Re: [閒聊] 公連老玩家入坑蔚藍檔案心得

[tooyahaya (透抽)]

 
我真的很受不了這些根本不公平的比較
你們在公連都資源富足可以養老當然覺得公連很輕鬆
那反過來呢？
為什麼不問問蔚藍老玩家看公連的心得？
 
 
然後我要強調 ，我公連、檔案都玩的很開心都很喜歡，這篇文的目的是，我認為要搞清楚ㄧ
款遊戲玩家的進度狀況不同下，不能直接比較感受來評論對遊戲系統的看法
我就反過來舉例，拿檔案後期進度來比公連初期進度
 
 
  https://i.imgur.com/aR0Dwpk.jpg
 https://i.imgur.com/aMJoujr.jpg
 
公連去年前入坑一陣子，但打的很無力就退坑，最近為了美空回去
檔案則是開服骨灰，什麼最壞期我都體驗過了
 
劇情什麼的老調重彈不需要再說了
 
就講遊戲性
公連真的就如那些骨灰玩家說的，比較輕鬆不需要拓荒不會卡關？
我現在想開六星，還卡VH打不贏過不去，更別提六星解放關卡被殺成智障
113等要解莫妮卡，沒刷出路人大腿也沒認識好友可借怎麼打？一個EX直接被掃地出門。不過
我趁週年公主池抽了足夠多的廚角，以及研究了以後決定先解了6星UE硬刷血拼+替艾梅斯加
速，最後終於打通了莫妮卡解放關卡的時候確實還蠻爽的
但我現在還是過不去VH32，只能繼續龜等級
公會戰我實在很不想點，因為進去就是白死，喪失感十足
對我來說，公連裡面都是待解決的挑戰，但我覺得新入坑就是這樣、沒什麼好說的
 
反觀檔案
檔案會比較痛苦嗎？
日版在走格子已經可以skip道中戰鬥，「只不過是在點格子而已」，就算開新關或活動都是
打開攻略五分鐘能完成的事
不過練度不夠的話做不到這樣當然會覺得硬又累了
總力，如果想躺二檔我真的是隨便了
角色都有練，隨便打打也能躺二檔，加上這次又擴了
檔案對我來說沒什麼需要處理的問題，收菜遊戲
 
我是覺得啦
既然是新入坑，不要拿著另一款都已經是老人養生狀態的遊戲來跟拓荒中的比較，然後說這
戲怎麼主線打起來好花時間、總力好難，這根本不公平，要比就要兩邊相同進度下來討論
 
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.80.121.203 (臺灣)
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→ skyofme: 如果兩邊都看end game的話還是公連比較爽
→ VIP: 你公連的問題 不就只是因為你還沒滿等嗎?
→ skyofme: 新入坑發育中的話我只能說現階段公連肯定臭一點，因為不
→ skyofme: 管怎麼樣差的進度太多了
→ tooyahaya: 那他們檔案的問題，不也是沒有end game嗎？
 
※ 編輯: tooyahaya (111.80.121.203 臺灣), 03/07/2023 09:01:38
推 Hazelburn: 公連就 每天耗完體力 等級拉上去就會強啊
→ Hazelburn: 而且資源還不像蔚藍給這麼摳
推 SamValueless: 公連好友的話 多按幾個就會加得到了借個六星靜華或
推 SIKI3316: 公會戰現在新手應該能夠找到至少300~700的公會躺吧
→ SamValueless: 梅斯很好過了 兩個月前也是6x等 現在230 給你參考
→ skyofme: 這就要看每個人對養成階段的體驗了
→ SIKI3316: 公會戰真的就是滿等玩家的戰場
推 gn00851667: 你也說了 練度不夠就別談...公連就是等級上去輾過去阿
※ 編輯: tooyahaya (116.59.99.2 臺灣), 03/07/2023 09:04:46
推 rotx4869: 大概有些人的想法是，你比人起步晚那就該做的比前輩更
→ rotx4869: 好吧？
推 gdx7335: 有人說公連遊戲性比較爽？不是都在比輕鬆的嗎？
→ tooyahaya: 我並沒有說我不能接受公連啊，但是他們評論檔案的那些
→ tooyahaya: 理由在我看來都只是「沒有滿等拉高練度」，玩的時間根
→ tooyahaya: 本不夠，看這種評論讓我很受不了
→ heath123: 阿公連就是等級到了手操auto根本沒差多少啊
→ heath123: 蔚藍不就是後排一直萬歲衝鋒才逼人手操有夠煩
※ 編輯: tooyahaya (116.59.99.2 臺灣), 03/07/2023 09:09:18
→ tooyahaya: 主線或活動的一般關卡你需要手操就是等級練度不夠，跟
→ tooyahaya: 公連我現在也得手操的道理一樣
→ bheegrl: 一個2年一個5年用這種比法，你好意思說公平
→ goooddtw: 公連除了公會戰以外新手跟老手實際玩到的東西能差多少
→ goooddtw: 更何況針對新手資源加倍基本上是常駐了
→ hope412: 我也兩款遊戲都有玩，檔案除了資源很摳外，其他並不是什
→ hope412: 麼大問題。
推 ran74100: 檔案新手沒角,伊甸3-24跟13,14章也很苦吧
推 starsheep013: 蔚藍也是等級到了就auto啊，有差嗎？
→ peterisme17: 蔚藍只是點格子還是要看攻略啊,公連隊伍抄一下就好
→ peterisme17: 當初主線推的很累
→ hoshitani: 日本公連開5年了 你去年入坑當4年好了 你應該等蔚藍開
→ skyofme: 還有一點大概是我覺得發育階段公連比較好的地方，因為資
→ skyofme: 源給很多，所以開局甜蜜期很長，檔案我是退很久了所以不
→ skyofme: 知道這方面有沒有加強就是了
→ hoshitani: 4年了重新入坑再來發比較文 看到時候哪個新手會比較苦
→ skyofme: 公連我要是不發神經想包包角色全拉滿也不會遇到什麼資源
→ skyofme: 瓶頸
推 VIP: 上一篇80等 那不是滿等嗎
推 shinobunodok: 這兩款不都練度到了就躺在那邊 現在是要決鬥什麼？
→ hoshitani: 營運時間短的遊戲 新手要入坑一定比較輕鬆
推 WiLLSTW: 我之前玩公連是二週年那時還挺痛苦的 玩了快一年沒滿等
→ WiLLSTW: 退坑 檔案目前看起來開等級上限比較慢應該問題會比較緩和
→ WiLLSTW: 我只希望檔案不要出那種公會戰形式活動= =
推 keerily: 公連等級一直開難追，檔案是等級開的慢但裝備難刷= =
→ shinobunodok: 沒什麼好追的啦 都單機遊戲是要追啥 照自己步調慢
→ shinobunodok: 慢玩就好了 你不會以為滿等了就可以公會戰或總力戰
→ shinobunodok: 打第一了吧
→ skyofme: 公連公會戰就有好有壞吧，好在老屁股帶飛躺獎勵，但你沒
→ skyofme: 跟到一定程度之前會很沒存在感，因為低週目的一下就被收
→ skyofme: 光了根本沒你的事
→ hope412: 公連當初半周年入坑，沒買月卡，也是蹲了快半年才比較舒
→ hope412: 服。
→ starsheep013: 上一篇是不想踩格子，不是auto打不過吧？
→ harchhicc: 檔案現在才入坑也是30等左右開始坐牢
→ harchhicc: 主線打不過hard打不過 每天掃完關卡就關了
→ harchhicc: 不知道要蹲多久
推 funkD: 公連新手常駐3倍欸 要追還是很快的 檔案差不多要4-5個月不
→ funkD: 間斷每天3管才80
→ hope412: 檔案雖然玩不久，但有認識其他開服元老，別的不說光錢(
→ hope412: 信用點數)就永遠不夠用。
推 shinobunodok: 那個就練度不夠而已 公連早期也有這個問題 只是後
→ shinobunodok: 面變成借老屁股的滿等角色看他一個人表演根本不會
→ shinobunodok: 卡
→ harchhicc: 檔案沒得借 救命QQ
→ hope412: 檔案就總力戰、合同火力之類的能借
推 SIKI3316: 公連瑪娜前中期也很缺啦XD，要到滿等角色練的差不多才會
→ SIKI3316: 滿到需要可可蘿的錢包支援
推 SangoGO: 其實你只是用113的練度在打當年200後的關卡
→ harchhicc: 哦還有 戰鬥只要skip點格子也很好笑 我skip會滅團LUL
→ harchhicc: 澆花遊戲新手就是慘 比起來大家都一樣好笑吧
推 windowxp: 公連等級上限很高，坐牢坐一年以上。
推 SIKI3316: 檔案對我來說推圖真的卡太快了，再加上伊甸園篇跟某些劇
→ SIKI3316: 情那機翻讓我直接skip全部劇情，然後就退坑了
→ SIKI3316: 公連加了一堆新手追趕機制後要滿等應該不用那麼久了
→ hope412: 檔案……推圖真的有點卡，因為不像公連能借好友的角色
推 cleverjung: 檔案那個skip 有後排輸出不小心腦衝就沒了 除非等級輾
→ cleverjung: 壓 不然我都不敢用
→ hope412: 雖然卡著卡著我現在也推完了
推 NekoLunaNora: 借串問下，有人說公連3個月200等這有可能嗎= =?
→ NekoLunaNora: 除非一天20管那種拼法，不然我覺得公連等級不好練耶
→ SangoGO: 等台版開放200等前常駐加速有可能，但之前主線體半時，
→ SangoGO: 有猛丟1-1直接滿等的玩法
→ shinobunodok: 日本新加了一堆新手獎勵 台版要等一下
→ hope412: 順便分享一下，日版檔案我也有認識那種兩個月83等的(現
→ hope412: 在85
噓 n5210134: VH打不過是因為沒滿等 不然你蔚藍50等能過EX嗎？
※ 編輯: tooyahaya (116.59.99.2 臺灣), 03/07/2023 09:53:12
→ hope412: 蔚藍50等EX……還真的能
→ starsheep013: 如果你只是想過還真的可以，現在大概一半的王借個專
→ starsheep013: 三好友就可以宰ex了
推 WeiMinChen: 三個月不曉得 三年前還在97級第一次回鍋無課追到滿等
→ WeiMinChen: 印象中花了半年 差不多拉四五隻關鍵六星角上去以後解
→ hope412: 上次看到韓國那邊一個15等總力戰HOD一刀EX的
→ WeiMinChen: 放關照攻略選人開auto就隨便過了
→ NekoLunaNora: 認真說，我覺得對一個想追求進度趕上大家的新手來說
→ NekoLunaNora: 公連目前的環境絕對不是友善的那一邊..
推 smart0eddie: 練度不夠沒什麼好說的
※ 編輯: tooyahaya (116.59.99.2 臺灣), 03/07/2023 09:56:10
→ harchhicc: 重點在追要追到哪吧 四五年的累積給你3,4個月就追上
→ harchhicc: 那先入坑不就玩心酸的
推 SangoGO: 公連的趕進度就是丟多少的問題，500體買了沒，石頭吃幾
→ SangoGO: 管
推 SangoGO: 當然最要命的還是年度限角，例如一年只開2-3天的泳咲
推 s50189: 真的不公平 我檔案玩到後面也是覺得乏然無味 新增的總力
→ s50189: 難度要求更大也是回去躺平 素材也還是不夠 PVP跟屎一樣應
→ s50189: 該沒人會在意 兩款到後期狀況都差不多 要是檔案在開T8裝
→ s50189: 備就跟公連一樣懶了
→ JJJZZs: 你一邊127一邊滿等 你也是不公平啊= =
推 shinobunodok: 你真的要泳咲 新手fes池直接保出來不就好了 你初期
→ shinobunodok: 石頭超多不是
→ SangoGO: 但給你輪完一年基本上也是跟老人同等地位了，只差個人動
→ SangoGO: 力與騎士練度
→ s50189: 贊成樓主要用相同狀況比較 不過兩款就只是收菜而已 沒當
→ s50189: 作在玩遊戲
→ SangoGO: 泳咲就是新手Fes沒有的角色啊...
→ SangoGO: 季限比Fes難搞就是公連新手的痛，這個逃不掉
噓 isisisdog: 手遊本來要追就要付出時間啊，不然老玩家是盤子？
→ shinobunodok: 欸 原來那個不是全部都有喔 從來沒看過不知道 抱歉
推 s50189: 講到季限 檔案的正月無月該復刻了吧 然後最近限定又蠻強
→ s50189: 的 每次ㄧ井真的吃不消
推 Porops: 連好友都懶的找這根本連新手都不如阿，好友就是讓你衝關
→ Porops: 卡的，連這個都不用然後怪打不過是什麼概念
→ SangoGO: 只是絕對重要的季限大概只剩泳咲跟克蕾琪塔了，新黑算是
→ SangoGO: 低等殺利器，但差不多僅此用途了
→ loltrg42972: 113等當然打不過VH 當初開六星滿等是13X多ㄟ
推 loc0214: 我怎麼覺得有的人根本看不懂這篇想講的，回的跟講的完全
→ loc0214: 不一樣的東西
→ tooyahaya: 因為我認識的沒有玩日版的啊，那我還得去論壇上到處問
→ tooyahaya: 哪邊有日版大佬可借實在是很麻煩，至於路人我就沒有刷
→ tooyahaya: 出什麼大腿我也沒辦法啊
→ loc0214: 打不過他接受阿，他只是講一樣的道理套公連就是等級到了
沒錯，我就是想表達這件事
→ loc0214: 自然過，檔案變成要手操很累
→ wcp59478: 我看了一下莫6*關卡2百多等耶 你1百初就想打???
但我不靠好友最後還是過惹，艾梅斯加速轉起來真的破格
→ shinobunodok: 就講我要公平 然後拿檔案全滿號比公連練度半殘號
我這是在舉反例，來證明有多不公平
推 chuckni: 兩款不都還有不能躺的地方嗎？基本上所謂的完全躺平本來
→ chuckni: 就是東西齊的老玩家在幹的事
→ loltrg42972: 對新手來說公連後追機制一定是比較友善
 
※ 編輯: tooyahaya (116.59.99.2 臺灣), 03/07/2023 10:13:53
推 peterisme17: 蔚藍主線都在越級打,skip根本不能用
※ 編輯: tooyahaya (116.59.99.2 臺灣), 03/07/2023 10:15:40
推 qwert65732: 公會戰本來就是沒滿等沒人權啊 這開服就該知道的事情
 
推 killuaz: 又在公連對新手不友善，這遊戲就沒什麼追等的必要，借角
→ killuaz: 、抱大團就能拿到高等區的物資了，是要追什麼？
→ killuaz: 現在也多了一堆後追機制，比其他養成類遊戲友善多了
我並沒有要談友不友善，我只是講新玩一款遊戲必然有拓荒期，拿拓荒期的心得去比收菜期
是不準確的
推 loltrg42972: 公會戰的話如果你是加別人公會 那根本沒差就是爽領石
※ 編輯: tooyahaya (116.59.99.2 臺灣), 03/07/2023 10:20:53
推 anpinjou: 我只知道大家都跟我說公連史上最佛遊戲 但我推薦別人去
→ anpinjou: 玩公連竟然有人跟我說佛是只對老手佛 我就困惑了 還有
→ anpinjou: 能只佛老手不發新手的喔？  順帶一提我沒玩 聽板上說的
推 SangoGO: 不過反過來，沒滿等=只要有出就能躺領，只是這種閒差就
→ SangoGO: 消磨耐性是真的
→ loltrg42972: 三刀堆屍就結束了
 
→ shinobunodok: 怎麼可能只佛老手不佛新手 是新手什麼都想要 還要
→ shinobunodok: 追上人家三、四年的進度才覺得不佛吧
→ wcp59478: 公會戰美食大概躺著領3000吧 最慘2500 其他服只會更多
推 cleverjung: 公連新手很佛啊 哪裡不佛= =
→ SangoGO: 公連對新手就提升需求（壓力程度自訂），滿等老帳號就大
→ SangoGO: 致無關痛癢，少拿的是大師幣的部分
推 loltrg42972: 聽板上說的? 那我可以跟你保證那人也沒玩過
→ SangoGO: 其實就落入養成遊戲的標準套路，「趕進度就是花現金」
推 chuckni: 公連真的沒人說不佛的，尤其是我朋友那還有好幾個同時打
→ chuckni: 古戰場和妮姬的
※ 編輯: tooyahaya (116.59.99.2 臺灣), 03/07/2023 10:26:19
→ shinobunodok: 你不花時間不花錢 然後輕鬆追上追上別人好幾年的進
→ shinobunodok: 度？ 你官方這樣玩是連死忠老玩家都不要了嗎？
推 SIKI3316: 公連挑對時間入坑直接弄出一井甚至兩井丟新手加倍池是辦
→ loltrg42972: 但公連拓荒肯定是比較舒服的
→ SIKI3316: 的到的事，這樣對新手還不夠佛嗎，加倍池裡還一堆人權
推 SangoGO: 大概只有純吃駕駛實力的競技遊戲不吃帳號練度吧(?
推 lolicon: 等蔚藍也有公會戰就會走向公連後塵了吧@@
→ SangoGO: 還有公連2年前就能3天挖400抽就是，現在支線更多能不能
→ SangoGO: 挖到600不知道
推 killuaz: 沒有針對原po啦，是在回推文說公連對新手不友善的
→ loltrg42972: 蔚藍目前就自己玩自己的(總力 以後會不會有公會戰不
推 shinobunodok: 檔案的公會戰就是他們的總力戰吧
推 SIKI3316: 巴哈有一篇2021的新手存井指南，那時候還是300保底呢
→ loltrg42972: 好說
推 funkD: 原本的比較不是推圖踩格子很煩嗎 喔 還有檔案資源真的開缺
→ funkD: 經驗書強化石嚴重不足
推 loltrg42972: 不加公會也能打總力 只是借角比較麻煩
→ hope412: 檔案那邊的總力戰跟公會戰怎麼會一樣
→ SIKI3316: 我是認為原文的意思就是對比標準要一致，要不新手vs新手
→ SIKI3316: 要不老手vs老手，老手體驗vs新手體驗這樣比確實不公平
→ SIKI3316: 不過我還是覺得公連的新手體驗比較好就是了，光是有新手
→ loltrg42972: 確實
※ 編輯: tooyahaya (116.59.99.2 臺灣), 03/07/2023 10:36:58
→ SIKI3316: 加倍池開局補人權體驗上就贏一大半了
推 lolicon: 假如蔚藍未來有實裝總力戰的公會獎勵 大佬團應該幾乎都
→ lolicon: 只收大佬了吧 菜雞沒人要 到時一定很壯觀
→ loltrg42972: 不過原PO反例舉的不是很好六星關當初也專給老手打的
推 flushwing: 現在公連老手太多 沒滿等根本就不被當人看
推 rolur: 五分鐘是總讀取時間嗎XD
推 SIKI3316: VH後面的關卡也算是比較中後期的內容了，就算打得贏VH，
→ SIKI3316: 後面解放也是個問題，我滿等打解放關偶爾也會翻車
推 SIKI3316: 好像也沒到偶爾，最近就一次
→ hope412: 我上個月打アユミVH其實也翻了一次，完全不知道怎麼翻的
→ hope412: 。
→ loltrg42972: VH我是都右上抄別人的目前沒翻過 解放都是有翻過一兩
→ loltrg42972: 次
→ loltrg42972:                                    *到是
→ hope412: 不小心講錯，是解放翻了，不是VH
推 chrisjeremy: 你公連的問題只要等級拉上來就解決了 我們家新人 收
→ chrisjeremy: 的時候40級左右吧 不到一年就滿等滿級了
→ SangoGO: 解放還是要看一下陣容，因為不能借+帶原版角，對手六星
→ SangoGO: 技能太強會翻
→ chrisjeremy: 從公會戰一刀都沒出 現在可以一天4～5隻1-3階王
推 chrisjeremy: 檔案被初期坑到不行的轉蛋氣到 外加卡角卡很大 不到
→ chrisjeremy: 半年就棄之了
推 WindowsSucks: skip明明超難用 連開auto都可以輕鬆碾的敵人開了
→ WindowsSucks: skip直接打到殘血還只有A rank==
推 jeff666: 澆花遊戲 為什麼大家都玩得這麼hardcore
→ jeff666: 明明等級到了就幾乎會過 總力要躺HC也很簡單
→ Erurize: 歐投軸跟頂傷軸可以差到一刀的傷害 你要確定欸
→ anpinjou: 對啊  我想說官方統一發獎勵怎麼可能會有分老手新手
→ anpinjou: 如果要鞭屍我應該還能去找一下是哪位版友講的：）
→ Erurize: 不過公連拓荒比較簡單 角色擺一擺抄一抄就好了 檔案我只
→ Erurize: 會放168= =打不過就放推
推 lanjack: 說檔案沒廚角很苦那個也是過去式了，主線難度下調。而且
→ lanjack: 就算沒下調，沒有等級壓制過不去的主線
→ lanjack: 我也從開服開始玩檔案，我到現在還沒168，我也還不是用
→ lanjack: 其他角色推關卡…
→ RX11: 現在兩款一起從新手出發的話 檔案的撞牆期來得快很多啊
推 lanjack: 呃，問題是公連關卡數量呢？耗體快關卡多你當然會覺得成
→ lanjack: 長曲線好
推 anpinjou: 檔案沒抽的話不用到熊就卡爛了
→ hope412: 沒抽的話，前面要兩隊的關卡就會卡了吧
→ SIKI3316: 公連推圖關卡多但那都是礦場啊
→ iComeInPeace: 公連解放關不能租角 你加大腿沒用
→ iComeInPeace: 推圖組大腿一隻就能推完了
→ iComeInPeace: 檔案沒有新手加成 痛苦期很長
推 SangoGO: 印象未來還會解放借角3Hr等待時間與50000瑪娜
→ SangoGO: 懶度是直線提升，但實在話就很作業
推 ZJerry: 一堆人看不懂原po想表達的lol
→ SangoGO: 因為靠單好友就A掉不少關卡了，自己的角色反而是基礎地
→ SangoGO: 城要考驗
→ skyofme: 這種很吃體感的問題本來就很難有共識
→ skyofme: 就像上面有人覺得ba不凹開局人權也能爽爽玩，我覺得沒凹
→ skyofme: 開局人權這遊戲就是糞中糞，有開局人權才勉強能玩
→ skyofme: 啊公連沒到公會戰還是活動高難王之前說實話有沒有人權我
→ skyofme: 是無感
→ skyofme: 所以兩個遊戲的新手舒適度我會覺得是公連屌打ba
→ s50189: Ba連練角吃資源就算了 變相要把資源分給特殊
→ s50189: 用途的角色都會猶豫一下 因為很可能沒什麼出
→ s50189: 場機會這點有人能接受我就不太認同
推 cities516: 推文真的凸顯閱讀理解的重要性