被打臉
→ InQuBator: 了
→ CasullCz: 之前那款像素抓寶遊戲 實況的人也好幾個
→ jpnldvh: 要真講不得原神還會被酸到現在 照三餐被酸然後說酸不得
→ jpnldvh: 話都給你講就好
→ a760981: 崩2還真的被騰訊抄襲過 後來米哈遊還告贏了
推 qweertyui891: 看這篇推文就知道又不小心踩到脆弱的心靈了
→ CasullCz: 動作是最沒版權的了 很多都參考現實的作品或武術 早期
→ CasullCz: 的格鬥遊戲動作相似的一大堆
→ max83111: 看了都是笑笑而已 雀食呢w
推 Tiamat6716: 什麼絕區零抄卡普空 分明是卡普空抄李小龍！！！
→ qweertyui891: 曠野2都還能生出3個遊戲專利，也是有人聽到專利兩
→ qweertyui891: 個字又要不開心了
→ syk1104: 因為說別款抄襲,他們粉絲不會7pupu阿~但原粉嘛..就有趣了
→ nrxadsl: 你可以discord問滷蛋
推 beachboy7: 原神最終還是贏家 粉跟黑就自嗨而已
推 huangjouui: 做原神的都說自己抄了啊
推 Wayne0831: 為什麼黑岩射手有2啊，根源上他們是同文同種啊
推 supaucat: 才兩年原黑就剩這幾隻 可憐哪
→ cat05joy: 抄美術抄模組=公認下去  目前玩法沒辦法保障
推 clovewind: 玩久了支遊是不是也會跟著變玻璃心
推 orca1912: 支遊玩久了可能會同化
推 qweertyui891: 一種防止內心崩潰的自我防衛機制，在中國生存的基
→ qweertyui891: 本功
推 Jameshunter: 玩法還是有人被任天堂抬下去啊
→ npc776: (╮′_>`)<炎上商法最怕沒人來燒 在那邊嘲諷太明顯了喔...
推 Jameshunter: COLOPL不就因為操作玩法被任天堂抬出場了
→ yukitowu: 當初連PV都做的一樣就知道是故意的了
→ mildlymelody: BOTW2為何要在遊戲設計鎖三個專利，就是為了避免有
→ mildlymelody: 公司又“不小心”踩到。
推 vinc4320: 怎麼看被踩到脆弱心靈的都是原黑= =
→ vinc4320: 也是啦畢竟硬黑兩年不只沒用結果玩的人越來越多 最後只
→ vinc4320: 好用歧視大法讓自己在網路上能夠有一點小小的心靈慰藉Q
→ vinc4320: Q
推 Valter: 說到7pupu就讓我想到 前陣子原神內鬼猖獗 有人就在帶風向
→ Valter: 說支持內鬼分享資訊你們原粉氣什麼 結果XB3被爆料就換他自
→ Valter: 己崩潰 被大家笑雙標
→ syk1104: 又再用人數作心理建設了...看來真的有自我防衛機制...
推 vinc4320: 我其實也不是不能了解那種心情啦 沒什麼比看到自己討厭
→ vinc4320: 的東西獲得大成功更重創人心了 科科
→ vinc4320: 看原黑從當年的意氣風發 到嘴硬 再到崩潰 不勝唏噓
推 anpinjou: 這不就跟一堆說拒玩馬娘垃圾小萌   結果人家躺著賺一樣
→ max83111: 內鬼是米自己養來潮討論熱度的居然會跟不肖店家偷跑遊
→ max83111: 戲爆雷劇情相提並論==
→ anpinjou: 真的不用什麼粉黑來講話  好的上來  不行下去 就是這樣
推 john0421: 是不是要找程式碼連錯別字碼都抄才算是
推 Valter: 就像原神自己在遊戲裡玩的台詞一樣
→ Valter: "看著那傢伙賺錢，比我自己虧錢還難受"
→ syk1104: 難怪我看不懂他在說啥,原來是邏輯死亡,不看也罷
推 CasullCz: 內鬼論自己通靈出來的還能當圭臬喔 原黑就這？
推 vinc4320: 有人這就開始精神勝利 真的剛好印證我的話科科
推 SangoGO: 神魔最初說抄據說是數值全相對
→ SangoGO: 人=平衡/獸=生命/妖=恢復/魔=攻擊
→ SangoGO: 神與龍在最初版則是分給抽卡的
→ max83111: 笑死 全世界沒有第二個遊戲從上市當天就用什麼內鬼放消
→ max83111: 息到各大討論區還持續到今天的 還通靈勒w  通靈到素材
→ max83111: 圖都有了
→ SangoGO: 被爆料後才改數值遮羞，還有就是當年Terry太囂張說原創
推 HarukaJ: colopl那個是白目 拿別人的技術還想註冊專利變成自己的
→ max83111: 神魔那個是連轉珠傷害倍率什麼都一樣拉 說沒抄鬼才信
推 CasullCz: 笑死 通靈仔也只會抹 證據拿得出來嗎
推 nyanpasu: 差那麼多 原神是照搬還般的比較爛
推 Knightv: 說起來台灣人真痛恨抄襲 到處都看到人在吵抄襲 XD
→ npc776: (╮′_>`)<抄作業還好 誰能不抄 但是抄了嘴臉又囂張就...
推 SangoGO: 恨抄襲(X) 恨抄襲但發大財(O)
→ max83111: 有些人就是被綠了還要老婆小王到眼前做愛給他看才會醒
→ max83111: == 不過只要眼睛閉起來喊聲業障重也可以繼續裝蒜 開心
→ max83111: 就好拉 嗯
推 Valter: 我現在是回到2020年了？怎麼還有抄襲風向喊不動改喊抄不像
→ Valter: 的人在
推 clovewind: 不知道原粉當年有沒有份罵神抄
推 RockZelda: 平衡一下好了，當初青沼訪談時提到他和上田文人是朋友
→ RockZelda: 汪達與巨像，上田說過受到薩爾達系列的大迷宮啟發
→ RockZelda: 而青沼則說他從TRICO得到攀爬和滑翔機制的靈感
推 CasullCz: 你看吧 原黑就是說不夠就開始人身攻擊的那類
→ protoss97: 其實是雲薩爾達那一掛才對，原神出來以後，人均薩爾達
→ protoss97: 粉
推 RLAPH: 我只有看到原黑是神魔粉 嘻嘻
→ CasullCz: 我記得他還提到從刺客教條參考爬塔開光
→ RockZelda: 青沼提到開發時他有玩過極地戰嚎、巫師、上古五等遊戲
→ RockZelda: https://bit.ly/3QN1747
→ RockZelda: 雖然訪談沒有提到，但他說過有參考市場上大多數的開放
→ RockZelda: 遊戲，刺客肯定也在其中
推 Jameshunter: 爬塔開地圖第一時間肯定想到刺客
推 Sirasawa: 沒看到誰囂張，倒是遊戲能玩到由愛生恨場場刷存在比較
→ Sirasawa: 恐怖
推 ar0sdtmi: 抄襲的定義不是看國籍跟立場嗎？
推 fancydick501: ff14還自己承認抄wow呢
→ harryzx0: 抄了沒靈魂是有用？
推 rhox: 基本上現在已經沒幾款遊戲能自稱全原創了，剩下就是看完成度
噓 HERJORDAN: 我還是第一次看到有人覺得神魔沒抄的
→ HERJORDAN: 如果硬要扯只有前期抄，那現在還抓著原神打不覺得很打
→ HERJORDAN: 臉嗎
推 sean0212: ○○最喜歡說嘴的就是香/好玩就好，誰管你抄不抄，藝術
→ sean0212: 創作領域的受眾有聽過只要有美感不理抄不抄嗎?原作可以
→ sean0212: 不告，民眾要不要支持自由心證，但水準就擺在那邊。
噓 rich55720: 消費者不會跟你較真，有什麼玩什麼
→ WindSpread: 真的 水準就擺在那邊 說得好
推 za918273654: 因為有群人打死不承認才會吵到現在吧  其實大方承認
→ za918273654: 就沒事了
→ za918273654: 不過現在這麼賺錢  應該是沒機會了
推 InQuBator: 對啊 大方承認這就不是抄襲很難嗎 都被打臉上百次了還
→ InQuBator: 硬要一直吵
推 NicoNeco: KOF抄SF   鐵拳抄VR快打